Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Θα απαντήσω σοβαρά, αν και το θεωρώ μάταιο να απαντώ σε κάποιον που η πολιτική του σκέψη ορίζεται απο "μπλουζάκια" και τα νούμερα των αναρτήσεων.Συγγνώμη, για να το πόσταρες μάλλον θέλεις να μας πεις πως ο έτσι ήταν αναρχικός και αριστερός και όχι κομμουνιστής.
Όταν ρώτησαν το Χίτλερ πώς θα τα καταφέρει να ελέγξει όλες τις περιοχές που καταλαμβάνει,
αυτός απάντησε ότι σε κάθε χώρα υπάρχουν μίσθαρνα όργανα που θα ξεπουλήσουν την ίδια τους την πατρίδα και τους συμπατριώτες τους για να πάρουν κάποιας μορφής εξουσία και λίγα χρήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Από πότε ο εθνικισμός είναι επικίνδυνος για το κατεστημένο;Ναι, βρισκόμαστε σε περίοδο που ο στρατός βρίσκεται υπό τον έλεγχο της πολιτικής ηγεσίας και όχι το αντίθετο. Επομένως και παρακολουθεί όποιον φαίνεται επικίνδυνος για το εκάστοτε κατεστημένο.
Εδώ μέσα διάβασα ουκ ολίγες φορές ότι οι εθνικισμός είναι παιδί του κατεστημένου...
Κι όσο για το πρώτο που λέτε, ξαναδιαβάστε το νήμα από την αρχή.
Δηλαδή, ανακεφαλαιώνοντας:
1) Η "Επιτροπή ελεύθερων εργατών για την ειρήνη" δεν είχε καμμία σχέση με την αριστερά και ήταν εθνικιστικό κίνημα
2) Ο γερμανικός στρατός έστελνε κατασκόπους σε εθνικιστικές οργανώσεις.
3) Oι εθνικιστικές οργανώσεις ήταν εχθροί του κατεστημένου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
1) Η "Επιτροπή ελεύθερων εργατών για την ειρήνη" δεν είχε καμμία σχέση με την αριστερά και ήταν εθνικιστικό κίνημα
2) Ο γερμανικός στρατός έστελνε κατασκόπους σε εθνικιστικές οργανώσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Θεούλη μου, που έχω μπλέξει;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Γι'αυτό άλλωστε ο Χίτλερ πρωτοπήγε στη συγκέντρωση του D.A.P. ως κατάσκοπος του στρατού.
Ο στρατός κατασκόπευε τους εθνικιστές τότε. Πολύ λογικό κι αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Έχετε δίκαιο. Εθνικιστικό ακούγεται.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν είχε καμμία σχέση με εθνικισμό, γι'αυτό άλλωστε και ο Χίτλερ πρόσθεσε το N.S. (εθνικοσοσιαλιστικό) στο D.A.P. (Eργατικό κόμμα).
Επίσης, για τον Μπ. Μουσολίνι, δείτε στην προηγούμενη σελίδα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Βλέπετε την κάρτα μέλους του Γερμανικού Εργατικού Κόμματος,
με το όνομα Αδόλφος Χίτλερ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Γι'αυτό λοιπόν, σήμερα θα έχουμε άλλους δύο "loosers".
1) https://el.wikipedia.org/wiki/Μπενίτο_Μουσολίνι
Από το σοσιαλισμό στο φασισμό
Στις αρχές του πολέμου της Ιταλίας ενάντια στην Τουρκία το 1911 βρίσκεται φυλακισμένος για αντιπολεμική δράση, εξ αιτίας των ειρηνιστικών του απόψεων. Με την αποφυλάκισή του διορίζεται αρχισυντάκτης της επίσημης εφημερίδας του ιταλικού σοσιαλιστικού κόμματος Avanti! (Εμπρός!) και μετακομίζει στο Μιλάνο. Τον καιρό εκείνο στις πολιτικές του απόψεις υποχωρεί η ριζοσπαστική φιλοσοφία του Καρλ Μαρξ και αρχίζει να επηρεάζεται από τη φιλοσοφία του Φρειδερίκου Νίτσε, τις επαναστατικές πεποιθήσεις του Γάλλου ριζοσπάστη διανοητή Ωγκύστ Μπλανκί (Auguste Blanqui) και τη συνδικαλιστική θεωρία του Ζωρζ Σορέλ (Georges Sorel).
Με την κήρυξη του Α’ Παγκοσμίου Πολέμου το σοσιαλιστικό κόμμα τάσσεται αναφανδόν κατά οποιασδήποτε επεκτατικής πολεμικής επιχείρησης από πλευράς του ιταλικού βασιλείου. Σε αυτή τη γραμμή τοποθετείται και ο Μουσολίνι. Μερικούς μήνες αργότερα, όμως, αλλάζει άποψη και συμπαρατίθεται με ένα τμήμα των συνδικαλιστών του κόμματος που υποστήριζε την είσοδο της Ιταλίας στον πόλεμο. Αυτοί διαμόρφωσαν μια ομάδα αποκαλούμενη Fasci d'azione rivoluzionaria internazionalista (Πυρήνες επαναστατικής διεθνιστικής δράσης). Η εμμονή του στην υποστήριξη του επεμβατισμού οδηγεί στην αποπομπή του από τη θέση του αρχισυντάκτη της Avanti!.
