Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εγω η προσευχη σε αγιο δεν θεωρειται απο την εκκλησια ουτε απο τον χριστο μαγεια.Ειναι ακριβως το ιδιο με το να προσευχεσαι στον Θεο.Μην λεμε @ες.Δεν ειναι λατρεια σε αντικειμενο ουτε δινει μαγικες ιδιοτητες σε αντικειμενο.Διοτι αυτο θεωρειται μαγεια.Αν τα ευλογημένα αντικείμενα είναι μαγεία τότε και η ίδια η ευλογία δεν είναι από μόνη της μαγεία;
Επισης, δεν υποτίθεται ότι ο Ιησούς είπε να λατρεύουμε μονο τον Θεό; Γιατί να ζητάς βοήθεια/προστασια από καποιον άλλον πέρα απ τον Θεό; Που λεει στην Αγία Γραφή να απευθυνόμαστε στους Αγίους;
Η προσευχη ηταν αποδεκτη απο τον ΧΡΙΣΤΟ και το ελεγε.
Ασχετο αν εγω δεν τα πιστευω αυτα..απλα λεμε οτι αυτο με τα αντικειμενα ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΜΑΓΕΙΑ.Η προσευχη πες οκ.,προσευχεσαι στην ψυχη του αγιου,η στον Θεο.
Τυποικα και θεολογικα ΑΥΤΟ που λες ειναι.Αλλα η εκκλησια το εχει αναγαγει και αυτο σε αλλο πραγμα.Ο Νεκταριος πχ κανει θαυματα...προσευχηθητε σε αυτον να γινεται καλα και λοιπες μαλακιες.Νομίζω πως, κανονικά να τονίσω, κανονικά, τους Αγίους δε τους λατρεύουμε ακριβώς. Δεν ζητάμε την προστασία τους από αυτούς ως Αγίους. Απλά ακριβώς επειδή είναι Άγιοι, δηλαδή μιμήθηκαν τον Χριστό, και άρα λογικά βρίσκονται πιο κοντά Του σε σχέση με τον απλό άνθρωπο, οι πιστοί ζητάμε να πρεσβεύουν για εμάς ώστε ο Θεός να μας προστατεύει. Δηλαδή είναι ένα "μέσο" ας πούμε ώστε να προσεγγίσουμε κάπως τον Θεό και να ζητήσουμε μέσω αυτών τη βοήθεια και το έλεός Του. Θα μου πεις, και γιατί να χρειάζεσαι μέσο; Δεν μπορείς μόνος/μόνη σου να προσευχηθείς και να σε ακούσει ο Θεός; Νομίζω η απάντηση σε αυτό είναι ότι, επειδή όλοι μας είμαστε αμαρτωλοί, ό,τι είδος "βοήθειας" έχουμε, ωφέλιμο είναι να το αξιοποιούμε.
Συγχώρα με αν έχω κάνει και κανένα λάθος, γιατί ούτε εγώ ξέρω πολλά, και δεν το έχω ψάξει παραπάνω. Είμαι και μικρή οπότε πιθανότατα να κάνω λάθος και να μην έχουν νόημα αυτά που λέω. Όμως αυτά καταλαβαίνω εγώ προσωπικά, αυτά και απαντώ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Λειψανα..,εικονες,παπουτσακια,πασουμακια , κορδελες,ζωνες αγνοτητας,σκουφακια..οτι αλλο θελετε σαν ιερα αντικειμενα,και μαντεψτε..ΤΩΡΑ ΚΑΙ ΒΡΑΣΜΕΝΑ ΚΑΣΤΑΝΑ!
Απολαυστε υπευθυνα!
Η μαλακια παει συννεφο λεμε,.
Και εχουνε το θρασσος να το υποστηριζουν σθεναρα κιολλας.
Μονο που ο ΧΡΙΣΤΟΣ ΔΙΔΑΞΕ ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΜΑΓΕΙΑ και ειδωλολατρεια βεβαια.
Αυτα ειναι και τα 2.
