Λύσε μου μια απορία...
Έχεις να μου πεις περισσότερα για τη "γιόγκα του γέλιου"?
Δεν ξέρω αν το παραπάνω σε πείθει;
Τώρα, για τη Γιόγκα γενικά εκτός απ' όσα έχεις διαβάσει στο 3ο βιβλίο, υπάρχουν πολλά:
π.χ. https://www.oodegr.com/oode/anatolikes/budismos/gioga2.htm
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μπα, δε νομίζω. Σε τέτοια εποχή κρίσης δεν πιστεύω να τολμήσουν κάτι τέτοιο. Έπειτα, δε λένε κιόλας. Βλέπω ότι τα βιβλία κινούνται πολύ καλά, ειδικά από ανθρώπους κοντά στην Εκκλησία, που καταλαβαίνουν τη μεγάλη παιδαγωγική τους αξία. Άνθρωποι εχθρικοί προς την Εκκλησία δύσκολα κατανοούν τις αλήθειες και την όλη προσπάθεια τη βλέπουν εχθρικά. Είναι τόσο έντονη η προκατάληψη κάποιες φορές που κι αν ακόμη τα διαβάσουν δεν εντυπωσιάζονται ούτε απ' την πλοκή, ούτε απ' το μυστήριο, ούτε κι απ' αυτή τη δυνατή περιέργεια, που σου δημιουργούν για το τι θα γίνει παρακάτω, κάτι που το ομολογούν όλοι με όσους έχω μέχρι σήμερα κουβεντιάσει.BTW... εσύ που έχεις μεγαλύτερο μέσον στον κ. Γιάννη... τι λένε? ακούγεται τπτ για 4ο βιβλίο?
Αλλά, γιατί πιστεύεις ότι εγώ έχω μεγαλύτερο μέσον στον κ. Γιάννη;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Η κάθε εποχή έχει τα δικά της. Απ' ό,τι θυμούνται οι γονείς μου, πριν 20, 30, 50 χρόνια ο τρόπος που ο άνθρωπος αντιμετώπιζε τον άλλο δεν είχε τα σημερινά χάλια. Συνήθως μιλάμε για χάσμα γενεών, αλλά η σημερινή κατρακύλα δεν έχει σύγκριση.δεν είναι τυχαίο που βάζουν ωραίες κοπέλες (Kristen Stewart) και αγόρια στα προπαγανδιστικά τους; Όπως στο...twilight πχ, που στρέφει προς αιμομιξίες και άλλα βλεδυρά;
Πάντως στου Νικ Μάρβελ την εποχή τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μιλάει για την Κύπρο.Το Νησί της Αφροδίτης εμένα προσωπικά μου φέρνει στο μυαλό ειδωλολατρικά ιδεώδη.
Ό,τι είναι οι γονείς, γίνονται συνήθως και τα παιδιά. Γενικά όμως έχεις δυστυχώς δίκιο.Τα σημερινά παιδιά, έχουν τόσες επιλογές πρόσβασης σε οτιδήποτε πλέον, που δεν μασάνε ούτε αποδέχονται πρότυπα στη ζωή τους από βιβλία και ταινίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θέλω...
Θέλω να κουβεντιάσω για τον Νικ Μάρβελ με όσους... έστω και έναν, που έχουν διαβάσει κάποιο απ' τα βιβλία... Θα περιμένω μέχρι να εμφανιστεί...
Χαίρομαι που σε βρίσκω κι εδώ, κορίτσι.
Δεν το πίστευα όταν πήρα το email πως κάποιος ενδιαφέρθηκε να ξανανοίξει το thread μετά από τόσον καιρό.
Να συζητήσουμε όμως μεταξύ μας; Σε τι θα βοηθούσε; Έτσι κι αλλιώς τα ξέρουμε τα βιβλία απ' έξω κι ανακατωτά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=21234
θα απορεί γιατί επανέρχομαι σήμερα να ενημερώσω ότι κυκλοφόρησε ήδη το τρίτο βιβλίο του Νικ Μάρβελ με τίτλο, "Ο Νικ Μάρβελ και το νησί της Αφροδίτης".
