pote ksana
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 226 μηνύματα.
16-10-09
01:14
Φοβάμαι πως τα έχεις μπερδέψει λίγο με τη σειρά των καρτών. Οι κάρτες της Μεγάλης Αρκάνας είναι συνολικά 22 και αριθμούνται από το 0 έως το ΧΧΙ (21). Η κάρτα με τον αριθμό 0 είναι ο Τρελός, ενώ αυτή με τον αριθμό ΧΧΙ είναι το Σύμπαν, σύμφωνα με την Αρκάνα του Άλιστερ Κρόουλυ την οποία μελετάμε, ή ο Κόσμος για άλλες Αρκάνες, όπως σωστά γράφεις. Η κάρτα του Τρελού λοιπόν, σε μια κυκλική απεικόνιση του κόσμου, μπορεί να τοποθετηθεί είτε πριν από το Ι (Μάγος), είτε μετά το ΧΧΙ (Σύμπαν-Κόσμος). Ποτέ δεν έχω δει να προηγείται του Σύμπαντος, σε καμμία από τις "Ταρωτικές" περιπλανήσεις μου.
Ίσως να φαίνεται πως αυτά δεν έχουν σημασία και ειλικρινά δεν θα ήθελα σε καμμία περίπτωση να θεωρηθώ ως σχολαστικός, φαίνεται όμως πως η σειρά με την οποία οι κάρτες διαδέχονται η μία την άλλη είναι σημαντική, αν και ερυθρυώντας θα ομολογήσω ότι δεν κατανοώ αρκετά τη σημασία της.
Από την άλλη πλευρά, αυτά που λες στο τέλος βγάζουν νόημα, αφού πράγματι η κάρτα του Σύμπαντος δεν έχει πέσει ακόμη, δηλαδή κανένας από τους αιώνες που προηγήθηκαν δεν θα μπορούσε να θεωρηθεί (ή να καυχηθεί) πως τη συμβολίζει. Αυτός είναι και ο λόγος για τον οποίο σε ρώτησα για τον Πύργο (Οίκος του Θεού) και τον Αιώνα (Τελική Κρίση). Εικάζω δηλαδή, ότι οι κάρτες δεν "πέφτουν" με τη σειρά, σε σχέση με τη διαδοχή των αιώνων μετά Χριστόν, αλλά τυχαία, όπως όταν κάποιος τις ρίχνει και τις ρωτά. Θα ήθελα σε παρακαλώ οποιαδήποτε πληροφορία θα μπορούσες να μας παρέχεις σχετικά με το εν λόγω ζήτημα...
Κατ'αρχήν θα επιμείνω να υποστηρίζω πως η ακολουθία των αιώνων μετά Χριστόν συμπίπτει με την αρίθμηση των ταρώ,με εξαίρεση οτι πρίν το τελευταίο χαρτί,που είναι ''ο κόσμος'' εισέρχεται ''ο τρελός''.. Αν πάρεις έναν πρός έναν τους αιώνες θα βρείς άπειρα χαρακτηριστικά και μηνύματα για τον αιώνα που απεικονίζουν. Δεν είναι ανακατωμένοι οι αιώνες,αλλά έχουν αριθμητική συνέπεια..
Υπάρχει και η επιπλέον 'αστρολογική',ζωδιακή σύμπτωση. Ας πούμε οτι σε κάθε κάρτα αντιστοιχεί ένα ζώδιο: κι εδώ θα πάνε με την αριθμητική σειρά που φέρουν οι κάρτες της Μασσαλιώτικης ταρώ-για αυτή του Κρόουλυ θα σε γελάσω... Ξεκινώντας κατα τους αστρολόγους με τον Αυτοκράτορα,το φύλλο 4,αυτό αντιστοιχεί στον 4 μήνα,Απρίλιο,κατα τον οποίο γιορτάζουν οι Κριοί.. Το φύλλο 5,Ο Πάπας,αντιστοιχεί στον Ταύρο ,στον πέμπτο μήνα,Μάιο,και ούτω καθεξής.. Ή Επομένως υπάρχει ακολουθία,δεν είναι ανακατωμένος ο ερχόμενος,ούτε τυχαίες οι θεωρίες που λέμε 'παραδοσιακές''.. Υπάρχει λόγος που ο τρελός μπαίνει πρίν το τέλος κι όχι στην αρχή: είναι ένα καθαρά προειδοποιητικό φύλλο. Δεν θα είχε νόημα και λόγο ύπαρξης αν συμβόλιζε την πρό Χριστού εποχή..