Πιστευετε στα μάγια;Αγρίνιο: Η αλήθεια για το προσκύνημα στο κάστανο που είχε βράσει ο Παΐσιος
Στις 19 Δεκεμβρίου 2023, σε πολλές ενημερωτικές ιστοσελίδες κυκλοφόρησε η είδηση ότι σε αγρυπνία που είχε τελεστεί στις 11/12/2023 σε εκκλησία στο Αγρίνιο,www.enikos.gr
11:12, Τρίτη 19 Δεκεμβρίου 2023
Αγρίνιο: Πιστοί προσκύνησαν κάστανο που είχε βράσει ο Παΐσιος
Παρουσία πολλών πιστών, τελέσθηκε την περασμένη Τρίτη, Ιερά Αγρυπνία προς τιμήν του Παΐσιου του Αγιορείτη στον προαύλιο χώρο του Ναού του Αγίου Δημητρίου, στο Αγρίνιο.
Ο Παΐσιος είχε περάσει ως στρατιώτης από το Αγρίνιο εξ ου και τιμάται στη συγκεκριμένη πόλη. Όσοι συγκεντρώθηκαν, είχαν την ευκαιρία να προσκυνήσουν μια εικόνα του Αγίου και λείψανά του, καθώς και ένα κάστανο… το οποίο ο Παΐσιος πριν από 27 χρόνια είχε δώσει σε έναν φοιτητή.
Σύμφωνα με την Ι.Μ. Αιτωλίας και Ακαρνανίας τον Οκτώβριο του 1990, «ο Γέροντας Παΐσιος είχε δώσει ως ευλογία βρασμένα κάστανα σε μια ομάδα φοιτητών που τον είχε επισκεφθεί.
Ένας εκ των φοιτητών, ο οποίος τυγχάνει να είναι και ο ένας εκ των δύο Ιερέων που τέλεσαν την Αγρυπνία, φύλαξε το βρασμένο κάστανο που πήρε, το οποίο έως σήμερα, 27 χρόνια μετά, παραμένει κατά θαυμαστό τρόπο, αναλλοίωτο, ενώ «ακούγεται» ακόμη και ο καρπός μέσα σε αυτό, σύμφωνα με την ιστοσελίδα, thebest.gr.
Η ανακοίνωση του Ιερού Ναού για το προσκύνημα
«Ο σκοπός που εκτέθηκε η ευλογία του Οσίου Παϊσίου, δεν είναι βεβαίως ειδωλολατρία αλλά τιμή στον Άγιο και ευλογία από αυτόν.
Όπως μας διδάσκει η Αγία Γραφή, ο Θεός αρνείται την ειδωλολατρία, αλλά σε πολλά χωρία ευλογεί εικόνες και σκεύη, ζητώντας από το λαό σεβασμό σε αυτά (όπως π.χ. στο βιβλίο Εξόδου στα κεφάλαια ΚΕ΄, 7-18 και ΚΣΤ΄, 1-3).
Επίσης, η 7η Οικουμενική Σύνοδος, επικυρώνοντας τη θεολογία του Αγίου Ιωάννη του Δαμασκηνού, εκφράζει ως δόγμα της Πίστης μας την τιμή εικόνων και αντικειμένων Αγίων. Βεβαίως η προσκύνηση τους, δε σημαίνει ότι λατρεύουμε τις εικόνες ή τα αντικείμενα ως ύλη, ούτε βεβαίως ότι λατρεύουμε τους Αγίους ως θεούς. Αντίθετα, τιμούμε τον Άγιο που είτε εικονίζεται στις εικόνες είτε στον οποίο ανήκουν τα αντικείμενα, όπως π.χ. η Τιμία Ζώνη της Παναγίας μας, η Τιμία Εσθήτα της, ο μανδύας του Αγίου Δημητρίου κ.α.