Στην ερώτηση, τού γιατί επιμένω, θα απαντήσω ότι πιστεύω ακόμη στον ειλικρινή και πολιτισμένο διάλογο με όσους έχουν πραγματικά διαβάσει κάποιο απ’ τα τρία βιβλία, μια σειρά με πολύ ενδιαφέρον, που εντάσσεται απόλυτα στο χώρο του «φανταστικού».
Σημείωση:
Το παρόν μήνυμα προέρχεται από το συγχωνευμένο θέμα "Νικ Μάρβελ... για πάντα!".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Θα ξεκινήσω με μία διαμαρτυρία: Την αλλαγή του τίτλου του topic μου από «Σας έχω μια είδηση...», σε «Η απάντηση της Εκκλησίας στο Harry Potter».
Αφού το θέμα το ξεκίνησα εγώ –άσχετα αν το μετακινήσατε από το «Προτείνετε ένα βιβλίο»- δεν μπορεί να έχει τίτλο τον οποίο δεν επέλεξα εγώ να βάλω. Κι όχι για άλλο λόγο παρά για το ότι δεν δικαιούται το post μου ενός τέτοιου τίτλου.
Το post έγινε για να ενημερώσει για ένα νέο βιβλίο και να συζητήσει με όσους είχαν τυχόν διαβάσει το πρώτο βιβλίο της σειράς του Νικ Μάρβελ. Μέχρις εδώ... καλά.
Το ότι κάποιοι έψαξαν και βρήκαν ότι το βιβλίο το εγκωμιάζουν εκκλησιαστικά πρόσωπα και ότι το χαρακτηρίζουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, αυτό δεν αφορά εμένα που διάβασα το βιβλίο κι έχω και πρόσβαση στην εκδοτική ομάδα που ευθύνεται για τον Νικ Μάρβελ.
Αν ο Μητροπολίτης Γλυφάδας το ονομάζει «χρησιμότατον και πολύτιμον θησαυρόν», αυτό αποτελεί άποψη του Σεβασμιωτάτου κι μπορώ να σας προσκομίσω απόψεις «εκκλησιαστικών ανθρώπων», που το «έθαψαν» κανονικότατα. Άρα η γνώμη του Σεβασμιωτάτου δεν αποτελεί «δόγμα» της Εκκλησίας. Όσο για το Χάρι Πότερ... εγώ τουλάχιστον, πουθενά δε διάβασα κάτι σχετικό μ’ αυτόν στο «Ο Νικ Μάρβελ και ο πόλεμος με το θηρίο».
Για το Χάρι Πότερ κυκλοφορεί ένα πολύ εμπεριστατωμένο βιβλίο απ’ τις εκδόσεις «Διάλογος» -νομίζω- της «Πανελλήνιας Ένωσης Γονέων» το οποίο το διάβασα πριν χρόνια και ομολογώ ότι αν και συνοπτικό, καλύπτει σφαιρικά το θέμα και αποκαλύπτει και το σκηνικό του όλου προβλήματος.
Δηλαδή η Εκκλησία έχει πρόβλημα με το Χάρι Πότερ,
Φίλε Exposed_Bone,
Η Εκκλησία δεν έχει πρόβλημα με κανέναν γιατί ως Θεανθρώπινος οργανισμός με κεφαλή το Χριστό δεν θίγεται από τη στάση του Κόσμου (Κόσμος = Δημιουργία = κόσμημα). Εμείς έχουμε ανάγκη την Εκκλησία, όχι εκείνη εμάς...
για το ότι χρησιμοποιεί σκηνικά «μαγείας».
Η Rowling δεν χρησιμοποιεί «σκηνικά μαγείας». Παρουσιάζει πρακτικές, επικλήσεις, τελετουργικά, φίλτρα, επωδές κ.λπ. όπως αυτά πραγματοποιούνται στις συνάξεις των διαφόρων αποκρυφιστικών χώρων και ειδικά της Wicca.
και όχι μόνο αυτό, αλλά προσφέρει και την δικιά της εκδοχή.
Δεν «προσφέρει εκδοχές» η Εκκλησία. Απλά φροντίζει για τη σωτηρία του ανθρώπου είτε το καταλαβαίνει ο άνθρωπος αυτό είτε όχι.
Ήδη έχει κατηγορηθεί ότι η Εκκλησία «πάτησε» άλλους πολιτισμούς στην προσπάθεια της να καθιερωθεί. Ακόμη και στην περίπτωση που είναι ψέμα, θα έπρεπε να προσέχει εις διπλούν το φαινόμενο αυτό.
