fandago
Διακεκριμένο μέλος
Καταρχάς όπως είπε και ο epote πιο πριν, ο Eris έχει κατά πολύ μικρότερη μάζα από τη Γη. Άρα ακόμα και αν η μόνη δύναμη που υπήρχε στο σύμπαν ήταν η βαρυτική, σίγουρα δεν θα μπορούσε η ύπαρξη και μόνο του Eris να επηρεάσει τόσο την Γη, παρά μόνον αν περνούσε πολύ κοντά από αυτήν. Επίσης οι δυνάμεις δεν αλληλοεξουδετερώνονται, πάντα υπάρχουν, απλά η επίδραση τους παύει να υφίσταται αν και μόνο αν αυτές είναι διανυσματικά αντίθετες και όχι ίδιες.και σε αυτό παιζει ρόλο και η μάζα του σώματος διότι η δύναμη που ασκείται σε ενα αντικείμενο = με την μαζα επι την επιτάχυνση άρα όσο μεγαλυτερη μάζα ενος σώματος τοσο μεγαλύτερη και η δύναμη που ασκεί σε ενα άλλο σώμα?Αν όμως ασκούν ίδια δύναμη Newton τότε οι δυναμεις αλληλοεξουδετερόνονται. Αρα αν ενας αστεροειδής ασκει στην γή την ίδια δύναμη που του ασκεί και αυτή δεν υπάρχει κίνδυνος συγκρουσης.Κατι σαν την σελήνη με την γή δηλαδή.
Μάλιστα σε δύο σώματα όπου οι δυνάμεις είναι ελκτικές σαφώς και υπάρχει κίνδυνος σύγκρουσης αν η κατεύθυνση και των δύο σωμάτων οδηγεί σε αυτό. Στην περίπτωση της Γης και της Σελήνης, οι βαρυτικές δυνάμεις (σαφώς δεν είναι ίσες κατά μέτρο), απλά λειτουργούν ως κεντρομόλος και διατηρούν την αέναη κίνηση της Σελήνης γύρω από την Γη. Δεν υπάρχει καμία αλληλοεξουδετέρωση
Αυτό που λες δεν το έχω διαβάσει από καμία επιστημονική πηγή και πιθανότατα είναι ένας μύθοςΕχε υπόψιν σου όμως ότι το 2012 αναμένεται κάποια ευθυγράμμιση γης ηλιου και άλλων πλανητών κατα την οποία υπάρχει κίνδυνος απελευθέρωσης δυνάμεων
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
(όπου Δx = διαφορά θέσης, απόσταση - χ(0) αρχική θέση - Δt διαφορά χρόνου, διάρκεια - u η ταχύτητα - a η επιτάχυνση)
Σημειώνοντας τις προβλεπόμενες θέσεις του αντικειμένου σε ένα χρονικό διάστημα ουσιαστικά έχεις όλες τις θέσεις από τις οποίες θα περάσει το αντικείμενο και άρα και την τροχιά του.Φυσικά σε ένα απλό σύστημα αυτή η συνάρτηση φαίνεται εύκολο να εφαρμοστεί και να δώσει ακριβή αποτελέσματα, αλλά σε ένα σύστημα όπως το ηλιακό μας σύστημα πχ, οι υπολογισμοί είναι αρκετά πολύπλοκοι. Για να υπολογιστεί δηλαδή η επιτάχυνση ανά δοσμένη στιγμή, πρέπει να έχουν υπολογιστεί όλες οι βαρυτικές (και μη) αλληλεπιδράσεις των σωμάτων (άρα η συνολική δύναμη που ασκείται στο σώμα):
γιαυτό και υπάρχουν ελάχιστες αποκλίσεις στον υπολογισμό.
Υπάρχει βέβαια και η θεωρία ότι αυτές οι συναρτήσεις δεν είναι ακριβείς, αλλά αυτό είναι άλλο κεφάλαιο, για το οποίο μάλιστα δεν ξέρω και πολλά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Όχι οι πλανήτες του ηλιακού μας συστήματος δεν έχουν κυκλική τροχιά. Έχουν ελλειπτική τροχιά με χαμηλή εκκεντρότητα (δες περισσότερα εδώ). Ο πλανήτης νάνος (planet dwarf) Έρις, έχει πολύ μεγάλη εκκεντρότητα στην ελλειπτική τροχιά του (στενόμακρη αν το θες έτσι) και δεν υπάρχει τίποτα το απρόβλεπτο σε αυτήν.Μα κυκλική τροχιά δεν έχουν οι πλανήτες μας, όταν γυρνούν γύρω απο τον ήλιο? Οι αστεροειδής έχουν κυκλική τροχια οι περισσοτεροι, υπαρχουν όμως και αστεροειδής με ελλειπτική τροχιά, επιμηκής, στενομακρη δηλαδή.
Επίσης θέλω να πώ ότι πρέπει να γνώριζουμε τι κίνιση κάνει ένα σώμα για να ξέρουμε αν έχει επιτάχυνση η σταθερή ταχύτητα, Στην ευθυγραμμη ομαλη κίνηση ξέρουμε ότι δεν υπάρχει επιτάχυνση, στην επιταχυνόμενη κίνηση το αντίθετο, στην επιβραδυνόμενη καθόλου επιτάχυνση επίσης.Αρα πώς λες ότι χωρίς την κίνηση ξέρουμε την ταχύτητα?