Η προσκύνηση εικόνων, λειψάνων και αντικειμένων των Αγίων, μας προσφέρει τη χάρη του Αγίου Πνεύματος που είχαν οι Άγιοι, η οποία με τη σειρά της μας προσφέρεται είτε ως ευλογία και εσωτερική χαρά είτε ως προστασία είτε πολλές φορές ως θαύμα. Κάθε αντικείμενο λοιπών των Αγίων, έχει εμποτιστεί με τη χάρη του Αγίου Πνεύματος που είχαν και οι ίδιοι. Να θυμηθούμε:
Τα ενδύματα του Χριστού, που θαυματουργούσαν με το να εξέρχεται δύναμη εξ αυτών, όπως στη θεραπεία της αιμορροούσας γυναικός.
Το ραβδί του Μωυσή, που άνοιξε την Ερυθρά Θάλασσα. Το χάλκινο φίδι, με το οποίο, ως σύμβολο του Σταυρού, θεραπεύονταν οι Ισραηλίτες στην έρημο.
Η λιτανεία της Κιβωτού της Διαθήκης, με την οποία έπεσαν τα τείχη της Ιεριχούς.
Η ευλογία του κτήματος του Αββεδαρά με την Κιβωτό της Διαθήκης: κατά τη μεταφορά της Κιβωτού της Διαθήκης, ο Οζά που προσπάθησε να την ακουμπήσει, έπεσε στη γη νεκρός. Φοβούμενος ο Δαυίδ, άφησε την Κιβωτό στο κτήμα του Αββεδαρά, το οποίο, εξαιτίας της παρουσίας της Κιβωτού, απέδωσε πολλαπλάσια παραγωγή, όχι μόνο σε σχέση με προηγούμενα έτη αλλά και σε σχέση με παραπλήσια κτήματα. Εξαιτίας του γεγονότος αυτού, πραγματοποιούνται λιτανείες των εικόνων Αγίων (όπως π.χ. η λιτανεία της εικόνας του Αγίου Χριστοφόρου στο Αγρίνιο), αλλά και η περιφορά των Επιταφίων, ώστε από τα αγιασμένα αντικείμενα να έρθει ευλογία στην περιοχή που λιτανεύονται.
Ρούχα Αγίων, τα οποία θαυματούργησαν πάνω σε ασθενείς θεραπεύοντάς τους, όπως ο μανδύας του Αγίου Δημητρίου. Υπάρχει πληθώρα αναφορών που συνόδευαν το μαρτύριο του Αγίου Δημητρίου στη Θεσσαλονίκη.
Ακόμη και ο ίσκιος του Αποστόλου Πέτρου, όταν σκέπασε δαιμονισμένο, αυτός θεραπεύθηκε, όπως αναφέρεται στις Πράξεις των Αποστόλων. Έτσι, ακόμη και η σκιά του Αγίου, που δεν είναι καν ύλη αλλά απουσία φωτός, έκανε θαύματα.
Για τους λόγους αυτούς, προσκυνούμε τα λείψανα, τα αντικείμενα και τις εικόνες των Αγίων. Όχι γιατί τους λατρεύουμε ως θεούς, όπως κακόβουλα κάποιοι ισχυρίζονται και κατηγορούν τους Ορθόδοξους Χριστιανούς, αλλά για ευλογία και προστασία.
Ο Όσιος Παΐσιος έχει ιδιαιτέρως αγκαλιαστεί και αγαπηθεί από όλους τους Έλληνες όχι μόνο επειδή είναι σύγχρονός μας και πολλοί έχουν συνομιλήσει μαζί του αλλά και επειδή εκφράζει με το βίο και με το λόγο του τη Ρωμιοσύνη, την ενότητα δηλαδή του Ελληνισμού και της Ορθοδοξίας. Δυστυχώς ορισμένοι ενοχλούνται ακόμη και από τον πατριωτισμό που επέδειχνε ο Όσιος Παΐσιος, δήθεν θεωρώντας ότι ένας Άγιος δε δικαιούται να αγαπάει την πατρίδα του.
Ο Όσιος Παΐσιος εξέφρασε κατά το βίο του τις αξίες με τις οποίες ο λαός μας έχει γαλουχηθεί, ενώ χάρη σε αυτόν, πολλοί άνθρωποι αναβίωσαν τις αξίες αυτές μέσα στις οικογένειές τους. Για αυτό, κάποιοι, πολέμιοι της Ορθοδοξίας και του Ελληνισμού, διέδωσαν κάποιες φαιδρές ιστορίες για το πρόσωπό του, οι οποίες κατέρρευσαν όντας παντελώς ανυπόστατες.