Η Εκκλησία δεν «πάτησε» ποτέ κανέναν. Μιλούμε πάντα για την «Ορθόδοξη Ανατολική του Χριστού Εκκλησία». Πολιτικές συγκυρίες χρησιμοποίησαν κάποτε κακώς μέλη της Εκκλησίας, στις διαπλοκές τους και στους σκοπούς τους.
Εκτός από εκκλησιαστικές κριτικές, υπάρχει κάποιο αντικειμενικό review; Μπορώ να το βρω σε βιβλιοπωλεία όπως το Παπασωτηριού;
Στου Παπασωτηριού ίσως όχι... Πιστεύω ότι είναι θέμα πρακτόρευσης...
Σου έχω όμως κάποιες λίγες διευθύνσεις. Μπορείς εύκολα να βρεις κι άλλες.
https://www.biblioasi.gr/product_info.php?products_id=99744&ref=bestprice
https://www.protoporia.gr/product_info.php/products_id/280019
https://www.vafeiadisbooks.gr/showbook.asp?catid=106383
https://www.bibliopolio.gr/-p-102835.html?ref=pathfinder
https://www.psarasbooks.gr/eshop/book.php?TitlesID=106383
https://www.koraisbooks.gr/book.aspx?11027513
https://www.femfox.gr/displayITM2.asp?ITMID=306383
https://www.allbooks.gr/book.php?TitlesID=106383
https://www.tothema.gr/showbook.asp?catid=106383
https://www.ekfrasi.com.gr/showbook.asp?catid=106383
Ο Ψαράς μάλιστα είναι και αποκρυφιστικό βιβλιοπωλείο και προμηθεύει με τα «απαραίτητα» και τη «Μεγάλη Ανατολή της Ελλάδος», στη Θεσσαλονίκη. Μεγάλο σκάνδαλο, ο Νικ Μάρβελ σε αποκρυφιστικό βιβλιοπωλείο, που έχει σχέσεις με τη μασονία...
Υ.Γ.: Προτείνω η Εκκλησία να κάνει και κατάλογο που θα τοποθετηθεί αν ένα site το χαρακτηρίζει "χρησιμότατον και πολύτιμον θησαυρόν"
Διαβλέπω κάποια προκατάληψη ίσως...;
Τέλος πάντων, το βιβλίο αυτό το έχω κοιτάξει λίγο και μου φαίνεται από αφελές έως βλακώδες παρά την καλή πρόθεση του συγγραφέα.
Μήπως τελικά, φίλε pitg21, συμβαίνει ακριβώς αυτό; το έχεις κοιτάξει λίγο; Μήπως αν το διάβαζες προσεκτικότερα –μια και δείχνεις να γνωρίζεις την Εκκλησία- έβλεπες κάτι περισσότερο από το «αφελές έως βλακώδες»; Γιατί πέρα από την προσωπική μου άποψη που δείχνει να μη μετράει εδώ -εγώ ενθουσιάστηκα και ξαγρύπνησα για να το τελειώσω- άνθρωποι με βαθιά γνώση στο χώρο του αποκρυφισμού και της παραθρησκείας το θεώρησαν αξιόλογο. Κι άλλοι το πολέμησαν· κάποιοι και με πολύ αισχρό τρόπο.
Το εν λόγω βιβλίο όμως που η εκκλησία θέλει να παρουσιάζει ως «επιβλαβέστατον» (και άλλα όμορφα στις σελίδες που παρέθεσα). Είναι τώρα αυτή αντικειμενικότητα;
Το ότι κάποιοι το παρουσιάζουν «σε αντιπαράθεση με ένα γνωστό παιδικό βιβλίο» σημαίνει ότι είναι πράγματι έτσι, φίλη Isiliel; Μήπως και εδώ, όπως και αλλού αντλούμε απόψεις από το τι είπαν άλλοι για το βιβλίο;
Και κάτι ακόμη... ποια είναι τα «άλλα όμορφα στις σελίδες που παρέθεσες»;
Εδώ ο συγγραφεύς μας λέει: «Το βιβλίο μου, δεν περιέχει τίποτα από το Χάρι Πότερ, άρα είναι καλό! Πρέπει να το διαβάσεις!»