Το Νοέμβριο του 1914 με την υποστήριξη της μετέπειτα ερωμένης του, Μαργαρίτας Σαρφάτι (Margherita Sarfatti), ιδρύει την εφημερίδα Il popolo d' Italia (Ο λαός της Ιταλίας) και την ομάδα Fasci d' Azione Rivoluzionaria (Πυρήνες - Σύνδεσμοι επαναστατικής δράσης). Η πληροφορία ότι η εφημερίδα του χρηματοδοτείται από τους Γάλλους, οι οποίοι επιθυμούσαν την είσοδο της Ιταλίας στον πόλεμο, και από βιομηχάνους, που ήθελαν να αποδυναμώσουν το σοσιαλιστικό κόμμα, συνοδεύεται με διαγραφή του από αυτό. Τελικά, η Ιταλία εισέρχεται στον πόλεμο τον Μάιο του 1915 και τον Σεπτέμβριο ο Μουσολίνι επιστρατεύεται. Τραυματίζεται από θραύσματα χειροβομβίδας το 1917, αποστρατεύεται και επιστρέφει στο Μιλάνο συνεχίζοντας την έκδοση της εφημερίδας του.
Η συνέχεια του Μπ. Μουσολίνι, γνωστή.
2) https://el.wikipedia.org/wiki/Σαλβαδόρ_Νταλί
Πολιτικές θέσεις
Ο Νταλί έχει συχνά χαρακτηριστεί ως υποστηρικτής του φασιστικού καθεστώτος του Φράνκο στην Ισπανία. Οι πολιτικές του απόψεις ήταν άλλωστε και η αιτία της διαμάχης του με πολλά από τα μέλη του υπερρεαλιστικού κινήματος.
Στα νεανικά του χρόνια, ο Νταλί είναι γνωστό πως συνδέθηκε πιο στενά με τον χώρο του αναρχισμού και του κομμουνισμού. Ωστόσο, η έντονη και εκκεντρική προσωπικότητά του ήταν αδύνατο να περιχαρακωθεί στα στενά πλαίσια ενός οργανωμένου πολιτικού χώρου.
Στην διάρκεια του Ισπανικού εμφυλίου πολέμου, αρνήθηκε να κάνει αντίσταση ή να επιλέξει στρατόπεδο. Συνδέθηκε ωστόσο περισσότερο με το καθεστώς του Φράνκο, ιδιαίτερα κατά την επιστροφή του από την Αμερική στην Ισπανία μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Κάποιες δημόσιες τοποθετήσεις του Νταλί παρείχαν στήριξη στο φασιστικό καθεστώς ενώ παράλληλα αναφέρονταν με θετικό τρόπο στο πρόσωπο του Φράνκο. Ο ίδιος ο Νταλί ζωγράφισε και ένα πορτραίτο της κόρης του Ισπανού δικτάτορα. Από την άλλη πλευρά, οι εκκεντρικότητες του Νταλί, που αποτυπώνονταν πολλές φορές δημόσια, ήταν ανεκτές από το καθεστώς καθώς ελάχιστοι καλλιτέχνες και ειδκότερα της αξίας του Νταλί δέχονταν να ζήσουν εκείνη την εποχή στην Ισπανία. Μοναδικό δείγμα "απειθαρχίας" του Νταλί αποτελεί η στήριξη του στον Λόρκα, του οποίου τα έργα ήταν απαγορευμένα.
Παρόλα αυτά, η πολυσχιδής και ιδιόρυθμη προσωπικότητα του Νταλί θα ήταν πολύ δύσκολο να ταυτιστεί με μία συγκεκριμένη πολιτική στάση. Εξάλλου, ο Νταλί χρησιμοποίησε το στοιχείο της πρόκλησης και του σκανδάλου σε όλη τη διάρκεια της ζωής του, τόσο δημόσια όσο και μέσα από τα έργα του.
Ο Νταλί έχει δηλώσει ο ίδιος ότι δεν έχει πολιτική θέση. Είναι αναρχικός, αλλά και μοναρχικός, και τα δύο όμως σε μεταφυσικό επίπεδο και όχι σε πολιτικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιστεύω ότι θα σας έκανε καλό μια αναδρομή στις ρίζες σας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Καθόλου.του τέλειωσαν τα λινκ
Νόμιζα ότι δεν σας ενδιέφερε πλέον, και είπα να μην σας φέρνω σε άβολη θέση.
