juste un instant
Επιφανές μέλος
Ξέρεις πως διορίζονται οι διοικητές σε κρατικούς επιχειρήσεις/οργανισμούς; Με βάση κομματικά κριτήρια. Αυτό δεν μπορεί να σταματήσει με το μοντέλο που έχουμε τώρα.
Με κανένα κρατιστικο μοντελο δεν μπορεί να σταματήσει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
"Θα μπορούσα να προπαγανδίζω για τον καπιταλισμό σε ένα κομουνιστικό κράτος όπως προπαγανδίζω για τον κομουνισμό σε ένα καπιταλιστικό κράτος;"
Εσύ τι λες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σαν Σήμερα
Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;
Σαν σήμερα το 1953 πεθαίνει στη Μόσχα ο πιο πολωτικός ηγέτης της ιστορίας
ΑΝΔΡΟΝΙΚΗ ΚΟΛΟΒΟΥ
5.3.2015 | 09:02
2070 Tweet Email 54
Το 2012 σε μια δημοσκόπηση ο Στάλιν είχε χαρακτηριστεί "η σημαντικότερη προσωπικότητα" της Ρωσίας
Το 2012 σε μια δημοσκόπηση ο Στάλιν είχε χαρακτηριστεί "η σημαντικότερη προσωπικότητα" της Ρωσίας
Ο Ιωσήφ Βησσαριόνοβιτς Στάλιν, ο οποίος πέθανε πριν από 62 χρόνια στη Μόσχα, ήταν ένας μικρόσωμος άνθρωπος που δεν ξεπερνούσε το 1 μέτρο και 62 εκατοστά. Ο κακοποιημένος γιος ενός φτωχού, αλκοολικού γεωργιανού τσαγκάρη, ο Josef Vissarionovich Djughashvili (μελλοντικός Στάλιν) είχε αναπηρία στο αριστερό του χέρι, δυσμορφία στο πόδι και πρόσωπο σημαδεμένο από την ευλογιά. Κατάφερε ωστόσο να γίνει ένας από τους πιο πολωτικούς και αμφιλεγόμενους ηγέτες στην ιστορία.
Η στάση των Ρώσων και των ρωσικών αρχών απέναντι στον Στάλιν παραμένει αμφίσημη: επισήμως καταγγέλλεται το καθεστώς του τρόμου που επέβαλε από τη δεκαετία του 1930 μέχρι τον θάνατό του το 1953, όμως πολλοί τον τιμούν για το ρόλο του στην ήττα της ναζιστικής Γερμανίας κατά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο.
Το 2012 σε μια δημοσκόπηση ο Στάλιν είχε χαρακτηριστεί "η σημαντικότερη προσωπικότητα" της Ρωσίας παρ' όλο που στην περίοδο της παντοδυναμίας του εκτελέστηκαν χιλιάδες άνθρωποι, άλλοι οδηγήθηκαν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης και ολόκληρες φυλές, όπως Τσετσένοι, Τάταροι της Κριμαίας και άλλοι εκτοπίστηκαν.
Εάν ο αριθμός των 60 εκατομμυρίων νεκρών είναι ακριβής, αυτό σημαίνει ότι υπό την ηγεσία του Στάλιν σκοτώνονταν κατά μέσο όρο 2 εκατομμύρια άνθρωποι κάθε χρόνο ή 40.000 κάθε εβδομάδα (ακόμα και «εν καιρώ ειρήνης»)
Τα 30 χρόνια του Στάλιν ως απόλυτος άρχων της Σοβιετικής Ένωσης χαρακτηρίζονται από πολλές αγριότητες, όπως εκκαθαρίσεις, απελάσεις, αναγκαστικούς εκτοπισμούς, φυλάκιση σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας, κατασκευασμένους λιμούς, βασανιστήρια και όπως αναφέρουν οι επικριτές του, μαζικές δολοφονίες και σφαγές.
Ο Στάλιν σε νεαρή ηλικία
Ο Στάλιν σε νεαρή ηλικία
Για πόσους όμως θανάτους ευθύνεται ο Στάλιν;
Το Ibt.com προσπάθησε να τους μετρήσει.