Άλλωστε, πρόσφατοι ψευδέστατοι σχολιασμοί με ύβρεις και ανιστόρητους χαρακτηρισμούς προς το πρόσωπο του Αγίου από συγκεκριμένους δημοσιογραφικούς κύκλους του Αγρινίου, εκφράζουν τη φασιστική και ολοκληρωτική ιδεολογία, η οποία οριστικά έχει ηττηθεί σε όλον τον κόσμο, με τη δύναμη του Σταυρού και του Ευαγγελίου. Οι σχολιασμοί αυτοί συνθλίβονται από την αλήθεια, την ιστορία και τη συνείδηση του πιστού Ελληνικού λαού, ο οποίος περιμένει την εκπλήρωση των προφητειών του Αγίου».
Ρωταει το θεμα.
ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ....λενε οι χριστιανοι των παπαδων και της εκκλησιας
Σε αντιθεση με αυτα που διδαξε ο Χριστος.
Διοτι αυτα...οτι δηλαδη αντικειμενα σου δινουν ευλογια και προστασια..ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΕΙΑ.
Κια σου λεει ο αλλος...μα ειναι ευλογημενα καλε.
ΤΟ ΑΥΤΟ ΛΕΜΕ.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΕΙΑ.
Να προσδιδεις υπερφυσικες ιδιοτητες σε αντικειμενα.
Αν ενα αγιος εχει δυναμη...δεν χρειαζεται αντικειμενα...μπορει να ευλογισει και να προστατεψει καποιον..χωρις αντικειμενα...να πιστευει πολυ σε αυτον,ο πιστος που θελει την προστασια ενος Αγιου.
Αλλα τότε....δεν θα επεφτε το παραδακι εις τα μερη που εκτιθενται ΑΥΤΑ ΤΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ.
Η σκεψη των πιστων σπιτι τους..ΔΕΝ ΒΟΛΕΥΕΙ.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
-Έχει πλάκα να έχουν άποψη άτομα που δεν έχουν καμία επαφή αλλά θέλουν να έχουν και γνώμη, και μάλιστα απόλυτη και δηκτική.
Να σε ρωτήσω κάτι.
Εκφέρεις άποψη για διάφορα θέματα;Δεν μιλάω μόνο εδώ αλλά στη ζωή σου γενικότερα;
Πχ για ένα έγκλημα.Για το τσιγάρο.Για τα ναρκωτικά.Για την διαπεδαγώγηση των παιδιών.
Έχεις παιδιά;Αν δε έχεις δεν μπορείς να μιλάς για αυτά.
Είσαι εγκληματίας;Αν δεν έχεις εγκληματίσει δεν μπορείς να μιλάς για εγκληματίες και εγκλήματα.
Είσαι ναρκωμανής;Έχεις κάποια κοντινή σχέση με ναρκωτικά;Αν δεν έχεις πάρει ναρκωτικά δεν μπορείς να εκφράσεις άποψη για αυτά.
Κλπ,κλπ.
Όπως καταλαβαίνεις δεν είναι δυνατόν να εκφράζουμε γνώμη μόνο για πράγματα και καταστάσεις που έχουμε δοκιμάσει,έχουμε κάνει,γνωρίζουμε προσωπικά κλπ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι στο ότι δεν δίνεις βάση στα λεγόμενα ενός άκυρου στο ίντερνετ, που ο καθένας μπορεί να βγει και να πει οποιαδήποτε παπάτζα θέλει - πόσο μάλλον όταν δεν μ' έχεις παρακολουθήσει κιόλας, ως καινούριο μέλος, και να δεις εάν το συνηθίζω ή όχι. Από εκεί και πέρα, καταλαβαίνω τι θες να πεις αλλά ούτε εσύ μπορείς να με πείσεις για το αντίθετο, τη στιγμή που εγώ τουλάχιστον ήμουν σε ένα περιβάλλον που είχα άμεσα εμπλοκή και ξέρω από πρώτο χέρι κατά πόσο ισχύουν ή όχι. Είναι σα να μου λες ότι το πατατάκι είναι γλυκό, ενώ εγώ το έχω φάει κι εχώ δει ότι δεν είναι γλυκό.