Συνεχίζουμε, λοιπόν:
Ο Ζακ Ντοριό (γαλ. Jacques Doriot) ήταν Γάλλος πολιτικός, ο οποίος άρχισε τη σταδιοδρομία του ως κομμουνιστής, για να καταλήξει αντικομμουνιστής, φασίστας και συνεργάτης της ναζιστικής Γερμανίας.
Ο Ζακ Ντοριό γεννήθηκε στο Μπρελ (Bresles) του διαμερίσματος Ουάζ (Oise) το 1898. Κατά τα νεανικά του χρόνια έζησε στο Σαιν-Ντενί ως μεταλλεργάτης. Κατά τη διάρκεια του Α' Παγκοσμίου Πολέμου υιοθέτησε τις Σοσιαλιστικές ιδέες, αλλά η πολιτική του δραστηριότητα διακόπηκε από τη στράτευσή του στο Γαλλικό Στρατό. Εντάχθηκε στο Κομμουνιστικό Κόμμα Γαλλίας το 1920 και γρήγορα εξελίχθηκε σε ένα από τα κορυφαία στελέχη του, ενώ διετέλεσε και μέλος του Προεδρείου της Κομμουνιστικής Διεθνούς. Το 1924 εκλέχθηκε για πρώτη φορά βουλευτής.
Στη δεκαετία του '30, ο Ντοριό ήταν ο εκλεγμένος δήμαρχος του Σαιν-Ντενί. Στις αρχές της δεκαετίας αυτής, εμφανιζόταν ως οπαδός της προοπτικής δημιουργίας Λαϊκού Μετώπου μεταξύ του ΚΚΓ και του Γαλλικού Σοσιαλιστικού Κόμματος. Ωστόσο απομακρύνθηκε από την άποψη αυτή, διέκοψε τη συμμετοχή του στο Κομμουνιστικό κίνημα, στράφηκε στον αντικομμουνισμό και στο Φασισμό και προχώρησε μαζί με άλλους εθνικιστές στην ίδρυση του φασιστικού Γαλλικού Λαϊκού Κόμματος. Αυτό εξελίχθηκε στο πιο μαζικό φασιστικών τάσεων κόμμα σε μη φασιστικοποιημένη χώρα, διαθέτοντας 300.000 μέλη.
Κατά την κατάληψη της Γαλλίας από τα γερμανικά στρατεύματα ο Ντοριό κράτησε φιλογερμανική δοσιλογική στάση. Μετά από ένα διάστημα παραμονής στην επικράτεια της Κυβέρνησης του Βισύ, μετακινήθηκε στη γερμανοκρατούμενη περιοχή, όπου ανέλαβε να παρουσιάζει αντικομμουνιστικές εκπομπές στο γαλλικό ραδιόφωνο. Το 1941 στρατεύθηκε στο γαλλικό τμήμα της Βέρμαχτ και πολέμησε στο Ανατολικό Μέτωπο ενάντια στον Κόκκινο Στρατό και τη Σοβιετική Ένωση. Μετά την Απελευθέρωση της Γαλλίας με την Απόβαση της Νορμανδίας, ο Ντοριό κατέφυγε στη Γερμανία όπου συγκρότησε "Απελευθερωτική Επιτροπή". Σκοτώθηκε το 1945 όταν το αυτοκίνητό στο οποίο επέβαινε, ταξιδεύοντας από το Μάιναου (Mainau) στο Ζινγκμαρίνγκεν (Sigmaringen) βομβαρδίστηκε κοντά στο Μένγκεν.
https://el.wikipedia.org/wiki/Ζακ_Ντοριό
Ελπίζω να κάλυψα και την αδημονία του αγαπητού Μπόρατ για νέα μαθήματα ιστορίας.
Ήδη βλέπω την ευχαριστήρια απάντησή του, μέσω σφουγγαριών και λοιπών μαλακίων.
Ως γνωστόν, το σφουγγάρι είναι μαλάκιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Και το ωραίο του θέματος είναι ότι οι αριστεροί βγάζουν πύρινους λόγους για το Χίτλερ και το ρατσισμό του.Σωστά.
Όπως επίσης και οι "αριστεροί" που συντάχθηκαν με τον Χίτλερ, δεν είχαν ώριμη μέσα τους την ιδέα του αντιρατσισμού.
ΕΛΑΣΑ' Σ. Στρατού Επιτ. Γραφ. III Αριθ. ΑΠ 108 ΚΑΤΑΣΤΑΣΙΣ ΤΙΣ ΣΤΙΓΜΗΣ. Συγκρότημα Μακρυγιάννη κατελήφθη σχεδόν εξ ολοκλήρου. Τμήμα 500 περίπου με Αξιωματικούς εξακολουθεί αμυνόμενον εντός περιβόλου.Δελτίον Πληροφοριών ώρα 18.30
Ειδική Ασφάλεια κατελήφθη ολοσχερώς. Οι περισσότεροι των αξιωματικών ημύνθησαν μέχρις εσχάτων. Διεσκορπίσθησαν. Αιχμάλωτοι ολίγοι. Τους περισσοτέρους τους παρέλαβαν αγγλικά τάνκς. Το Δ" Τμήμα περισφίγγεται.