Τον Φεβρουάριο του 1989, δύο χρόνια πριν από την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης, ερευνητική εργασία του γεωργιανού ιστορικού Roy Aleksandrovich Medvedev που δημοσιεύτηκε στην εβδομαδιαία εφημερίδα Argumenti i Fakti, ανέφερε ότι ο αριθμός των νεκρών υπό την ηγεσία του Στάλιν ανήλθε σε περίπου 20 εκατομμύρια, οι οποίοι προστέθηκαν στα 20 εκατομμύρια σοβιετικών στρατευμάτων και πολιτών που έχασαν τη ζωή τους στον Β 'Παγκόσμιο Πόλεμο, για μια συνολική καταγραφή των 40 εκατομμυρίων. «Είναι σημαντικό ότι καταφέραμε να δημοσιευτεί η έρευνα αν και από μόνοι τους οι αριθμοί προκαλούν» δήλωσε στους New York Times, εκείνη την εποχή ο Μεντβέντεφ. «Αυτοί οι αριθμοί περιλαμβάνουν τον πατέρα μου».
Η ζοφερή λογιστική του Μεντβέντεφ περιελάμβανε τα εξής:
1.000.000 άνθρωποι φυλακίστηκαν ή εξορίστηκαν μεταξύ 1927-1929
9-11.000.000 αγρότες εκδιώχθηκαν από τη γη τους
2 με 3.000.000 αγρότες συνελήφθησαν ή εξορίστηκαν κατά το πρόγραμμα μαζικής κολεκτιβοποίησης
6-7.000.000 σκοτώθηκαν από έναν τεχνητό λιμό από το 1932 έως το 1934
1.000.000 εξορίστηκε από τη Μόσχα και το Λένινγκραντ το 1935
1.000.000 εκτελέστηκε κατά τη διάρκεια της '' Μεγάλης Τρομοκρατίας '' του 1937-1938
4-6.000.000 στάλθηκαν σε στρατόπεδα καταναγκαστικής εργασίας
10 έως 12.000.000 άνθρωποι μεταφέρθηκαν βίαια κατά τη διάρκεια του Β 'Παγκοσμίου Πολέμου
1.000.000 άτομα συνελήφθησαν για διάφορα «πολιτικά εγκλήματα» 1946-1953.
Η στάση των Ρώσων και των ρωσικών αρχών απέναντι στον Στάλιν παραμένει αμφίσημη
Η στάση των Ρώσων και των ρωσικών αρχών απέναντι στον Στάλιν παραμένει αμφίσημη
Αν και δεν πέθαναν όλοι οι παραπάνω από αφύσικα αίτια, η εκτίμηση για 20 εκατομμύρια θανάτους αμάχων του Μεντβέντεφ, είναι πιθανά μια συντηρητική εικασία.
Ο Αλεξάντρ Σολζενίτσιν, ο λογοτεχνικός γίγαντας που έγραψε για το σοβιετικό σύστημα γκουλάγκ, υποστήριξε ότι ο πραγματικός αριθμός των θυμάτων του Στάλιν είναι πιθανό να έφτασε τα 60 εκατομμύρια.
Άλλες εκτιμήσεις από φημισμένους επιστήμονες και ιστορικούς κυμαίνονται μεταξύ 20 και 60 εκατομμυρίων. Στο βιβλίο του, «Αφύσικοι θάνατοι στην ΕΣΣΔ: 1928-1954» ο IG Dyadkin εκτιμά ότι η ΕΣΣΔ υπέστη 56-62.000.000 «αφύσικους θανάτους» κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, με 34 έως 49.000.000 να συνδέονται άμεσα με τον Στάλιν.
Στο βιβλίο «Η Ευρώπη μια Ιστορία», ο Βρετανός ιστορικός Norman Davies υπολόγισε ότι 50 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν μεταξύ 1924-1953, εξαιρώντας τα θύματα του πολέμου.
Ο Alexander Nikolaevich Yakovlev, σοβιετικός πολιτικός και ιστορικός, έκανε εκτίμηση για 35 εκατομμύρια θανάτους. Ακόμη και ορισμένοι ιστορικοί που βασίζουν τις εκτιμήσεις τους στην έρευνα, παραδέχονται ότι οι υπολογισμοί τους μπορεί να είναι ανεπαρκείς.