Τέλος πάντων, δεν χρειάζεται να συνεχίσουμε τη κουβέντα. Ας συμφωνήσουμε πως διαφωνούμε.
Καθόλου δεν θέλω να σε πω άκυρη.
Ανετα θα μπορούσε κάποιος να λέει ψέμματα στο ιντερνετ,όμως δεν είναι μόνο αυτό,ούτε εννοούσα αυτό ακριβώς.
Εσύ λες ότι κάτι είδες και το ερμηνεύεις όπως θες να το ερμηνεύσεις.
Έχει τύχει πριν αρκετά χρόνια ,που ήμουν φοιτήτρια να επισκεφτώ μια εκκλησία διότι μια φίλη μου πίστευε ότι όντως ο παπάς εκείνης της εκκλησίας μπορεί να βγάλει τα δαιμόνια από δαιμονισμένους.
Πήγα,να μην της χαλάσω το χατήρι.και από περιέργεια προφανώς.
Είδα λοιπόν μια γυναίκα γονατισμένη να ουρλιάζει με μια φωνή άκρως τρομαχτική,να χτυπιέται,να λέει ασυναρτησίες ,πολλή βωμολοχία κλπ.Και έναν παπά να της ψέλνει διάφορα να την ραντίζει κλπ.
Δεν έκατσα μέχρι τέλους εννοείται.Έφυγα.
Η συντριπτική πλειοψηφία όσων ήταν εκεί όντως πίστευαν ότι αυτή είναι δαιμονισμένη.Το έβλεπαν!
Είδαν μια γυναίκα γονατισμένη να ουρλιάζει με μια φρικιαστική φωνή ,να λέει αισχρόλογα,να χτυπιέται.
Αυτό είναι απόδειξη ότι ήταν δαιμονισμένη;
Σε ρωτώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Δεν απάντησα γιατί το βρίσκω κάπως ειρωνικό να σου λέει κάποιος πως μιλάει εμπειρικά (κι όχι με το "μου είπε ο μπατζανάκης που του είπε ο τάδε κλπ κλπ") κι εσύ να λες κάτι τέτοιο.
Δεν είναι ειρωνία,προσπαθώ να σου δώσω να καταλάβεις ότι αυτό που λες εσύ εμπειρία,σε όλους εμάς,έστω σε εμένα δεν λέει απολύτως τίποτα.
Και όχι μόνο δεν λέει απολύτως τίποτα,αλλά καν δεν αποτελεί απόδειξη και τεκμηρίωση ότι υπάρχει μαγία.
Το να λες ότι εγώ έχω εμπειρία,άρα υπάρχει μαγία δεν αποτελεί καμία απολύτως τεκμηρίωση.
Είναι σαν να μας λες,εφόσον εγώ εμπειρικά έχω δει αυτά,πρέπει να τα δεχτείτε ως τεκμηρίωση ότι η μαγία υπάρχει.
Και σε ξαναρωτάω και όχι ειρωνικά.
Εγώ σου λεω,είδα τον Χριστό στον ύπνο μου και μου είπε ότι η μαγία δεν υπάρχει.
Σε πείθω;
-τεκμηρίωσα καταρχήν ότι όντως είδα τον Χριστό;
-ότι υπάρχει Χριστός και είναι ο Θεός και άρα αφού το λέει αυτός ότι δεν υπάρχει μαγία,είμαι υποχρεωμενη να το πιστέψω διότι ο Θεός σίγουρα ξέρει,ενώ εγώ όχι;
Αν θες απάντησε μου,δεν ειρωνεύομαι σε ρωτώ για να σε κάνω να καταλάβεις ακριβώς τι μας λες εσυ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Κρίμα είναι να συνεχίζεις να προσπαθείς να μειώσεις αυτά που σου λέει κάποιος, και μάλιστα εμπειρικά, και να μένεις στις δικές σου πεποιθήσεις γιατί έτσι. Τουλάχιστον, αφήστε και μια χαραμάδα ανοιχτή, μην είστε τόσο απόλυτοι στις απόψεις σας.