Ήρξατο επίθεσις κατά του Αρχηγείου Χωροφυλακής (Ιουλιανού). Οι αξιωματικοί αμύνονται ενώ οι χωροφύλακες θέλουν να παραδοθούν. Δύναμη 200. Εκεί είναι ο Παπαργύρης. Κατελήφθη κατόπιν ανατινάξεως και αναφλέξεως.
Η Υποδιοίκηοη Χωροφυλακής κατελήφθη και η Διοίκηση Στερεάς. Τυπογραφείο επί της Λεωφόρου Αλεξάνδρας, όπου εξεδίδοντα τα ψευδή δελτία ειδήσεων της αντίδρασης, ανετινάχθη. Δυνάμεις Ρίμινι-Τσολιάδες και Χωροφύλακες επιτίθενται κατά Καισαριανής. Ι Ταξιαρχία αμύνεται σθεναρώς. θα κρατήσει. Κατά πληροφορίας 6 Συν/τος (Πειραιώς) ενεφανίσθησαν πλοία εις Άγιον Γεώργιον Κερατσίνι μεταφέροντα Αραπάδες και Ιερολοχίτας με σκοπό αποβίβασης. Το Σύν/μα διετάχθη αναταχθή εις απόβασιν και εμποδίση πάση θυσία άνοδον εις Αθήνας.
ΣΔ 6-12-44
Υποβάλλεται ΚΕ ΕΛΑΣ
Η Διοίκηση
ΠΥΡΙΟΧΟΣ ΝΕΣΤΟΡΑΣ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Όπως επίσης και οι "αριστεροί" που συντάχθηκαν με τον Χίτλερ, δεν είχαν ώριμη μέσα τους την ιδέα του αντιρατσισμού.
Για τους αγωνιστές αριστερούς:
https://el.wikipedia.org/wiki/Λευκό_Ρόδο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Νόμιζα ότι για αναρχικούς και κομμουνιστές δεν υπάρχουν έθνη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Max BarthelΉ μήπως νομίζει κανένας ότι ο Χίτλερ είχε στις τάξεις του μόνο δεξιούς κι ακροδεξιούς;
1893-1975. Εργάτης, δημοσιογράφος, ποιητής και συγγραφέας. Μέλος των Σπαρτακιστών από το 1919 και λίγο αργότερα δημοσιογράφος σε κομμουνιστικό έντυπο του Mannheim. Το 1920 βρέθηκε στο Β' συνέδριο της Κομμουνιστικής Διεθνούς ως Γερμανός απεσταλμένος. Το 1923 ύστερα από ρήξη με Γερμανικό Κομμουνιστικό κόμμα γίνεται μέλος του Σοσιαλδημοκρατικού κόμματος. Το 1933 προσχωρεί στον Εθνικοσοσιαλισμό και αναπτύσει δραστηριότητα ως δημοσιογράφος στις υπηρεσίες προπαγάνδας. Γράφει το αυτοβιογραφικό μυθιστόρημα Das Unsterbliche Volk όπου εξηγεί πως από κομμουνιστής έγινε οπαδός του Εθνικοσοσιαλισμού.
https://de.wikipedia.org/wiki/Max_Barthel
Θα πρότεινα στους αγαπητούς κομμουνιστές να διαβάσουν την αυτοβιογραφία του.
Ίσως βρουν πολλά κοινά στοιχεία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
https://libcom.org/library/syndicalism-hubert-lagardelle
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Δεν πειράζει, κοιτάξτε όλα τα υπόλοιπα.Ένας συνδικαλιστής που άλλαξε μέτωπο.
Πολύ ενδιαφέρον.
ΝΟΤ.
Αλλά αν πιστεύετε ότι ένας απλός συνδικαλιστής κατάφερε κι έγινε μετέπειτα υπουργός,
ξανασκεφτείτε εάν ήταν "απλός συνδικαλιστής".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Hubert Lagardelle ( 1874–1958 ) was a French syndicalist thinker, influenced by Proudhon. He gradually moved to the right and served as Minister of Labour in the Vichy regime under Pierre Laval from 1942 to 1943.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hubert_Lagardelle
Ο Hubert Lagardelle ήταν Γάλλος συνδικαλιστής, επηρρεασμένος από τον Proudhon. Μετακινήθηκε προς την ακροδεξιά και υπηρέτησε ως υπουργός Εργασίας στη δωσιλογική κυβέρνηση Βισύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
δεν θα σας είναι διόλου παράξενο.
Δεν διαφωνώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Οπότε και το ερώτημα ειναι,Aντιδιαμετρικά,
πασίγνωστες οι βλέψεις των φασιστών.