Στο περίφημο βιβλίο του «Ο Μεγάλος Τρόμος: Εκκαθάριση του Στάλιν της δεκαετίας του '30» ο Αγγλο-Αμερικανός ιστορικός Robert Conquest, έγραψε: «Μας έχουν πει για έναν αριθμό 20 εκατομμυρίων νεκρών (υπό το καθεστώς του Στάλιν) το οποίο είναι πολύ χαμηλό και θα χρειαζόταν να το αυξήσουμε σε 50%».
Μέρος του προβλήματος με την καταμέτρηση της συνολικής απώλειας των ζωών, εντοπίζεται και στα ελλιπή σοβιετικά αρχεία, ενώ πολλοί θάνατοι - μετά από πείνα από λιμό - μπορεί να είναι συνδεδεμένες με τις πολιτικές του Στάλιν, αλλά μπορεί και όχι.
Σε κάθε περίπτωση, εάν ο αριθμός των 60 εκατομμυρίων νεκρών είναι ακριβής αυτό σημαίνει ότι κατά μέσο όρο 2 εκατομμύρια άνθρωποι σκοτώθηκαν κατά τη διάρκεια κάθε χρόνου της ηγεσίας του Στάλιν - ή 40.000 κάθε εβδομάδα (ακόμα και «εν καιρώ ειρήνης»).
Εάν η χαμηλότερη εκτίμηση των 20 εκατομμυρίων είναι ο πραγματικός αριθμός, τότε μεταφράζεται σε 1.830 θανάτους κάθε μέρα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
H ΣΙΒΗΡΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ To Mαγκαντάν, πρωτεύουσα μιας μεγάλης και πλούσιας περιοχής, γνωστής ως Κολιμά, από τον ομώνυμο ποταμό, έγινε γνωστό κατά το μεσοπόλεμο ως «καταραμένος τόπος», εφόσον εκεί δημιουργήθηκε ένα από τα πολλά συμπλέγματα των στρατοπέδων συγκέντρωσης που υπήρχαν στη Σοβιετική Ένωση μέχρι την αποσταλινοποίηση του ’56. Συμμετέχοντας σε μια ελληνορωσική ερευνητική αποστολή στη μακρινή Σιβηρία για έρευνα στο Ιστορικό Αρχείο Αποκατάστασης των πολιτικών κρατουμένων της σταλινικής περιόδου, ο ιστορικός Βλάσης Αγτζίδης μας λέιε για αυτή την άγνωστη σελίδα: “Οι διώξεις κατά των Ελλήνων της Σοβιετικής Ένωσης εντάθηκαν την περίοδο 1937-38 και πήραν τη μορφή εθνικών εκκαθαρίσεων. Την εποχή αυτή άλλαξε ο χαρακτήρας των διώξεων. Μέχρι τότε είχε χαρακτηριστικά πολιτικά και στόχευε στην εξασφάλιση της απόλυτης κυριαρχίας του Στάλιν και της ομάδας του επί του Κομμουνιστικού Κόμματος και της χώρας. Από το 1937 οι διώξεις θα συμπεριλάβουν τις εθνικές μειονότητες που η σταλινική ηγεσία τις θεωρούσε ύποπτες γιατί υπήρχε αντίστοιχο εθνικό κράτος στον «καπιταλιστικό κόσμο». Τέτοιες μειονόητες ήταν οι Έλληνες, οι Γερμανοί του Βόλγα, οι Τάταροι της Κριμαίας, οι Μεσχετίνοι Τούρκοι, οι Κορεάτες της σοβιετικής Άπω Ανατολής, οι Τσετσένοι, οι Ιγκουσέτιοι, κ.ά. Ειδικά στην περίπτωση των Ελλήνων οι διώξεις έλαβαν ολοκληρωτικό χαρακτήρα. Σε αυτό συνέβαλε μάλλον το γεγονός ότι ένα μεγάλο μέρος τους ήταν Μικρασιάτες πρόσφυγες από τον Πόντο που είχαν ελληνική υπηκοότητα και οι οποίοι εγκλωβίστηκαν στα σοβιετικά εδάφη μετά την άρνηση των ελληνικών κυβερνήσεων να επιτρέψουν την κάθοδό τους στην Ελλάδα –κατά παράβαση της Συνθήκης Ανταλλαγής των πληθυσμών που υπεγράφη στη Λωζάννη το ‘23. Έτσι, μεγάλες περιοχές του