Τις δουλειές του σπιτιού ποιος θα τις κάνει;

Άγγελος · 16-07-09

Τι εννοείς με το "να βοηθήσει όπου μπορεί"; Ότι οι δουλειές του σπιτιού είναι κάτι που κάνει η γυναίκα και ο άντρας απλά βοηθάει; Γιατί να μην είναι υπόθεση και των δύο και να τις μοιράζονται; Εκτός αν κατάλαβα κάτι λάθος

εννοω οπου μπορει..οπως μια μεση γυναικα πχ δεν μπορει να σηκωνει τσουβαλια ολη μερα στις πλατες της..πχ
να αναλυουμε και τα αυτονοητα?

Καταρχας, δεν υπαρχει "δεν μπορω", υπαρχει μονο "δε θελω".

αυτο ειναι μια θεωρητικη βλακεια και το ξερουμε..υπαρχουν ορια σε ολα..στις δυναμεις μας πχ..ετσι ειναι το συμπαν...

δεν μπορω να γινω σουπερμαν πχ...

Ε ναι ειπαμε, το σφουγγαρισμα και τα συναφη θελουν ντοκτορα, μη σου πω χαρισμα, ταλεντο και δε συμμαζευεται!

Σορρυ τοτε, αλλα μαλλον εγω εχω γεννηθει σε λαθος σωμα.

μη υπεκφευγεις...
επαναλαμβανω... αν αποδιδαμε σε ολα το ιδιο δεν θα ημασταν δυο φυλα αλλα ενα... απλη λογικη...

fielda · 16-07-09

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
εννοω οπου μπορει..οπως μια μεση γυναικα πχ δεν μπορει να σηκωνει τσουβαλια ολη μερα στις πλατες της..πχ
να αναλυουμε και τα αυτονοητα?

Ποια από τις δουλειές του σπιτιού θεωρείς ότι δεν μπορεί να κάνει ένας άντρας δηλαδή;; Προσωπικά δεν μπορώ να σκεφτώ καμία. Δε χρειάζεται να έχεις ιδιαίτερες ικανότητες για να κάνεις κάποια από αυτές.

Άγγελος · 16 Ιουλίου 2009

Ποια από τις δουλειές του σπιτιού θεωρείς ότι δεν μπορεί να κάνει ένας άντρας δηλαδή;;

δεν μπορει να αποδωσει τοσο καλα οπως η γυναικα στο καθημερινο μαγειρεμα πχ...ή σε ξεσκονισματα και επιχειρησεις καθαριοτητας...ειδκα στο μαγειρεμα(το καθημερινο ειδικα ,γιατι μια στις τοσες ειναι αλλο..) πχ οι γυναικες συνηθως αποδιδουν καλυτερα...

οι ιδιες οι γυναικες θελουν να καθαριζουν καιδεν θα ηθελαν να καθαριζει καθημερινα τουλαχιστον ο ανδρας..ή να μαγειρευει,,αν δε μαγειρευει καλα..ή οτι κανει χαλια την κουζινα...οι ανδρες συνηθως ειμαστε πιο ακαταστατοι ...

και μας ενδιαφερει λιγοτερο η καθαριοτητα απο τις γυναικες..
εγω τουλαχιστον παντου αυτο βλεπω...
αυτο που για μενα ειναι καθαρο ρουχο ,γιατη μανα μου πχ ειναι βρωμικο και θελει πλυσιμο...ανιχνευουν τη βρωμικη καλτσα απο χιλιομετρο..

εκ φυσεως ειναι αναγκασμενες οι γυναικες να κανουν πιο συχνα καθαριοτητα...και στον εατυο τους και στο μερος που ζουνε..γιαυτο λεμε και νοικοκυρά αλλωστε..

ενω εμεις οι ανδρες ειμαστε πιο ανθεκτικοι ανεκτικοι και αλεξιβρωμοι

Ηρώ · 16-07-09

Αυτό το θέμα έχει υποστεί τους περισσότερους κύκλους. Χιλιοειπωμένες αυτονόητες θέσεις για μερικούς, περίεργες και οπισθοδρομικές για άλλους.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι για όλους υπάρχει ένα ταίρι.