Το θέμα με την κίνηση του σώματος και την ταχύτητα του, δεν είναι σαν το πρόβλημα με την κότα και το αβγό. Η ταχύτητα και η επιτάχυνση καθορίζει τι κίνηση έχει ένα σώμα (άρα και την τροχιά του μερικώς) και όχι το αντίστροφο. Το ότι στην φυσική είχαμε προβλήματα που μας έδιναν την κίνηση που κάνει ένα σώμα και ρωτούσαν αν έχει επιτάχυνση ή όχι δεν έχει σχέση, γιατί εκεί γνωρίζαμε τα πάντα για το δοσμένο σύστημα και απλά για λόγους άσκησης, δημιουργούσαμε αγνώστους.
υγ: Την ταχύτητα την βρίσκουμε παρατηρώντας την μετατόπιση του σώματος και τον χρόνο που κάνει για αυτήν. Δεν χρειάζεται να ξέρουμε τι κίνηση κάνει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Όπως είπε και ο epote πιο αναλυτικά, η τροχιά των αστεροειδών ΔΕΝ είναι απρόβλεπτη και ΔΕΝ είναι απαραίτητα ευθεία (για την ακρίβεια καμία δε νομίζω να είναι ευθεία). Επίσης από την ταχύτητα και την επιτάχυνση βρίσκουμε την τροχιά και όχι το αντίστροφο. Τέλος οι πλανήτες μας έχουν ελλειπτική τροχιά.Επειδή η τροχιά των αστεροειδών είναι απρόβλεπτη άρα η κίνηση τους είναι απρόβλεπτη δεν μπορούν να τους πετύχουν για να τους καταρρίψουν. Τροχιά είναι η ευθεία στην οποία κινείται το σώμα. Οι πλανήτες στο ηλιακο μας σύστημα διαγράφουν κυκλική τροχιά.Εαν η τροχιά ενός σώματος είναι πάντα προβλέψιμη, και η κίνηση του αστεροειδής είναι απρόβλεπτη τότε η γραμμή που διαγράφει με την κίνηση του δεν όνομαζεται τροχιά.Αφού γνωρίζοντας την τροχιά ξέρουμε την ταχύτητα και την επιτάχυνση, στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν ξέρουμε ούτε την ταχύτητα ούτε και τον χρόνο που κινειται ο αστεροειδής.
Χαίρομαι που ενδιαφέρεσαι τόσο για φυσικά φαινόμενα και φαίνεται να σε απασχολούν, αλλά επίσης φαίνεται ότι δεν έχεις καταλάβει κάποια βασικά πράγματα με αποτέλεσμα να καταλαβαίνεις λάθος άλλα που ακούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Εκεί διαφωνούμε, αν πρόσεξες. Εσύ λες ότι τους κομήτες μπορούμε να τους καταρρίψουμε γιατί έχουν προβλέψιμη τροχιά ενώ, οι αστεροειδείς που έχουν απρόβλεπτη τροχιά δεν μπορούν να καταρριφθούν (μάλλον εννοείς γιατί δεν μπορούμε να τους πετύχουμε). Κάτι που φυσικά δεν στέκει.
Τροχιά να επισημάνω ότι είναι η γραμμή που διαγράφει ένα σώμα που κινείται η οποία δοσμένης ταχύτητας και επιτάχυνσης είναι μαθηματικώς προβλέψιμη. Με άλλα λόγια, η τροχιά είναι... τροχιά! Τώρα αν θες να μου πεις ότι το σύμπαν είναι απρόβλεπτο δεν το λες σωστά
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Άρα πιθανότατα κατάλαβες λάθος. Η τροχιά είναι τροχιά και δεν υπάρχει τίποτα απρόβλεπτο σε αυτήν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Επίσης είναι τελείως διαφορετικό να μιλάς για έναν τεράστιο αστεροειδή από το να μιλάς για έναν πλανήτη. Αστεροειδής θα μπορούσα να δεχτώ ότι υπάρχει, αλλά πλανήτης όχι.
Επίσης θεωρώ ότι δεν υπάρχει τίποτα απρόβλεπτο σε μία τροχιά αστεροειδή, παρά μόνο ένα περιθώριο λάθους στους υπολογισμούς. Δεν υπάρχει δηλαδή περίπτωση να σε εκπλήξει η τροχιά του, παρά μόνον να πέσεις ελάχιστα έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Μάλιστα, δηλαδή η κυβέρνηση της Αμερικής, έβαλε από μόνη της στο στόχαστρο τον εαυτό της, γιατί η ίδια ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό για το φαινόμενο του θερμοκηπίου. Και όλο αυτό για να μην ανησυχήσουμε που έρχεται το (σίγουρο) τέλος του κόσμου και να μην κάνουμε τίποτα για αυτό, γιατί μέχρι τότε θα μπορούν να μας ξεζουμίζουν και να ζουν τη ζωή τους φυσιολογικά. Υπάρχει κάποια λογική στην συγκάλυψη που φαίνεται να πιστεύεις; Θα ήθελα να την ακούσω.Έχει αποκαλυφθεί ότι το 1995 μία παγκόσμια «παραπληροφόρηση» προωθήθηκε από την κυβέρνηση της Αμερικής να «μπουν» τα παράξενα καιρικά φαινόμενα στη «παγκόσμια αύξηση της θερμοκρασίας λόγω του φαινομένου του θερμοκηπίου».https://paraportal.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=2
Επίσης θεωρώ ότι ασχολούμαι και ενδιαφέρομαι αρκετά με τις επιστήμες για να είχα έστω ακούσει για αυτόν τον "πλανήτη" του ηλιακού μας συστήματος. Εδώ ο Πλούτωνας βγήκε από την λίστα γιατί τελικά δεν κάλυπτε τις προϋποθέσεις για να λέγεται πλανήτης.
Υπάρχουν πολλές θεωρίες για το 2012 και ομολογώ ότι αυτή με τον Niburu τις ξεπερνάει όλες σε φαντασία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.