fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
03-04-08
02:28
Στο link που έχεις για υπογραφή γράφει στο θέμα της ασφάλισης:
Από ότι καταλαβαίνω θα υπάρχει μια μικρή σύνταξη η οποία θα δίδεται από το κράτος σαν ελάχιστη καταβολή (ψίχουλα μιας και θα είναι ανεξάρτητη από τον εργάσιμο βίο) και το real money θα δίδεται μέσω ιδιωτικών προγραμμάτων. Είσαι σίγουρος όμως ότι οι ιδιωτικές εταιρείες είναι ικανές να δείξουν την απαιτούμενη σοβαρότητα να δίνουν κάθε μήνα τις συντάξεις; Με το κράτος το σίγουρο είναι ότι η σύνταξη είναι εξασφαλισμένη.
Σου επαναλαμβάνω μια ερώτηση με άλλο τρόπο: Αν με μια οικονομική κρίση οι εταιρείες αδυνατούν να αποπληρώσουν τα χρέη τους και δηλώσουν πτώχευση τότε τι θα γίνει; Ή αν ας πούμε μια κρίση στα επιτόκια αναγκάσουν τις τράπεζες να μην έχουν ρευστό ή οτιδήποτε άλλο. Γενικά, όταν η αποπληρωμή των συντάξεων εμπλέκεται με τα τερτίπια της αγοράς που σε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία μόνο σταθερή δεν είναι, τότε τι γίνεται; Το κράτος θα παίξει (για άλλη μια φορά) το ρόλο του σωτήρα και θα δίνει αυτό τις συντάξεις; Γιατί για να σου πω την αλήθεια θέλουμε δε θέλουμε να το πιστέψουμε μάλλον πάλι εκεί θα καταλήξουμε. Το κράτος να παίζει το ρόλο του ρυθμιστή στις λοβιτούρες του κάθε τομέα
H Φιλελεύθερη Συμμαχία προτείνει την αντικατάσταση του σημερινού ασφαλιστικού συστήματος από ένα μεικτό σύστημα που θα διασφαλίζει μακροπρόθεσμα τη βιωσιμότητα του ασφαλιστικού συστήματος. Το προτεινόμενο νέο σύστημα βασίζεται σε δύο πυλώνες:
<li style="list-style-type: disc;"> σε ένα υποχρεωτικό δημόσιο πρόγραμμα συνταξιοδότησης αναδιανεμητικού χαρακτήρα με στόχο την ανακατανομή του εισοδήματος υπέρ των οικονομικά ασθενέστερων, διασφαλίζοντας μια ελάχιστη εγγυημένη σύνταξη για όλους τους Έλληνες πολίτες ανεξάρτητα προηγούμενου εργάσιμου βίου και εισφορών
<li style="list-style-type: disc;"> και ιδιωτικά συνταξιοδοτικά προγράμματα κεφαλαιοποιητικού χαρακτήρα, υποχρεωτικά για το σύνολο των εργαζομένων, τα οποία θα στηρίζονται στις αρχές της ανταποδοτικότητας, του ανταγωνισμού και της ατομικής ευθύνης.
Από ότι καταλαβαίνω θα υπάρχει μια μικρή σύνταξη η οποία θα δίδεται από το κράτος σαν ελάχιστη καταβολή (ψίχουλα μιας και θα είναι ανεξάρτητη από τον εργάσιμο βίο) και το real money θα δίδεται μέσω ιδιωτικών προγραμμάτων. Είσαι σίγουρος όμως ότι οι ιδιωτικές εταιρείες είναι ικανές να δείξουν την απαιτούμενη σοβαρότητα να δίνουν κάθε μήνα τις συντάξεις; Με το κράτος το σίγουρο είναι ότι η σύνταξη είναι εξασφαλισμένη.
Σου επαναλαμβάνω μια ερώτηση με άλλο τρόπο: Αν με μια οικονομική κρίση οι εταιρείες αδυνατούν να αποπληρώσουν τα χρέη τους και δηλώσουν πτώχευση τότε τι θα γίνει; Ή αν ας πούμε μια κρίση στα επιτόκια αναγκάσουν τις τράπεζες να μην έχουν ρευστό ή οτιδήποτε άλλο. Γενικά, όταν η αποπληρωμή των συντάξεων εμπλέκεται με τα τερτίπια της αγοράς που σε μια παγκοσμιοποιημένη κοινωνία μόνο σταθερή δεν είναι, τότε τι γίνεται; Το κράτος θα παίξει (για άλλη μια φορά) το ρόλο του σωτήρα και θα δίνει αυτό τις συντάξεις; Γιατί για να σου πω την αλήθεια θέλουμε δε θέλουμε να το πιστέψουμε μάλλον πάλι εκεί θα καταλήξουμε. Το κράτος να παίζει το ρόλο του ρυθμιστή στις λοβιτούρες του κάθε τομέα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fantasmenos
Τιμώμενο Μέλος
Η Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,026 μηνύματα.