Άλλες ξενερώνουν να βλέπουν "τον άνδρα με ποδιά".. και επωμίζονται όλες τις δουλειές του σπιτιού συνειδητά ή μή, σε άλλες (εμού συμπεριλαμβανομένης) αρέσει ο σύντροφός τους να ασχολείται εξίσου με το νοικοκυριό. Το δεύτερο, εφόσον μιλώ και προσωπικά μου δείχνει ότι:
- Είναι καθαρός
- Υπεύθυνος και τακτικός
- Ανεξάρτητος

Δεν έχει νόημα να προσπαθούμε να αλλάξουμε τον τρόπο συμπεριφοράς σε κανέναν Άγγελο, γιατί και αυτός θα βρει (αν δεν την έχει βρει ήδη) μία γυναίκα που θα τον έχει "Πασσά στα Γιάννενα", μόνο που θα πέφτει πτώμα από την κούραση στο κρεβάτι τα βράδια, πριν προλάβει να του χορέψει τον χορό της κοιλιάς.

Άγγελος · 16-07-09

"Πασσά στα Γιάννενα", μόνο που θα πέφτει πτώμα από την κούραση στο κρεβάτι τα βράδια, πριν προλάβει να του χορέψει τον χορό της κοιλιάς.

εγω δεν ειπα για Πασσα στα Γιαννενα αλλα "οπου μπορω θα βοηθαω "αλλα οι υπερφεμινιστριες εδω τα παρεξηγουν ολα..και τι εννοεις οπου μπορεις?"και "νομιζεις οτι ειμαστε μονο για νοικοκυριο?"τι να πω ?

Ophelia · 16-07-09

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
δεν μπορει να αποδωσει τοσο καλα οπως η γυναικα στο καθημερινο μαγειρεμα πχ...ή σε ξεσκονισματα και επιχειρησεις καθαριοτητας...ειδκα στο μαγειρεμα πχ οι γυναικες συνηθως αποδιδουν καλυτερα...

Άκυρο σαν επιχείρημα αυτό...οι γυναίκες αποδίδουν καλύτερα στο μαγείρεμα -και στις άλλες δουλειές ως επι τω πλείστω- καθαρά για λόγους εξειδίκευσης. Αν μια γυναίκα την έχεις κλεισμένη σε ένα σπίτι να κάνει τις ίδιες και τις ίδιες δουλειές συνέχεια, ε δεν μπορεί, κάποια στιγμή θα μάθει να τις κάνει τέλεια. Αλλά μήπως και ένας άντρας στην θέση της το ίδιο αποτέλεσμα δεν θα έφαιρνε αν τον είχες κλεισμένο σε ένα σπίτι υπο αυτές τις συνθήκες;!

Εν ολίγοις, για να πλείνει κάποιος πιάτα το μόνο που χρειάζεται να έχει είναι μια σχετική αρτιμέλεια (δυο χέρια, δυο πόδια, ένα κεφάλι, τέτοια πεζά πράγματα...

) Από 'κει και περα, αρνούμαι να δεχτώ οτι το να μην μπορεί μια γυναίκα να φτιάξει τον ηλεκτρολογικό της πίνακα σωστά είναι θέμα σωματικής δύναμης ή ιδιοσυγκρασίας. Είναι θέμα γνώσης -ή ξέρεις και το κάνεις ή δεν ξέρεις και δεν το κάνεις. Αντίστοιχα, γιατί ένας άντρας δεν μπορεί να βάλει ''καλά'' ηλεκτρική σκούπα;; Μια μπρίζα θα βάλει, θα πατήσει και ένα κουμπί και απλά θα σκουπίσει...τι πιστεύεις οτι θα δυσκόλευε έναν άντρα σε αυτό;! :worry:

Προφανώς κάποιος δεν του έχει δείξει. Από την στιγμή που κάποιος θα του δείξει (μην με ρωτήσεις ποιος, καμμία γυναίκα δεν θα είχε πρόλημα να μάθει σε έναν άντρα να σκουπίζει...), το αν θα βάλει ή όχι σκούπα είναι δικό του θέμα (και αυτό, ναι, είναι θέμα θέλησης πια). Και είναι πολύ λογικό τις πρώτες φορές να του ξεφεύγουν και χνούδια και σκόνες, αλλά αν ήταν γυναίκα πιστεύεις οτι θα τα έκανε όλα τέλεια με την μια;; Όχι δα.