σοβιετικού Νότου με συμπαγή ελληνικό πληθυσμό εκκαθαρίστηκαν. Δεν εξαιρέθηκαν από τις διώξεις ούτε τα μέλη του Κόμματος. Πολλοί Έλληνες εκτελέστηκαν με τη κατηγορία "εχθρός του λαού" ή εξορίστηκαν στα στρατόπεδα συγκέντρωσης της Σιβηρίας. Η ένταση των διωγμών θα αποτυπωθεί με τον πλέον συμβολικό τρόπο στην απαγόρευση της ελληνικής εκπαίδευσης, της γλώσσας και του πολιτισμού, κάτι που συνιστά πράξη πολιτιστικής γενοκτονίας. Το τελευταίο κύμα διώξεων θα λάβει χώρα το 1949. Εκατό χιλιάδες περίπου Έλληνες Πόντιοι του Καυκάσου, κατατάχθηκαν στην κατηγορία των "ειδικώς απελαθέντων", και εξορίστηκαν στην Κεντρική Ασία. Ειδικές δυνάμεις της Κρατικής Ασφάλειας περικύκλωσαν τη νύχτα της 13ης Ιουνίου 1949 τα ελληνικά χωριά. Οπλισμένοι άντρες υποχρέωσαν τους Έλληνες να τα εκκενώσουν. Στον εξορισμένο πληθυσμό συμπεριλήφθηκε ολόκληρος ο ελληνικός πληθυσμός της Αμπχάζιας και ο μισός της Ατζαρίας. Από την Κεντρική Γεωργία εκτοπίστηκαν οι πρόσφυγες από το Μικρασιατικό Πόντο που είχαν καταφύγει στην περιοχή το 1918. Δύσκολα μπορεί να υπολογίσει κάποιος το ανθρώπινο κόστος των διώξεων. Κάποιες πρώτες και πρόχειρες εκτιμήσεις κινούνται μεταξύ των 1ριθμών 35.000 και 50.000 άτομα. Οι αριθμοί θα δοθούν τελικά μετά το πέρας των ερευνών που ήδη έχουν αρχίσει. Είναι πολύ σημαντικό ότι διαθέτουμε αυτή τη στιγμή έναν Έλληνα ερευνητή του θέματος αυτού στη Ρωσία, τον Ιβάν Τζουχά, ο οποίος πρόσφατα εξέδωσε έναν πολύ σημαντικό βιβλίο στα ρωσικά, στην Αγία Πετρούπολη, με τίτλο «Ελληνική Επιχείρηση», όπως ακριβώς ήταν η ονομασία του σχεδίου εκκαθάρισης του ελληνικού πληθυσμού που, με την υπογραφή του Στάλιν, τέθηκε σε εφαρμογή από τις 2 Δεκεμβρίου του 1937.»
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Δικαιολογεί τις δολοφονίες του καθεστώτος του Στάλιν ως αντιεπαναστάτες του έθνους.Γιατί κάθομαι και ασχολούμε πολύ απλά
Και το οτι καποιες μειονοτητες εξαφανιστηκαν ολοκληρωτικα φαινεται πως ειναι αλλου παπα ευαγγελιο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ευτυχως δεν εχουν τετοιες πρακτικες στιγματισμου και εθνοκαθαρσης οι συγχρονες φιλελευθερες χωρες. Γιατι προσχηματα βρισκονται. Οπως βρηκαν οι commies για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
https://fr.wikipedia.org/wiki/Déportation_des_peuples_en_URSS
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Déportation des Grecs
Régions des Grecs pontiques. Οι επιζωντες μονο επεστρεψαν στα σπιτια τους το 1956...
En 1942, 1944 et 1949, les Grecs Pontiques des régions soviétiques de la Mer Noire, du Kraï de Krasnodar et d'Abkhazie où la plupart d'entre eux vivent regroupés, du Caucase et par delà le Caucase de Transcaucasie et aussi de Crimée, sont envoyés par wagons de marchandises en Sibérie et dans les steppes du Kazakhstan.