Μα δεν μειώνω,πραγματικά λυπάμαι όταν βλέπω ανθρώπους να πιστεύουν σε κάτι τέτοια και νομίζω, έχω το δικαίωμα να πω αυτά που πιστεύω.Και να εκφρασω και συναισθήματα.Δεν έβρισα ,ούτε μείωσα με την έννοια που το λες.
'Ομως άσχετα με αυτά που πιστεύω εγώ,σε ρώτησα κάτι και δεν μου απάντησες.
Εγω σου λεω,είδα στον ύπνο μου τον Χριστό και μου είπε: Δεν υπάρχει μαγία,μην πιστεύεις σε αυτά.
Σε πείθω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Συμφωνώ μαζί σου, δε πιστεύω στη μαγεία/μάγια κ.ο.κ. Ο "μεταφυσικός" κόσμος πάντα γοήτευε τους ανθρώπους όμως, με διαφορετικές φυσικά εκφάνσεις, είτε μιλάμε για μαγεία, είτε για θρησκεία. Είτε προκύπτει από κάποια εσωτερική ανάγκη του ανθρώπου να υπάρχει κάτι υπερβατικό στον κόσμο, είτε για οποιοδήποτε άλλο λόγο, όπως πχ μη επαρκή εξοικείωση με τις θετικές επιστήμες, ορισμένες τέτοιες πρακτικές είναι συχνά συνυφασμένες με την κουλτούρα και την ιστορία ολόκληρων λαών και αν μη τι άλλο η μελέτη τους, από κοινωνιολογική πλευρά έχει έντονο ενδιαφέρον.
Το να ανάγεις όλη αυτή τη συζήτηση σε ένα απλό "Είδατε πόσοι είναι ακόμα και τι σήμερον ημέρα;" πρώτα πρώτα προδιαθέτει αρνητικά, διότι δείχνει ότι μάλλον ήρθες φορτισμένη για καβγά κρατώντας λάβαρο την επιστήμη ανά χείρας. Η συζήτηση μπορεί να γίνει κάλλιστα χωρίς μομφές για τους ανθρώπους που πιστεύουν κάτι τέτοιο.
Αφού πιστεύεις ότι η δική σου άποψη είναι σωστή, τότε υποστήριξέ την με επιχειρήματα και πηγές, και μην πέφτεις στην παγίδα του ιντερνετικού μισανθρωπισμού! ^^
Που το είδες αυτό;
Ούτε κατά διάννοια όμως!Αφού πιστεύεις ότι η δική σου άποψη είναι σωστή, τότε υποστήριξέ την με επιχειρήματα και πηγές, και μην πέφτεις στην παγίδα του ιντερνετικού μισανθρωπισμού
Το ότι έγραψα αυτό
δεν συνεπάγεται ότι επιτέθηκα,και ούτε κατά διάννοια για ιντερνετικό μισανθρωπισμό! Θα έλεγα ότι μάλλον εσύ το έκανες αυτό σε εμένα.Απλά μια διαπίστωση έκανα,καθώς από την αρχή το είχα γράψει,ότι θα δείτε πόσοι θα πουν για ενέργεεις,αντί για μάτιασμα κλπ.Είδατε πόσοι είναι ακόμα και τι σήμερον ημέρα
Διαπίστωση απλά.