Με τον καιρό όμως, θα αποκτήσει μια εξειδίκευση και θα κάνει την δουλειά του και καλύτερα και γρηγορότερα. Έτσι γίνεται και με τις γυναίκες. Καμμία γυναίκα δεν γεννήθηκε με προεγκατεστημένο πρόγραμμα δημιουργίας μουσακά, όλες προσπαθήσαμε, αποτύχαμε, ξαναποτύχαμε, ξαναμαναποτύχαμε και στο τέλος φτιάξαμε κάτι που θα μπορούσες να πεις οτι μοιάζει με μουσακά. :whistle:

Έχω κατά νου την οικογένεια μιας φίλης που λόγω επαγγελματικών συνθηκών (ο μπαμπάς της συγγραφέας, η μαμά της γιατρός) η μητέρα της έλειπε τις περισσότερες ώρες της ημέρας από το σπίτι και έτσι το νοικοκυριό το επωμιζόταν κυρίως ο μπαμπάς της, που είχε πιο λάσκα πρόγραμμα. Σε πληροφορώ, το σπίτι έλαμπε πάντα και ουκ ολίγες φορές μετά το σχόλασμα που πηγαίναμε σπίτι της να κάτσουμε, τον είχα πετύχει τον άνθρωπο να μαγριρεύει, να σιδερώνει, να σφουγγαρίζει...τι θέλεις λοιπόν να πιστέψω;; Οτι ο κύριος Γιάννης ήταν γενετικά τροποποιημένος να σφουγγαρίζει καλά, ενώ οι άλλοι άντρες όχι;; :confused:

Οι συνθήκες είναι αυτές που μας κάνουν να ασχολούμαστε με κάτι ή όχι. Και αυτό είναι θέμα κατανόησης και θέλησης...

Neraida · 16 Ιουλίου 2009

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
αυτο ειναι μια θεωρητικη βλακεια και το ξερουμε..υπαρχουν ορια σε ολα..στις δυναμεις μας πχ..ετσι ειναι το συμπαν...

δεν μπορω να γινω σουπερμαν πχ...

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
μη υπεκφευγεις...
επαναλαμβανω... αν αποδιδαμε σε ολα το ιδιο δεν θα ημασταν δυο φυλα αλλα ενα... απλη λογικη...

Ποιος υπεκφευγει μωρε Αγγελε?!
Που μιλαμε για τις δουλειες του σπιτιου και μου απαντας οτι δεν μπορεις να γινεις σουπερμαν?!
Και γω και συ μπορει π.χ να θελουμε να γινουμε πυρηνικοι φυσικοι, αλλα πιθανοτατα να μη μπορουμε, διοτι θελει καποιες κατα πολυ παραπανω ικανοτητες απο εκεινες για να μαγειρεψουμε ή να σκουπισουμε.

Και θα σου αναφερω για αλλη μια φορα το εξης απλο.
Οταν προκειται για δουλειες του σπιτιου με πιανει τρελλη βαρεμαρα. Στο πατρικο μου υπαρχουν αλλοι που ασχολουνται με αυτα, οποτε βολευομαι και δεν κουναω το νυχι μου. Στο δικο μου ομως σπιτι, επειδη καποιος πρεπει να τα κανει, οσο και να μη θελω, οσο και να βαριεμαι, επειδη ακριβως μπορω και δεν ειναι γενετικη, θα τα κανω και μαλιστα ικανοποιητικα. Ακομα και αυτος που κανει "οσα βλεπει η πεθερα", δεν σημαινει οτι χαρακτηριζεται απο ανικανοτητα, αλλα απο τεμπελια.