Tous leurs biens sont confisqués par le NKVD ou donnés à la population locale non concernée par l'ordonnance de déportation. Au cours du transport des gens meurent de diverses maladies, l'eau et la nourriture faisant défaut. Ils se désaltèrent pendant les temps d'arrêt dans différentes sources d'eau qui, souvent, sont plutôt des flaques et des mares insalubres. Les enfants, surtout, sont contaminés par ces eaux stagnantes.
Suivant la décision du Comité de défense gouvernemental ce sont par la suite, non seulement les Grecs, mais aussi les Bulgares et les Arméniens qui sont déportés. Il s'agit de l'arrêté Gko-ГКО № 5984сс, du 12 juin 1944qui édicte :
« Le NKVD d'URSS (Camarade Beria), en plus de l'expulsion par l'ordre numéro GKO 5859ss, du 11 mai 1944 concernant les Tatars de Crimée, sont expulsées du territoire de la République autonome de Crimée 37 000 personnes qui sont des collaborateurs des Allemands au nombre desquels se trouvent des Bulgares, des Grecs et des Arméniens »
. Parmi ceux-ci il y a 15 000 Grecs.
En 1956, les survivants furent autorisés à revenir chez eux
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Population_transfer_in_the_Soviet_Union
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Οταν δεν εισαι εξουσια μπορεις να λες ο,τι αρλουμπες θελεις. Οι κομμουνιστες ηταν πολυ χειροτεροι στις μειονοτητες απο οποιουσδηποτε αλλους. Οι διωξεις των μειονοτητων ηταν τρομακτικες...
Αν θελεις παραπομπες και ιστορικα γεγονοτα ειναι απειρα στο διαδυκτιο... Και στην wiki...
Διαλεξε ποιον κομμουνιστη ηγετη θες και να μιλησουμε για το τι εκανε στις μειονοτητες. Να ξεκινησουμε απο τον Χοτζα; Ξερεις τι εκανε π.χ στην ελληνικη μειονοτητα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Τα κομμουνιστικα και ναζιστικα καθεστωτα ηταν εναντιον των μειονοτητων που υπηρχαν μεσα στην ιδια τους την χωρα. Π.χ Ταταροι, Ελληνες, Εβραιοι καταπιεστηκαν απο κομμουνιστικα και ναζιστικα καθεστωτα... Οι Ελληνες κυριως απο τον Χοτζα και απο τον Σταλιν
Στις φιλελευθερες χωρες που ανεφερα οι ξενοι ειναι απειρως πιο ευπροσδεκτοι απο οποιεσδηποτε αλλες χωρες στον κοσμο. Απλα πρεπει να γινεται καλυερος ελεγχος και να μπουν ποιοτικοτερα κριτηρια. Δεν θα εισαγουν τζιχαντ, ατομα με την βομβα στα χερια, ουτε βεβαια ακριτα και ανεξελεγκτα... Μπορουν αντιθετα να δεχονται κυριως μετριοπαθεις και ατομα υπερ της θρησκευτικης ουδετεροτητας, πολιτικους κρατουμενους κτλ. Που θα δουλευουν ομως και θα σεβονται τις αξιες της δημοκρατιας της χωρας που τους υποδεχεται.
Αν η Γαλλια εχει προβλημα και αυριο η Σουηδια και η Γερμανια, ειναι κυριως λογω της υπερβολικης δημοκρατικοτητας τους.
Το οτι ανεφερες τον Χοτζα (τον Κιμ Γιονγκ Ουν της Αλβανιας) ως υποδειγμα το εκλαμβανω ως αστειο. Πιστευω οτι μονο τον Αλεξαντρο Τσε θα συγκινουσε σε αυτο το φορουμ
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Η πτώση του κομμουνιστικού του καθεστώτος έδειξε μια παντελώς διαφορετική εικόνα: η Αλβανία όχι μόνο δεν ήταν αυτάρκης και βιομηχανική χώρα, αλλά ήταν οπισθοδρομική ακόμα και σε σύγκριση με άλλες ανατολικοευρωπαϊκές χώρες. Ένα από τα έργα που άφησε πίσω το καθεστώς του Χότζα είναι τα περίπου 600.000 πολυβολεία (τα αποκαλούμενα bunker) διάσπαρτα σε όλη την Αλβανία για τον φόβο ξένων επιδρομέων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Υ.Γ Χρυσαυγιτες και κομμουνιστες ειναι οι δυο διαφορετικες οψεις του ιδιου νομισματος. Κρατιστες, αυταρχικοι, ανελευθεροι, κατα των μειονοτητων, καρεκλοκενταυροι, κατα της ελευθερης διακινησης ιδεων, εχουν προτυπα πελατειακα και μιλιταριστικα....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Εμένα της Αλβανίας με Χότζα μου άρεσε
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Μα δεν πιστεύω στα κομμουνιστικά καθεστώτα, μιας και δεν μπορώ να καταλάβω με ποιον τρόπο αποφεύγεται ο εκτροχιασμός, αργά ή γρήγορα.
Προοδευεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Απεργιες δεν γίνονται εύκολα. Ίσως καθόλου. Μονο την απεργια των πιλοτων της SAS θυμαμαι στην Σουηδια. Όλα λυνονται με τον κοινωνικο διάλογο.
Επίσης λογω flexisécurité (ευελφαλεια) απολυσεις και προσληψεις γινονται το ιδιο ευκολα... Το οτι γινονται ευκολα απολυσεις βοηθαει αρκετα στην επιχειρηματικοτητα. Αν μπορει να απολυσεις ευκολα μπορεις να προσλαβεις ακομα ευκολοτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Η Ισβεστια ειναι καλυτερη απο την Πραβντα. Εχει διαφορετικη γραμματοσειρα...
Το προβλημα της Ρωσιας ειναι ο κρατισμος. Αν ηταν ανοιχτη οικονομια, θα ετρεχαν μιλουνια οι μεταναστες. Τα ιδια ατομα συνεχισαν να ειναι στις καιριες θεσεις εξουσιας μετα το 1961. Πολλοι (οσοι δεν πηραν συνταξη) παραμενουν στις ιδιες θεσεις μεχρι σημερα.
Τα μικρα ανοιγματα εγιναν για να μην καταρρευσει η πρωην σοβιετια σαν τραπουλοχαρτο και στο αιμα...
Υ.Γ Εκτος απο Μπογιοπουλο και Ριζοσπαστη υπαρχουν απειρα αλλα μεσα ενημερωσης στον ελευθερο κοσμο...
Επισης η φτωχεια μειωνεται συνεχεια σε παγκοσμιο επιπεδο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Απελευθερωση ανθρωπων απο καταναγκασικα εργα και γκουλαγκ, ελευθερη διακινηση των πολιτων, ελευθερη εκφραση μειονοτητων, ελευθερια εκφρασης σκεψης και συνειδησεων, περισσοτερη διαφανεια...καπιταλιστικες αναδιαρθρωσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Εθελοντικα θα τους εστελναν στα γκουλαγκ...
https://lexilogia.gr/forum/showthread.php?9936-Η-μεγαλύτερη-έκρηξη-που-προκάλεσε-ποτέ-ο-άνθρωπος
Aπό το 1988 το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο απονέμει κάθε χρόνο το «Βραβείο Ζαχάρωφ για την ελευθερία του πνεύματος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Πατριωτης ειναι καποιος που πληρωνει 29% εφορια και 100% προκαταβολη, δεν βλεπει επιστροφη ΦΠΑ ποτε και σε ανταλλαγμα το κρατος του παρεχει αθλιες υπηρεσιες. Οι μονοι που δεν θα φυγουν ειναι οσοι δεν μπορουν να φυγουν λογω της φυσης του επιχειρησης. Νομιζω οτι πρωτα πρεπει να δωσουμε καποιο κινητρο στον ιδιωτικο τομεα και μετα να κανουμε επικληση στον πατριωτισμο του επιχειρηματια. Γιατι ο επιχειρηματιας, σε αντιθεση με ενα υπαλληλο που πληρωνεται απο το κρατος, δεν εχει σταθερο εισοδημα ουτε σταθερο ωραριο και πρεπει να παλευει και για το 1€ που βγαζει. Και μετα ερχεται η εφορια και σου παιρνει 40-45% οσων κερδισες (αναλογα την προκαταβολη που εδωσες) επειδη ετσι της καυλωσε.