Εξ'άλλου νομίζω οτι υπάρχουν θρησκευτικά μηνύματα στα ταρώ και ειδικα στον Κόσμο.. Αν παρατηρήσεις τα τέσσερα σύμβολα,Ταύρος,Αετός,Λέων και Άγγελος είναι τα ίδια ακριβώς που συμβόλιζαν από τόσο παλιά τους τέσσερις ευαγγελιστές,και εικονίζονται στα ταβάνια των εκκλησιών με τα συγκεκριμένα σύμβολα: ίσως υποννοείται μια νέα εποχή κατά τις διδασκαλίες των χριστιανών,νέος κόσμος. Οι αρχαίοι Αιγύπτιοι και Ρωμαίοι-που δημιούργησαν την Ταρώ- πίστευαν οι μεν στον ερχομό της Ίσιδας,οι δέ στην βασιλεία της 'Παρθένας' (σύμφωνα με κείμενα του Βιργίλιου..) και για κάποιο λόγο τοποθέτησαν τελευταίο χαρτί με την εικόνα μιας γυναίκας.. Για κάποιον άθεο ακόμα,η γυναίκα αυτή θα συμβολιζε την Φύση που μέσα από καταστροφές αναγεννάται μέσω των 4 στοιχείων της: Λέων=Φωτιά, Άγγελος= Αέρας, Αετός=Σκορπιός=Νερό,και Ταύρος=Γή,Ύλη. Είναι σύμβολα που για κάθε θρησκεία σημαίνουν το ίδιο. Ένα αισιόδοξο κλείσιμο κύκλου,ένα τέλος εποχής-για όποιον πιστεύει σε αυτά..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
pote ksana
Εκκολαπτόμενο μέλος
Η Ούφ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 226 μηνύματα.
27-08-09
12:20
Κατ' αρχήν να διορθώσω ότι ο Τρελός (0) βρίσκεται ανάμεσα στις κάρτες με τους αριθμούς Ι (Μάγος) και ΧΧΙ (Σύμπαν). Δεν υπάρχει κάρτα με τον αριθμό ΧΧΙΙ (22).
Πολύ ενδιαφέρουσα η προσέγγισή σου αγαπητή Ποτέ Ξανά. Θα μπορούσε κανείς να σκεφτεί πολλές αντιστοιχίες ανάμεσα στην εποχή μας και στην κάρτα, με κυριότερη αυτήν που παρέθεσες, δηλαδή της ξέγνοιαστης πορείας μας προς τον γκρεμό. Πράγματι πολλοί λένε πως ζούμε σε μια "τρελή" εποχή, εποχή επιπολαιότητας και μάταιου πόθου. Ωστόσο από την εποχή μας λείπει το κυριότερο "θείο" χαρακτηριστικό της κάρτας, όπως επιμένει ο Άλιστερ Κρόουλυ, όχι άδικα κατά τη γνώμη μου: Την Αθωότητα, την στάση δηλαδή που παίρνουμε απέναντι σε αντικείμενα και καταστάσεις, ως να τα αντικρίζαμε για πρώτη φορά. Στην εποχή μας φαίνεται σαν να έχουμε κορεστεί από τα πάντα και πως δεν υπάρχει πλέον χώρος για την έκπληξη ή την αμφισβήτιση. Μοιάζει λοιπόν σαν να έχουμε την κάρτα ανεστραμμένη. Όμως η κάρτα του Τρελού ανεστραμμένη, γίνεται η κάρτα του Κρεμασμένου, σύμφωνα με την προσωπκή μου αντίληψη. Πράγματι, η κάρτα αυτή συμβολίζει τον Αιώνα του Θυσιασμένου Θεού ή αιώνα του Όσιρι, του οποίου το τέλος διανύουμε.
Αλήθεια, με βάση την προσέγγιση την οποία μας εξέθεσες, ποιος αιώνας μέχρι σήμερα απεικονίζεται με την κάρτα XVI του Πύργου (Οίκος του Θεού) και ποιος με την κάρτα ΧΧ του Αιώνα (Τελική Κρίση); Θα μ' ενδιέφερε πολύ να μάθω περισσότερα...
Νομίζω η επόμενη κάρτα είναι 'Ο Κόσμος'. Η ολοκλήρωση δηλαδή. Και δεν είναι τυχαίο οτι ακολουθεί τον Τρελό..Πολλοί μελετητές της εποχής μας λένε οτι ο άνθρωπος οδεύει στο γκρεμό επειδή έχει κλείσει τα αυτιά του στα προειδοποιητικά καμπανάκια (σκυλί) και τον έχει παρασύρει η καταναλωτική μανία του για υλικά αγαθά (το σακί που φέρει ο Τρελός). Αυτοί οι μελετητές υποστηρίζουν οτι η ανθρώπινη λογική θα θριαμβεύσει τελικά,όταν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο και 'ξυπνήσει'. Ο Κόσμος συμβολίζει ίσως μια ακόμα αναγέννηση για το ανθρώπινο γένος,και μια και είναι το τελευταίο χαρτι,ίσως να είναι η τελευταία αναγέννηση για τον συγκεκριμένο κόσμο.. Δεν ξέρω αν μπορεί να υπάρξει συσχετισμός με τις προφητείες που ακούγονται τελευταία..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.