τι είναι καλλίτερο για όλους μας:
Να γνωρίζεις ότι κάποιος είναι κάτι,
ή να φοβάσαι ότι κάποιος μπορεί ανά πάσα στιγμή να αλλάξει απόψεις,
κι από εκεί που παρίστανε τον ανθρωπιστή/ιδεαλιστή κ.τ.λ. να πάει στο άλλο άκρο;
Τι πιστεύετε;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Πολύ σωστό, και αυτό.Μονο οι ιδιοι το γνωριζουν
Τα υπολοιπα ειναι παραμυθια της χαλιμας
Άγνωσται αι βουλαί του αριστερού.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Πολυ σωστά.Τραγικό κι ασύλληπτο!
Τι πιστεύετε ότι έκανε αυτούς τους αριστερούς να συνταχθούν με μια τέτοια ιδεολογία, όπως ο φασισμός του Μουσολίνι;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
«Τέσσερις ώρες όρθια στην πορεία, έγινα ράκος. Γύρισα σπίτι κι έκανα δύο ώρες τζακούζι για να συνέλθω. Πρήστηκαν τα πόδια μου. Πήγε το τρελό και πέταξε πέτρες στους αστυνομικούς. Ισα που πρόλαβα να την αρπάξω, πριν την ψεκάσουν. Μη γελάς, Μυρτώ, πες για τα νεράντζια που πέταξες στους αστυνομικούς».
Πορεία, τζακούζι, πέτρες στην αστυνομία.
Κλασικά αριστερά πράγματα, δηλαδή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Κάνετε ένα λάθος.Μιττεν ωραια καταδεικνυεις ψευτοαριστερους,αριστεριστες μπλα μπλα μπουληδες μπλα μπλα,αλλα για πες μας την αποψη σου για τον νετσαγιεφ.
Δεν προσπαθώ να καταδείξω ψευτο-αριστερούς αλλά αριστερούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Georges Valois (real name Alfred-Georges Gressent; 1878–1945)
After having written his first book, L'Homme qui vient, he met the nationalist and monarchist writer Charles Maurras and became a member of his Action Française (AF) league, where he continued to follow the workers' movement. As his employment would have been compromised by an involvement in the far-right monarchist league, he took the pseudonym of Georges Valois .
In 1911, he created the Cercle Proudhon, a syndicalist group, and took direction of the AF's publishing house, the Nouvelle librairie nationale, in 1912 . The Cercle mixed Sorel's influence with the Integralism favored by Charles Maurras, and was overtly Antisemitical. According to historian Zeev Sternhell, this ideology was the prefiguration of Italian fascism.In 1925 he founded the weekly Le Nouveau Siècle (The New Century), seen as Maurras as a potential rival . Henceforth, he lost his job at the AF's publishing house, La Nouvelle librairie nationale. The rupture with Maurras became even more serious after his creation, the same year, of the Faisceau league.
Αφού γράψει το πρώτο του βιβλίο, L'Homme qui vient, συναντήθηκε με τον εθνικιστή και φιλομονάρχη συγγραφέα Charles Maurras και έγινε μέλος της δράσης του Action Française (AF), όπου συνέχισε να ακολουθεί το εργατικό κίνημα. Καθώς η απασχόλησή του θα κλονιστεί από τη συμμετοχή του σε ακροδεξιά κίνηση, πήρε το ψευδώνυμο Georges Valois. [1]
Το 1911, δημιούργησε τη Cercle Proudhon, μια ομάδα συνδικαλιστική, και πήρε τη διεύθυνση του εκδοτικού οίκου του AF, της Nouvelle Librairie nationale, το 1912. [1] Η Cercle Proudhon ένωσε την επιρροή του Sorel με τον "Integralism" του Charles Maurras https://en.wikipedia.org/wiki/Integralism, και ήταν φανερά αντισημιτική. Σύμφωνα με τον ιστορικό Zeev Sternhell, η ιδεολογία αυτή ήταν ο πρόδρομος του ιταλικού φασισμού.
πηγή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
που θαμπωμένοι από τον ανθρωπισμό και την ιδεολογία του φασισμού του Μουσολίνι,
προσχώρησαν στο κόμμα του κι έγιναν ακόμα και μεγαλοστελέχη του φασιστικού κόμματος:
Robert Michels (9 January 1876, Cologne, Germany — 3 May 1936, Rome, Italy) was a German sociologist who wrote on the political behavior of intellectual elites and contributed to elite theory. He is best known for his book Political Parties, which contains a description of the "iron law of oligarchy." He was a student of Max Weber. Politically, he moved from the Social Democrats to revolutionary syndicalism and later to Italian Fascism.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
ας δούμε και μια από το όχι-και-τόσο-μακρυνό-παρελθόν.
https://el.wikipedia.org/wiki/Μαρία_Δαμανάκη
Εκτός κι αν οι αγαπητοί εν Μαρξ αδελφοί, θεωρούν το Πασοκ αριστερό κόμμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Edmondo Rossoni (1884 – June 8, 1965) was an Italian Fascist politician. Born to a working class family in Tresigallo, a small town in the Province of Ferrara, Rossoni was imprisoned in 1908 for his revolutionary activities as a syndicalist. Leaving Italy for the United States, he worked in Socialist organizations there, before editing the nationalist newspaper La Tribuna - renamed L'Italia Nostra.