01-04-08
02:33
Δεν λέει κανένας να πάρει κάποιος σύνταξη πιο αργά. Λέω να πάρει όποτε θέλει αρκεί να πάρει όσα του πρέπουν και όχι όσα του λείπουν. Γιατί αν πάρει παραπάνω θα πάρει απο κάποιους άλλους και αυτοί δεν θα είναι ο καραμανλής ή ο τσιπρας. Αν κάποιος είναι αφασίας τύπος και γουστάρει να πάρει μια μικρή σύνταξη στα 45 του ή στα 50 του (η ίσως και μεγάλη: Ανάλογα με τις εισφορές που έει πληρώσει) και να γυρίσει τον κόσμο ή να ασχοληθεί με την ζωγρφική ας το κάνει! Να μην τον υποχρεώνει κανείς να δουλεύει μέχρι τα 65 του για να πάρει "καλή" σύνταξη. ΔΕΝ γουστάρει καλή σύνταξη! Γουστάρει να γυρίσει τον κόσμο με τρένο όσο είναι ακόμη νέος! Ποιος έχει το δικαίωμα να του το στερήσει αν δεν "κλέβει" κανένα?
Αν πάλι κάποιος δεν θέλει να βγει στη σύνταξη γιατί "η δουλειά του τον γεμίζει" ή γιατί "αν βγει θα νιώσει γέρος" "θα φρικάρει" ή ότι άλλο, ποιός έχει το δικαίωμα να τον υποχρεώσει να σταματήσει να εργάζεται?
Μου αρέσει που συμφωνούμε. Και εγώ πιστεύω ότι δεν πρέπει να αλλάξει όλο το σύστημα αλλά απλώς να γίνουν κάποιος απαραίτητες ρυθμίσεις (στο νομικό πλαίσιο κυρίως) έτσι ώστε να απελευθερωθεί το ανώτερο όριο συνταξιοδότησης για όποιον θέλει να δουλέψει παραπάνω όπως και να μπορεί να πάρει κάποιος σύνταξη σε λιγότερα χρόνια (πάντα μειωμένη βέβαια). Όντως, θα γούσταρα να ταξιδέψω την Ευρώπη με τρένο. Γι' αυτό πιστεύω ότι πρέπει να μην εμπλακούν οι τράπεζες δηλαδή το ιδιωτικό, σε ζητήματα αλλά να γίνει πιο ευέλικτο το κράτος. Προς θεού, δεν θεωρώ διαβολικό το ιδιωτικό αλλά ώρες-ώρες φύσει επικίνδυνο όταν πάει εκεί που δεν το σπέρνουν...
Προφανώς ορισμένα πράγματα ΠΡΕΠΕΙ να είναι κρατικά (π.χ. δικαιοσύνη, αστυνομία, στρατος, πρωτογενής έρευνα, ρυθμιστικές αρχές). Εκεί δεν μπορούμε να ξηλώσουμε τον μηχανισμό. Πρέπει να βρούμε άλλους τρόπους. Αλλά και γι΄αυτό μπορούμε να πάρουμε παράδειγμα απο τις ιδωτικές επιχειρήσεις. Για πάρτε φακελάκι στον ιδωτικό τομέα αν τολμάτε....
Διαφωνούμε δυστυχώς στο τι θεωρείς εσύ πεδίο του κράτους, μιας και εγώ στα παραπάνω προσθέτω την υγεία, τη παιδεία αλλά και το ασφαλιστικό (εκτός αν εννοείς πρωτογενή έρευνα τη παιδεία και ρυθμιστικες αρχές την υγεία, δε τα πάω καλά με έννοιες)
Περίφημα! Τότε μπορείτε να συνεχίσετε να εμπιστεύεστε το ταμείο σας. Ελευθερία επιλογής σημαίνει ανέθεσε το λογαριασμό σου όπου θέλεις. Όχι υποχρεωτικά σε τράπεζα. Σε όποιον οργανισμό θέλεις. (Αρκεί βέβαια να μην ζητήσεις κατόπιν απο το κράτος να καλύψει τυχόν ελλείματα του ταμείου που δίνεις τις εισφορές σου "γιατί δεν διαχειρίστηκαν σωστά τα χρήματα".)
Να σημειώσω εδώ οτι εννοείται οτι τα ασφαλιστικά κεφάλαια θα υπόκεινται σε περιορισμούς ως προς το ρίσκο των επενδύσεων που αναλαμβάνουν και θα υπάρχει έλεγχος στα ταμεία τους απο το κράτος καθε χρόνο.
Θα συμφωνήσω και εδώ με σένα και θα υποστηρίξω ότι πρέπει να γίνει κάτι με αυτή τη κακοδιαχείριση των ταμείων και να μοιάσουμε και λίγο στους εταίρους μα που τα ψιλοκαταφέρνουν σε τέτοια ζητήματα... Όντως, πρέπει να αλλάξει το ασφαλιστικό, ούτε εμένα με ικανοποιεί όπως είναι
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.