Ε, λυπάμαι αλλά νιώθω να υποτιμάται η νοημοσύνη μου!
Πράγματι, το βιβλίο, δεν αναφέρεται στο Χάρι Πότερ. Όμως γιατί αυτό παραπέμπει στο ότι «Πρέπει να το διαβάσεις!»; Που βλέπεις την υποχρέωση; Στο ότι για κάποιους λόγους αισθάνεσαι την ανάγκη να απαντήσεις οπωσδήποτε; Θα μπορούσες απλά να μην ασχοληθείς. Γιατί πρέπει ντε και καλά να νιώθεις ότι υποτιμάται η νοημοσύνη σου, αν δεν έχεις άποψη επί του βιβλίου; Μήπως γιατί πρέπει οπωσδήποτε να έχεις άποψη κι ίσως όχι θετική για κάτι που εγκωμιάστηκε από εκκλησιαστικά πρόσωπα;
Αν ο Χάρι Πότερ προπαγανδίζει τότε το συγκεκριμένο βιβλίο αντι-προπαγανδίζει και είναι λεπτή έως ανύπαρκτη η διαχωριστική γραμμή ακόμα και αν έχεις τις αγνότερες προθέσεις. Στην προκειμένη περίπτωση μάλιστα νομίζω ότι λαμβάνει χώρα μία παραβίαση από την άποψη ότι ο συγγραφέας χρησιμοποιεί την ίδια σύλληψη που χρησιμοποιεί το βιβλίο στο οποίο επιτίθεται. Φαίνεται σαν να λέγει "Παιδάκια νομίζετε ότι όλα τούτα τα σατανικά είναι κουλ; Κοιτάξτε πόσο πιο κουλ μπορεί να γίνει ο Θεός ημών!". Αυτό το βρίσκω γραφικό και αφελές και θα συμφωνήσω με τον pitg21 ως προς το ότι η Εκκλησία θα μπορούσε να εκμεταλλευτεί πλήθος αληθινά λογοτεχνικών αναγνωσμάτων, προσδίδοντας ένα στοιχειώδες βάθος και σεβόμενη την πνευματικότητα που αντιπροσωπεύει αλλά και τη νοημοσύνη του αναγνώστη.
Ωραία και φαινομενικά τεκμηριωμένα όλα τα παραπάνω, φίλη Obscura.
Μήπως όμως τα συμπεράσματά σου πηγάζουν από τα όσα άκουσες από την παραπάνω συζήτηση κι όχι από άμεση προσωπική γνώμη;
Θα ήθελα να προσθέσω επίσης ότι η λογοτεχνία σαν τέχνη όσες αναφορές και να έχει δεν «επιτρέπεται» να είναι πλήρως ετεροπροσδιοριζόμενη... γιατί τότε δεν είναι τέχνη. Η δημιουργία δεν μπορεί να.
Τι εννοείς με το ετεροπροσδιοριζόμενη, φίλη lugar; Πώς γνωρίζεις ότι ο Νικ Μάρβελ «είναι απλώς ... αντίδραση»;
Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο άρα η γνώμη μου δεν αφορά το βιβλίο αλλά αφορά τον τρόπο προώθησης του. Μόνο σαν αντίδραση, αρνητικά και όχι θετικά.
Και ποιος είναι ο τρόπος προώθησής του στον οποίο δεν συμφωνείς;
Εσύ nickmarvel πες μας λίγα λόγια για το βιβλίο αφού το έχεις διαβάσει. Τι στυλ είναι;
Είναι μυθιστόρημα φαντασίας. Περιγράφει τη ζωή στα 2018, αλλά χρησιμοποιεί σαν πλαίσιο το γεωπολιτικό-στρατιωτικό περιβάλλον ενός κόσμου, όπου έχει σχεδόν επιβληθεί η Παγκοσμιοποίηση και η Νέα Τάξη πραγμάτων. Παρουσιάζει τον αγώνα κάποιων περιθωριακών ομάδων στην μάχη τους για επιβίωση, σ’ έναν κόσμο που γίνεται συνεχώς σκληρότερος, πιο απάνθρωπος και τελείως ανελεύθερος.
Η πλοκή είναι ενδιαφέρουσα κι όσοι διάβασαν το πρώτο βιβλίο ομολογούν ότι κεντρίζει συνεχώς το ενδιαφέρον για το τι θα γίνει παρακάτω...