A renegade of Socialism, Rossoni joined Benito Mussolini's Fascist movement in 1921. After the March on Rome, he continued his political activities before becoming undersecretary to the President of the Grand Fascist Council from 1932 to 1935.
Εδώ έχουμε άλλον έναν συνδικαλιστή, ο οποίος μάλιστα φυλακίστηκε για τον ακτιβισμό του, να μεταμορφώνεται σε φασιστικό τέρας.
Έχοντας δουλέψει κιόλας σε σοσιαλιστικούς οργανισμούς, κατά το παραπάνω κείμενο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
...Ξεχασες και εναν ακομα που εκανε την στροφή απο την αριστερά στην δεξιά
Προτιμώ αυτόν. Είναι και πιο έξυπνος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Πολύ σωστά. Το ερώτημα που καλούνται να απαντήσουν οι αγαπητοί "αριστεροί",με την άνοδο των μελανοχιτώνων του Μουσολίνι,το μισό ριζοσπαστικό/επαναστατικό κίνημα της Ιταλίας (όπου τότε ήταν τεράστιο),στράφηκε προς τον ιταλικό φασισμό.
είναι το γιατί έγινε κάτι τέτοιο.
Ας το δικαιολογήσουν αυτοί, μιας και εγώ διαβλέπω ότι το πραγματικό ίνδαλμά τους είναι ο Τσε Λεφτάρα κι ενίοτε ο
Τσε Φραγκάρα.
Επίσης, οι παραστρατημένοι αναρχικοί και αριστεροί που αναφέρω,
δεν ήταν απλοί αριστεροί.
Καλλιτέχνες, μεγαλοσυνδικαλιστές, κοινωνιολόγοι κ.τ.λ.
Ευτυχώς ή δυστυχώς, πρέπει να σας προβληματίζουν τέτοιες "μετατροπίες" στην ιδεολογία.
Κι ένα αρκετά καλό παράδειγμα:
6) Sergio Panunzio (July 20, 1886-October 8, 1944) was an Italian theoretician of revolutionary syndicalism. In the 1920s, he became a major theoretician of Fascism. Panunzio said that syndicalism is the historical development of Marxism. He pointed to George Sorel and Francesco Severio Merlino as revising Marx to fit the times and emboldening it. He is said to have spearheaded the revisionism that led many syndicalists through interventionism to corporativism and he ostensibly "gave Mussolini’s dictatorship a veneer of revolutionary legitimacy
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Που φαντάζομαι ότι ενστερνίζονται τη ναζιστική ιδεολογία...όσο για ευραίους εθνικιστές...θα μπορούσε!
Οι λόγοι είναι που πρέπει να μας ανησυχούν.Αὐτοῦ τοῦ εἴδους ἡ ταύτιση Δήμητρα δὲν εἶναι καθόλου αὐτονόητη καὶ ἔχει γίνει κυρίως ἀπὸ τοὺς ἀριστερούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
https://www.academyofathens.gr/Documents/%CE%92%CF%81%CF%85%CF%8E%CE%BD%CE%B7%CF%82%20%CE%92.pdf
Eπίσης, για τον κοινωνιολόγο Antony Smith, Nationalism in the Twentieth century, Martin Roberson London, 1979, σ.4: ”Ο εθνικισμός περιέχει ένα όραμα μια κουλτούρα, μια αλληλεγγύη και μια πολιτική. Σύμφωνα με το όραμα η ανθρωπότητα είναι: φυσικά διαιρεμένη σε ξεχωριστές κοινότητες, τα έθνη, πού το καθένα από αυτά είναι μοναδικό και παράλληλο με αλλά έθνη. Ο καθορισμός του κάθε έθνους γίνεται μέσα από την κουλτούρα του, κουλτούρα πού σημαδεύεται από την μοναδική ιστορία το . Η εθνικιστική αλληλεγγύη είναι βασισμένη στην κατοχή της ιστορικής γης του έθνους, ενώ το πολιτικό πρόγραμμα του εθνικισμού στηρίζεται ακριβώς στην απελευθέρωση της ιστορικής γης, της πατρίδας. Ο εθνικισμός βλέπει την πολιτική σαν αγώνα για την αυτοκυβέρνηση και κυριαρχία στην ιστορική γη του".