Εγώ δεν χρειάστηκε να κάνω έρευνα γιατί τα έχω ζήσει. Είχα την "χαρά" να μεγαλώσω σε μέρος που το σπορ πήγαινε σύννεφο, οπότε μιλάω βάσει εμπειρίας και όχι τι νομίζω πως υπάρχει ή δεν υπάρχει. Από καφεμαντείες και ταρώ, που βγαίνανε όλα μέχρι κεραίας (μέχρι και το πότε ακριβώς θα πεθάνει ένα άτομο), μέχρι μαγείας που γινόταν. Από τα πολλά, ένα ριγμένα σε χαλί για να τα πατήσει ένα Χ άτομο που περιφερόταν στο σπίτι τους. Για κακή της τύχη, τα πατάει η κόρη της, οπότε την γάμησε μια χαρά. Μετά, δεύτερη, τα πάτησε το άτομο που ήθελε. Και δεν μιλάμε για κακοτυχία κλπ κλπ. Μιλάμε για πάτημα πάνω τους και πάρ' την κάτω και να σέρνεται με τον κώλο για να μετακινείται μέχρι να την πάνε σε άτομο που λύνει μάγια. Αδερφός ατόμου που κάνει μάγια, να τον αφήνει να δει να βγάζει δαιμόνια από μέσα του και να τα ξαναβάζει. Κι η λίστα συνεχίζεται...
Κρίμα δυστυχώς.Να τα πιστεύεις αυτά.
Παρόλο το κρίμα όμως και εγώ λέω ότι μου εμφανίστηκε ο Χριστός και μου είπε ότι αυτά δεν υπάρχουν.Σε πείθω;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Εσείς που είστε κατά με πάθος, έχετε κάνει κάποια έρευνα; Γιατί εγώ ξέρω στην πράξη πως μια χαρά υφίσταται η μαγεία, η καφεμαντεία κι ό,τι θες, παιδιά. Από εκεί και πέρα, σαφώς θα υπάρχουν κι αυτοί που θα πιστεύουν πως το οτιδήποτε μπορεί να οφείλεται σε μάγια ή δεν ξέρω τι, όπως θα υπάρχουν κι αυτοί που θα εκμεταλλεύονται τον κοσμάκη.
Στην πράξη; Δηλαδή;
Εσυ τι έρευνα έχεις κανει;Διότι εμείς λέμε ότι ακριβώς προστάζει και η λογική αλλά και σύμφωνα με την επιστήμη.
Εσύ τι έρευνα έχεις κάνει που να αποδεικνύει ότι η μαγία υπάρχει σαν αποτέλεσμα και και όχι σαν πράξη;Διότι σαν πράξη σαφως υπάρχει,όπως και ο σατανισμός.Αυτό δεν σημαίνει ότι υπάρχει σατανάς.
Υγ.Είδατε πόσοι είναι ακόμα και τι σήμερον ημέρα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Μη με βρίσετε αλλά εγώ δεν πιστεύω ότι οι αισθήσεις και η λογική είναι οι βασιλιάδες των πάντων
Προσωπικά πιστέυω στις ενέργειες και σε όσα δεν γίνονται εύκολα αντιληπτά μέσω των 5 αισθήσεων χωρίς όμως ταυτόχρονα να εξαρτάται η ζωή μου από αυτό. Είναι μια ισορροπία
Ως προς το μάτιασμα, πιστεύω δεν μου αρέσουν βέβαια αυτά με τα λάδια και δεν ξέρω τι αλλά σαν ενέργεια που στέλνεται από έναν άνθρωπο σε έναν άλλο, ναι το πιστεύω. Και γενικότερα εφόσον εγώ πιστεύω στο Θεό, πιστεύω και σε άλλες ανώτερες πιο αρνητικές δυνάμεις..
Kαλησπέρα.Γιατί να σε βρίσουμε;Συζητάμε.
Να ξεκαθαρίσω κάτι καταρχήν.Οι αισθήσεις μας σαφέστατα όχι μόνο είναι ατελείς,αλλά ελάχιστα πράγματα βλέπουμε από αυτά που υπάρχουν.Σάμπως βλέπουμε όλες τις ακτινοβολίες;Όχι βέβαια.Ακόμα,ο χώρος γύρω μας όχι μόνο δεν είναι άδειος,αλλά βρίθει από σωματίδια.Τα βλέπουμε;Οχι.