Το θεμα ειμαι να καταλαβουμε οτι στα οικιακα και τα δυο φυλα ειναι ικανα να αποδωσουν, αρκει να το θελουν.
Λεω σε ολους οτι ειμαι αθλια νοικοκυρα, κατι που ισχυει, οχι επειδη δεν ξερω πως να σκουπισω καλα, αλλα επειδη εγω δεν προσπαθω γι αυτο και βαριεμαι ελεεινα.
Ειτε μας αρεσει ειτε οχι, αυτη ειναι η αληθεια.

Άγγελος · 16-07-09

γυναίκα να φτιάξει τον ηλεκτρολογικό της πίνακα σωστά είναι θέμα σωματικής δύναμης ή ιδιοσυγκρασίας. Είναι θέμα γνώσης

ειναι θεμα μυαλου και χεριων..να πιανουν τα χερια σου που λεμε ..υπαρχουν μερικοι που λειτουργει πιο πρακτικα τεχνικα ο εγκεφαλος τους και καποιοι πιο θεωρητικα..αν δωσουμε την ιδια μαθηση σε διαφορετικους ανθρωπους δεν αποδιδουν το ιδιο...

και συνηθως στα τεχνικα-τεχολογικα οι γυναικες υστερουν...

Ophelia · 16-07-09

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
ειναι θεμα μυαλου και χεριων..να πιανουν τα χερια σου που λεμε ..υπαρχουν μερικοι που λειτουργει πιο πρακτικα τεχνικα ο εγκεφαλος τους και καποιοι πιο θεωρητικα..αν δωσουμε την ιδια μαθηση σε διαφορετικους ανθρωπους δεν αποδιδουν το ιδιο...

και συνηθως στα τεχνικα-τεχολογικα οι γυναικες υστερουν...

Ναι, όντως είναι ένα θέμα το να πιάνουν τα χέρια σου και, σίγουρα, δεν αποδίδουν όλοι οι άνθρωποι το ίδο αλλά ειλικρινά, πιστεύεις οτι αυτό είναι θέμα φύλου;; :worry:

Δεν πιστεύεις οτι αν ένας άντρας έχει στο σπίτι μια γυναίκα που σκίζεται να κάνει όλες τις δουλειές μόνη της και δεν τον αφήνει ούτε το χέρι του να σηκώσει, θα επαναπαυτεί;; Γιατί υποτιμάς τόσο πολύ το φύλο σου;; :confused:

Idril · 16-07-09

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
ειναι θεμα μυαλου και χεριων..να πιανουν τα χερια σου που λεμε ..υπαρχουν μερικοι που λειτουργει πιο πρακτικα τεχνικα ο εγκεφαλος τους και καποιοι πιο θεωρητικα..αν δωσουμε την ιδια μαθηση σε διαφορετικους ανθρωπους δεν αποδιδουν το ιδιο...

και συνηθως στα τεχνικα-τεχολογικα οι γυναικες υστερουν...

...Kαι οι δουλειές του σπιτιού ως γνωστόν απαιτούν καθαρά θεωρητική και όχι πρακτική/τεχνική/τεχνολογική σκέψη (στην οποια όπως ισχυρίζεσαι υπερτερούν οι άνθρες) :whistle:

Αφού ούτε τρεις γραμμές δε μπορείς να γράψεις χωρίς να αυτοαναιρεθείς ρε φιλε, ασ'το να πάει στο διάολο. σπαταλη χρόνου και bitrate είναι...

Άγγελος · 16 Ιουλίου 2009

πιστεύεις οτι αυτό είναι θέμα φύλου;;

εννοειται και ΘΕΜΑ ΦΥΛΟΥ.... ολες οι ερευνες αυτο δειχνουν ..σε μικρα παιδια..ενα αγορι πχ πιο ευκολα θα βρει τροπο να ανοιξει ενα μπουκαλι..