Γιατί να δώσω στο παιδί μου αυτό το βιβλίο και όχι τους Αθλίους;
Ο κάθε γονιός διαπαιδαγωγεί τα παιδιά του με βάση την καταγωγή του, τις εμπειρίες του, τα προσωπικά του πιστεύω. Ζούμε σε μια πολυφωνική κοινωνία και πέραν από την προσωπική μας προσπάθεια –των Ορθοδόξως πιστών, για σωτηρία- θα δώσουμε στα παιδιά μας ό,τι έχουμε. Εσύ θα αποφασίσεις μόνος σου τι θα δώσεις στα παιδιά σου. Έχεις όμως υποχρέωση να ψάξεις βαθιά, ειλικρινά και ανεπηρέαστος από στερεότυπα.
Επίσης, ένας μη χριστιανός ορθόδοξος γιατί να διαβάσει αυτό το βιβλίο και όχι τον Harry Potter;
Ένας Χριστιανός Ορθόδοξος, αν ενδιαφέρεται ειλικρινά κι όχι επιφανειακά για τους δικούς του, καλό θα ήταν να διαβάσει το «Ναι ή ΟΧΙ στο Χάρι Πότερ». Το έχω διαβάσει. Είναι ό,τι χρειάζεται...
Ένας συνεπής Ορθόδοξος, με Πνευματικό, συμμετοχή στα Μυστήρια και στη ζωή της Εκκλησίας, ξέρει από μόνος του το γιατί. Δεν περιμένει εμένα να του το πω.
Υ.Γ.: Και η καθολική εκκλησία έχει πρόβλημα με το Harry Potter;
Οι παπικοί έχουν πολλά προβλήματα: το filioque, το αλάθητο, την άμωμο σύλληψη... στο Χάρι Πότερ θα σταθούμε τώρα;
Πάντως, γενικά, φίλοι μου, θα μου επιτρέψετε να σας πω -καθώς το έχω γράψει και σε άλλο post- ότι, διαπιστώνω με φόβο, πως μερικοί εδώ μέσα ακούγοντας τη λέξη «Εκκλησία» συγχύζονται.
Μακάρι να είναι η ιδέα μου και να πέφτω έξω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Αγαπητέ φίλε, θα ήθελα να σας πληροφορήσω ότι διδάσκουμε στα παιδιά μας να έχουν κριτικό πνεύμα και άποψη καθώς και να μπορούν να ξεχωρίσουν το μύθο από την πραγματικότητα και να ξέρουν να απολαμβάνουν και τα δύο στο μέτρο που τους πρέπει.
...Το δικό σας Χριστιανικό παραμύθι, είστε βέβαιος ότι δεν περιέχει "δράκο";
Συμμεριζόμαστε τις ίδιες απόψεις, αγαπητή φίλη Isiliel...
Σίγουρα, τα παιδιά μας θα πρέπει να αποκτήσουν κριτικό πνεύμα και άποψη και γι’ αυτό μοχθούμε όλοι μας, κάποτε κι από αντίθετες οπτικές γωνίες, αλλά πάντα, θα ήθελα να πιστεύω, με ειλικρινή και καλοπροαίρετη διάθεση και σεβασμό στο πρόσωπο του άλλου, την άποψη του οποίου μπορεί να μη συμμεριζόμαστε πάντοτε.
Όσο για τον «δράκο», αλήθεια, πιστεύετε ότι μπορούσαμε να τον παραλείψουμε;
Υ.Γ. Θα ήμουν ευτυχής να ανταλλάξουμε ουσιαστικές απόψεις όταν θα έχετε διαβάσει το βιβλίο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έχει ετοιμαστεί και είναι για έκδοση το 2ο βιβλίο της σειράς του Νικ Μάρβελ:
«Ο Νικ Μάρβελ και ο μαρμαρωμένος βασιλιάς», που αποτελεί συνέχεια του 1ου,
«Ο Νικ Μάρβελ και ο πόλεμος με το θηρίο».
Ελπίζουμε, συν Θεώ, να το έχουμε τον Δεκέμβριο.
Αν κάποιος έχει διαβάσει το πρώτο, θα ήθελα τη γνώμη του.
Σημείωση editor: Το θέμα προήλθε από το thread "Προτείνετε ένα βιβλίο"
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.