Βεβαίως πλέον τα αντιλαμβάνονται αυτά ,όργανα,αλλά και δευτερευόντως.Παρόλα αυτά σίγουρα υπάρχουν και άλλα πράγματα που ακόμα δεν ξέρουμε τι είναι,ουτε καν τα έχουμε αντιληφθεί.
Ούτε την σκοτεινή ύλη βλέπουμε,αλλά υπάρχει και καν δεν ξέρουμε τι είναι αυτή τη στιγμή.
Όμως εδω δεν συζητάμε για κάτι τέτοιο,αλλά για κάτι εντελώς διαφορετικό.
Για μαγία,μάγια ,ματιάσματα κλπ.Το ότι έχουμε ατελείς αισθήσεις και καλώς έχουμε ατελείς,διότι αν τα βλέπαμε όλα τελικά δεν θα διακρίναμε τίποτα καθώς ζούμε σε έναν χυλό ενέργειας και σωματιδίων,δεν σημαίνει ότι οποιαδήποτε μαλακία μας πουν,επειδη δεν τα βλέπουμε όλα και δεν τα ξέρουμε όλα,σημαίνει ότι ισχύει.
Το να παίρνω κουκλάκια και να τα τρυπάω ,όπως και τα ματιάσματα ανήκουν σε μεσαιωνικές μπούρδες,λίγη λογική θέλει.Και στην αρχαιότητα έδιδαν θεική υπόσταση σε φυσικά φαινόμενα.κεραυνούς,σεισμούς,ήλιο κλπ...τότε ήξεραν ακόμα λιγότερα,τι σημαίνει; Αργότερα ανακαλύψαμε τι ακριβώς είναι το καθένα από αυτά.
Δεν μπορεί να προσδίδουμε μαγικές ικανότητες σε ύλη.Καταρχήν.
Αυτό είναι εντελώς διαφορετικό από το γεγονός ότι πάρα πολλά ακόμα δεν ξέρουμε,πάρα πολλά ακόμα δεν έχουμε ανακαλύψει και βλέπουμε απειροελάχιστα πράγματα από αυτά που υπάρχουν εκεί έξω,αλλά και γύρω μας.
Όμως άλλο το ένα και άλλο το άλλο.Δεν μπορεί να πιστεύουμε την κάθε μπούρδα,επειδή δεν τα βλέπουμε όλα.Ειδικά τις μεσαιωνικές μπούρδες.Μεσαιωνικά κατάλοιπα είναι αυτά.
Οπότε,ας ξεχωρίσουμε αυτά,απο τις μαγίες,τα ματιάσματα με τα λάδια και τα νερά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
τα μαγια ο θρησκευτικος φανατισμος οι δεισιδαιμονιες οι προληψεις κ αλλα πολλα,ευδοκιμουν σε αμορφωτους,φοβικους απαιδευτους η και απλα ευκολοπιστους ανθρωπους.
οι ανθρωποι πριν χιλιαδες χρονια μη μπορωντας να εξηγησουν για παραδειγμα καιρικα φαινομενα η απλα τον ηλιο το φεγγαρι,τον θανατο,τη ζωη,τα βαφτιζαν θεικα σημαδια,επλαθαν θεους και δαιμονες.εν ετει 2019 θεωρω αστειο καποιος να δινει βαση σε αυτα τα πραγματα και να επιρεαζεται η ζωη του απ αυτα.
Έτσι ακριβώς! Και ακόμα χειρότερα.Να κάνουν μάγια,με κουκλάκια,βουντού κλπ για να κερδίσουν ερωτικά ένα άτομο,ή να κάνουν κακό.
Και όμως,ακόμα υπάρχουν πάρα πολλοί που τα πιστεύουν.
Και δεν είναι μόνο αυτοί που τα κάνουν τα μάγια.
Είναι και οι άλλοι,που δεν κάνουν,αλλα πιστεύουν ότι έχει αποτελέσματα η μαγεία.Τουτέστιν,το ίδιο αμόρφωτοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Ωραίο forum παρεπιπτόντως.Καλώς σας βρήκα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.