οι πιο πρακτικη τεχνικη φυση του αρσενικου μυαλου ειναι δεδομενη..
η γυναικα απο την αλλη εχει πιο ανεπτυγμενο το γλωσσικο και επικοινωνιακο στοιχειο πολυ..
συμπτωση ειναι που ο αυτισμος ειναι πολυ πιο συχνος στα αγορια?

Αφού ούτε τρεις γραμμές δε μπορείς να γράψεις χωρίς να αυτοαναιρεθείς ρε φιλε, ασ'το να πάει στο διάολο. σπαταλη χρόνου και bitrate είναι...

αυτο ακριβως σκεφτομουν..αφου δεν θελετε να καταλαβετε τα αυτονοητα που υπαρχουν γυρω μας ,τζαμπα μιλαω....
βεβαια αν χαλασει το αυτοκινητο πχ σε ανδρα τις περισσοτερες φορες θα τρεξετε...γιατι αραγε?
γιατι η ανδροκρατικη κοινωνια εχει βαλει στερεοτυπα,και αν δεν υπηρχαν αυτα οι γυναικες θα πολεμουσαν στην πρωτη γραμμη και οι ανδρες θα γεννουσαν και θα θήλαζαν τα παιδια σπιτι...

Scandal · 16-07-09

Ξέχασες να απαντήσεις στο:

Αρχική Δημοσίευση από Idril:
...Kαι οι δουλειές του σπιτιού ως γνωστόν απαιτούν καθαρά θεωρητική και όχι πρακτική/τεχνική/τεχνολογική σκέψη (στην οποια όπως ισχυρίζεσαι υπερτερούν οι άνθρες)

Οι δουλειές του σπιτιού είναι καθαρά θέμα εκμάθησης από το κοινωνικό περιβάλλον.

-petros

Άγγελος · 16-07-09

...Kαι οι δουλειές του σπιτιού ως γνωστόν απαιτούν καθαρά θεωρητική και όχι πρακτική/τεχνική/τεχνολογική σκέψη (στην οποια όπως ισχυρίζεσαι υπερτερούν οι άνθρες)

δεν χρειαζονται τεχνικο,μηχανικο τεχνολογικο μυαλο,αλλα κυριως οργανωση πολλνω μικρων ελαφρων εργασιων..οπως και αγαπη για την ταξη και καθαριοτητα και ευλυγισία .....
για τον ιδιο λογο που γραμματεις ειναι γυναιικες κυριως..

οταν ομως δεν απαιτειται οργανωση πολλων καθημερινων ψιλοδουλειων,αλλα συγκεντρωμενη εργασια αποδοσης...δηλαδη λαντζα πιατων σε μεγαλο εστιατοριο ,ή μαγειρεμα σε μεγαλες ποσοτητες γρηγορα-chef δηλαδη αρχιμαγειρας ,,οι ανδρες υπερισχυουν συχνα...

οποτε οι γυναικες ειναι καλυτερες...κατα μεσο ορο...οχι ολες οι γυναικες ειναι καλυτερες απο ολους τους ανδρες..

lugar · 16-07-09

Άγγελε δεν συνειδητοποιείς ότι όταν δεν μιλάμε για επιπλέον δεξιότητα από την κανονική ενός ανθρώπου ανεξαρτήτως φύλου δεν υπάρχει διαφορά παρά μόνο στο κεφάλι μας.
Δυό γενιές πίσω οι γυναίκες δεν αλλάζανε λάμπα γιατί φοβόντουσαν το "μαγικό" ηλεκτρικό. Τι δεξιότητα χρειάζεσαι για να αλλάξεις λάμπα? Καμμία. Τώρα άμα πεις σε μια γυναίκα: πάρε το κατσαβίδι, βγάλε την βίδίτσα, βάλε το ένα συρματάκι εκεί, βίδωσε, βάλε το άλλο συρματάκι εκεί, βίδωσε.... θα το κάνει. Θέλει καμμιά δεξιότητα? Όχι. Το ίδιο και με το σφουγγάρισμα. Οδηγίες θέλουν όλα.
Τώρα το τι σ'αρέσει να κάνεις είναι μια άλλη ιστορία. Και τότε μπορεί να βρεις περισσότερες γυναίκες να προτιμούν το σφουγγάρισμα από την αλλαγή μπρίζας αλλά επειδή οι δουλειές που θεωρείς γυναικείες είναι πολλές, οι δουλειές που θεωρείς αντρικές λίγες (μια και οι δουλειές που χρειάζονται ρώμη όλο και μειώνονται και οι τεχνολογικές γίνονται τόσο περίπλοκες που χρειάζεσαι ειδικό πλέον) και οι ώρες λίγες, δυστυχώς πρέπει να πάρετε και μερικές "γυναικείες" δουλειές. Τόσο απλά.
Τα στάνταρ σου είναι από την εποχή που κόβαμε ξύλα για να ζεσταθούμε και μόνο ο άντρας πήγαινε στην αγορά.