Και να μην ξεχναμε οτι χωρις κινητρα υπερ της επιχειρηματικοτητας και των επιχειρηματιων δεν μειωνεται η ανεργια
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ακόμα μία εταιρεία ανακοίνωσε ότι φεύγει από την Ελλάδα και πάει Ρουμανία ξεφτιλίζοντας το ελληνικό κράτος με ανακοίνωσή της στο facebook
Με μια ανακοίνωση στο Facebook ο Ηλίας Παπαγεωργιάδης έκανε γνωστό το κλείσιμο της εταιρείας στην Ελλάδα και την μετακόμισή της στη Ρουμανία.
Διαβάστε την ανακοίνωση:
Τον Σεπτέμβριο του 1993 μαζί με τον αδερφό μου Γρηγόρη Παπαγεωργιάδη ξεκινήσαμε την επιχειρηματική μας δραστηριότητα στην Ελλάδα, με έδρα την Κατερίνη. Το 1999 αυτή συνέχισε με νέο όνομα, την ΑΦΟΙ Παπαγεωργιάδη ΟΕ. Σήμερα υπέγραψα τα τελευταία χαρτιά για το κλείσιμο της εταιρίας αυτής. Πληρώσαμε κάθε οφειλή, προχωρήσαμε την εκκαθάριση και ως τις 31.03 θα είναι παρελθόν. Γιατί την κρατήσαμε ως τώρα; Μετά το 2011 περισσότερο “για συναισθηματικούς και πατριωτικούς λόγους”…
Θα σταματήσουμε να δουλεύουμε; Όχι βέβαια! Θα συνεχίσουμε μέσω Ρουμανίας! Θα πληρώνουμε το 1/4 των φόρων που πληρώνουμε στην Ελλάδα, θα ξεχάσουμε ΓΕΜΗ, “Εισφορά / Φόρο Επιτηδεύματος” και άλλα υπέροχα και θα εισάγουμε τα κέρδη της εταιρίας ως μέρισμα στην Ελλάδα με 10% φόρο. Θα μας λείψει ο ΟΑΕΕ με τα 600 Ευρώ / μήνα και χωριστή πληρωμή όλων των γιατρών (“δεν είμαι άλλο συμβεβλημένος”), θα πικραθούμε που δεν θα έχουμε άλλο το άγχος ότι “είμαστε παράνομοι απλώς και μόνο επειδή έχουμε μία εταιρία”, αλλά θα αντέξουμε τις πίκρες και τις κακουχίες. Τι στο καλό, Έλληνες είμαστε και Πόντιοι. Μαθημένοι σε αυτά…
Δεν παίρνουμε όμως διαζύγιο από την Ελλάδα. Μάλλον περνάμε σε φάση “διάστασης”. Ίσως στο μέλλον η λατρεμένη μου πατρίδα αποφασίσει ότι το επιχειρείν δεν είναι έγκλημα, ότι ο τίμιος φορολογούμενος δεν υφίσταται για να πληρώνει συνταξιούχους των 45 – 55 ετών, ότι η δουλειά, οι ιδέες και οι θυσίες ενός ανθρώπου είναι πολύτιμες για τη χώρα του, για να πλουτίσει και να μεγαλώσει με αυτές. Εμείς θα είμαστε εδώ, εισάγοντας τα κέρδη μας (όταν έχουμε, αν όχι δεν θυμώνει κανείς στη Ρουμανία, υπάρχουν και κακές χρονιές) και στηρίζοντας την Κατερίνη, την Πιερία και την Ελλάδα όπως μπορούμε.
Με αγάπη
Ηλίας & Γρηγόρης
ΥΓ. Γιατί θα εισάγουμε τα κέρδη μας; Για 2 λόγους:
Α. Πατριωτικούς.
Β. Ως δίδακτρα, μιας και αφού καταφέραμε να επιβιώσουμε στην Ελλάδα για 23 χρόνια, κάθε άλλη χώρα του πλανήτη φαντάζει “εύκολη” και “οργανωμένη”. Τέτοιο πανεπιστήμιο, που να το ξαναβρείς…
Πηγή
- See more at: https://newsone.gr/suntages/1105881-#sthash.Aelqxuwf.dpuf
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.