Ο παραπάνω ορισμός δεν νομίζω ότι περιέχει κι ιδιαίτερα τα αρνητικά στοιχεία, όπως περιγράφονται από τη ναζιστική ιδεολογία (= υπερ-εθνικισμός, σωβινισμός κ. τ .λ.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Εβραίοι εθνικιστές υπάρχουν;ή είσαι πραγματικά χαζούλης ή το παίζεις:
όπως ο γερμανός χιτλεριστής-ναζιστής θεωρεί το λαό του υπεράνω των υπολοίπων
έτσι και ο έλληνας εθνικιστής θεωρεί το λαό του εξίσου υπεράνω των άλλων
ο ένας μηλά για άρια φυλή και ο άλλος για πρότυπο ελληνικό γέννος και έθνος
πολύ ανόμοια σου φαίνονται?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Ορίστε;Τον θαυμάζει και τον ενστερνίζεται θεωρώντας πως κάτι αντίστοιχο θα δώσει λύση στα προβλήματα της αγαπημένης του πατρίδας.
Δηλαδή ο Έλληνας εθνικιστής ενστερνίζεται ότι το Γερμανικό έθνος είναι το ανώτερο στον κόσμο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Sergio Panunzio (July 20, 1886-October 8, 1944) was an Italian theoretician of revolutionary syndicalism. In the 1920s, he became a major theoretician of Fascism. Panunzio said that syndicalism is the historical development of Marxism. He pointed to George Sorel and Francesco Severio Merlino as revising Marx to fit the times and emboldening it. He is said to have spearheaded the revisionism that led many syndicalists through interventionism to corporativism and he ostensibly "gave Mussolini’s dictatorship a veneer of revolutionary legitimacy
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Συγγνώμη αλλά πάλι δεν κατάλαβα...ακροδεξιός= δεξιος εξτρεμιστης που υποστηρίζει δηλαδή τις δεξιες αντιληψεις όπως ο εθνικισμός και ο ολοκληρωτισμός (χουντα)
φασίστας= οπαδός το φασισμού ο οποίος επιδιώκει την κατάργηση του κοινοβουλευτισμού και την έξαρση της κρατικής εξουσίας μέσω της τρομοκρατίας
εθνικιστης= ατομο με την πεποιθηση ότι το έθνος υπερέχει από τα άλλα και οφείλει να προβάλλει με έμφαση τον πολιτισμό του και τα συμφέροντά του σε βαρος των άλλων (συβοδεύεται συχνα από ξενοφοβία και επιθυμία απομόνωσης)
ναζιστής= ο γερμανικός φασισμός ή αλλιώς χιτλερισμος...
αρκετα κοντα αλλά όχι ίδια!
Πώς είναι δυνατόν Έλληνας εθνικιστής να έχει σχέση με το Γερμανικό υπερεθνικισμό;
Να αντικρούσω τι;Θα το αντικρούσεις με κάποιο ουσιαστικό επιχείρημα ή θα φιλοσοφείς επί του πληκτρολογίου για τη δική μου αντίληψη των πραγμάτων;
Το ότι οι ακροδεξιοί φοράνε μπλούζες της ΧΑ άρα οι εθνικιστές είναι Ναζί;
Πάτε σε κατάστημα με ρούχα να σας λύσουν τα θέματα.
Αν γράψετε με πολιτικό λόγο κι όχι με όρους Beneton-Zara, θα ασχοληθώ.
Υ.Γ. Απορία ψάλτου, βηξ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Η πολιτική σας σκέψη περί εθνικισμού-ναζισμού-ακροδεξιάς περιορίζεται στα ενδυματολογικά και ορίζεται από τα "μπλουζάκια".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Δηλαδή;συναφείς λέξεις αλλά όχι ταυτόσημες!
(Συγχωρέστε με, είμαι λίγο χαζούλης)
Ο αγαπητός Μπόρατ ευθέως πιο πριν λέει ότι ακροδεξιά = φασισμός.
Και συχνά-πυκνά διαβάζουμε ότι εθνικισμός = ναζισμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Aκροδεξιός = φασίστας δηλαδή.ακροδεξιών που απαρνήθηκαν τη φασιστική τους ιδεολογία
Εθνικιστής = ναζιστής;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Carlo Carra (February 11, 1881—April 13, 1966) was an Italian painter, a leading figure of the Futurist movement that flourished in Italy during the beginning of the 20th century...He is best known for his 1911 futurist work, The Funeral of the Anarchist Galli. Carrà was indeed an anarchist as a young man but, along with many other Futurists, later held more reactionary political views, becoming ultra-nationalist and irredentist before and during the war, as well as by Fascism after 1918 (in the 1930s, Carrà signed a manifesto in which called for support of the state ideology through art). The Strapaese group he joined, founded by Giorgio Morandi, was strongly influenced by fascism and responded to the neo-classical guidelines which had been set by the regime after 1937 (but was opposed to the ideological drive towards strong centralism).
Carlo Carrà
1881-1966. Ιταλός ζωγράφος και δάσκαλος, από τις ηγετικές φιγούρες του Φουτουρισμού. Το 1900 βρίσκεται στο Λονδίνο μαζί με εξόριστους Ιταλούς αναρχικούς. Υπογράφει το Φουτουριστικό Μανιφέστο μαζί με τους Umberto Boccioni, Luigi Russolo και Filippo Tommaso Marinetti. Αναρχικός ο ίδιος ,το 1911 τελειώνει έναν από τους πιο διάσημους πίνακες του "Η Κηδεία του Αναρχικού Galli". Αντικείμενο του πίνακα είναι η κηδεία του Ιταλού αναρχικού Angelo Galli ο οποίος δολοφονήθηκε από την αστυνομία κατά την διάρκεια της γενικής απεργίας του 1904. Αργότερα, πριν και κατά τον πόλεμο, γίνεται υπερ-εθνικιστής και αποδέχεται τον Φασισμό. Κατά την δεκαετία του 30 θα υπογράψει ένα μανιφέστο όπου καλεί για υποστήριξη της Φασιστικής Ιδεολογίας μέσω της τέχνης.
Κάποιοι πίνακες του Carrà
https://www.tendreams.org/carra.htm
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Mario Carli (December 30, 1888 — September 9, 1935) was an Italian poet, novelist, essayist, diplomat, and journalist.
After fighting in World War I, he engaged in favor of the Arditi, and reached Gabriele D'Annunzio during the latter's political experiment in occupied Fiume in 1919. Carli then supported the militant anti-fascist Arditi del Popolo, created in 1920.
A successful journalist, Carli adhered to Benito Mussolini's Fascist movement the moment it started; he and his friend Emilio Settimelli published the intimidating newspaper L’Impero. Nonetheless, he proved to be disobedient, and joined the field of those considered "left-wing fascists". In the 1930s, Carli was Italy's consul general in Porto Alegre, Brazil.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Michele Bianchi (July 22, 1883—February 3, 1930) was an eminent Italian revolutionary syndicalist leader. He was among the founding members of the Fascist movement.
Michele Bianchi
1883-1930. Ηγετική μορφή του Ιταλικού επαναστατικού συνδικαλισμού που αργότερα έγινε ένας εκ των ιδρυτών του Φασιστικού κινήματος. Μέλος του Ιταλικού Σοσιαλιστικού Κόμματος και συντάκτης της εφημερίδας του κόμματος, Avanti. Υπήρξε ένας από τους εκπροσώπους του Σοσιαλιστικού κόμματος στο συνέδριο της Μπολόνια το 1904 όπου και υποστήριξε την συνδικαλιστική γραμμή που επιβλήθηκε από τον Arturo Labriola. To 1905 αποχωρεί από το Avanti και αναλαμβάνει την διεύθυνση της εφημερίδας Gioventù Socialista, επίσημο όργανο της Νεολαίας του Σοσιαλιστικού κόμματος. Η αντιμιλιταριστική του εκστρατεία τον οδήγησε στην φυλακή. Μετά την φυλακή εγκαθίσταται στην Γένοβα όπου και γίνεται συντάκτης της επαναστατικής εφημερίδας Lotta socialista...... Μετά το τέλος του Α' Παγκοσμίου Πολέμου γίνεται μέλος του Φασιστικού κόμματος του Μουσσολίνι. Στη φασιστική κυβέρνηση του Μουσσολίνι διετέλεσε μέλος του μεγάλου φασιστικού συμβουλίου, υφυπουργός εσωτερικών, υπουργός εσωτερικών, υφυπουργός δημοσίων έργων, υπουργός δημοσίων έργων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mittenwald
Πολύ δραστήριο μέλος
Πιστεύω ότι θα γίνει μια εποικοδομητική συζήτηση για το αριστερό "κίνημα" και την "αριστερή" ιδεολογία γενικότερα.
Προς Θεού, δεν είναι ο σκοπός μου να μειώσω αυτήν την ιδεολογία αλλά να καταδείξω το πόσο εύκολα κάποιοι μιλούν για αγώνες κι επιδιώξεις, αλλά όταν φτάνουμε στο "τι κάνουμε εμείς", πετάνε κάτω όπλα κι ασπίδες και περνάνε σε δευτερόλεπτα στο αντίπαλο στρατόπεδο.
1)
Agostino Lanzillo (1886-1952) was an Italian anarcho-syndicalist leader who became a member of Benito Mussolini's Fascist movement.
A follower of George Sorel, he joined Benito Mussolini at the paper Il popolo d'Italia. Lanzillo entered Italy's Parliament as a member of the National Fascist Party, and was a member of the single-party National Council of Corporations in 1931.
Agostino Lanzillo
1886-1952. Ιταλός αναρχοσυνδικαλιστής ηγέτης. Υποστηρικτής του Sorel, έγινε μέλος του φασιστικού κινήματος και αρθρογράφος της εφημερίδας του Μουσσολίνι, Ιl Popolo D'Italia. Εισήλθε στο κοινοβούλιο ως μέλος του εθνικού φασιστικού κόμματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.