Άγγελος · 16-07-09

Άγγελε δεν συνειδητοποιείς ότι όταν δεν μιλάμε για επιπλέον δεξιότητα από την κανονική ενός ανθρώπου ανεξαρτήτως φύλου δεν υπάρχει διαφορά παρά μόνο στο κεφάλι μας.

αυτα ισχυουν για πολυ απλα πραγμτα και μερικα φτιαχτηκαν πιο ευκολα για γινονται απο ολους...μεγαλο μερος της τεχνολογιας γινεται πιο φιλικο..για παραδειγμα οι τελευταιες πριζες δεν εχουν καν βιδες αλλα κλιπς..

και ξερω ανθρωπους-γυναικες περισσοτερο αλλα και μερικους ανδρες-που δεν μπορουν να κανουν αυτο που λες εσυ απλο ΔΕΝ ΠΙΑΝΟΥΝ ΤΟ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ πως το λενε?μπορουν να μαθουν βεβαια αλλα πολυ πιο δυσκολα και θα αποδιδουν λιγοτερο -χειροτερα..
σκεψου τους ανθρωπους σαν μηχανες -κομιουτερς ..κανουν ολα για ολες τις δουλειες?οταν κερδιζεις σε κατι καποιο χανει σε καποιον αλλο τομεα..
σαν πηγαινεις τη φεραρι στα κοτρωνια..

και ενας ανθρωπος με ταλεντο περισσοτερο θα μαθει πιο ευκολα και αποδιδει περισοτερο και ενας αλλος σαφως θα αποδιδει χειροτερα..

καθε ανθρωπος ειναι διαφορετικος και καθε φυλο ειναι διαφορετικο..αλλα ολοι εχουμε και καποια κοινα στοιχεια πυρηνα...ειμαστε ανθρωποι δηλαδη..

μηπως δεν συμφωνεις ουτε σε αυτο?τι ποιο αυτονοητο να πω?

Idril · 16-07-09

Είτε λίγο καλύτερα είτε λίγο χειρότερα, το γεγονός παραμένει ότι και οι άντρες και οι γυναίκες μπορούν να τα κάνουν όλα. Αφού μπορούν λοιπόν, και αφού δουλεύουν εξίσου πολλές ώρες εκτος σπιτιού το λογικό είναι να δουλεύουν εξίσου και εντός σπιτιού.

E, και αν ο άντρας δε σφουγγαρίσει το πάτωμα τόσο καλά όσο η γυναικα δε χάθηκε κι ο κόσμος! Το να λέει όμως "δε θα σφουγγαρίσω εγώ γιατί εσύ το κανεις καλύτερα" είναι η πιο μούφα δικαιολογία που θα μπορούσε να βρει κάποιος και προσβάλλει τη νοημοσύνη και των δυο να θεωρείται αυτό επιχείρημα!

lugar · 16-07-09

Βρε Αγγελάκο, δεν συζητάμε ποιός θα τις κάνει τέλεια, ούτε ποιός έχει έφεση (σε αυτά στατιστικά και μόνο θα συμφωνήσω μαζί σου για το άντρας / γυναίκα και θα θεωρήσω τον εαυτό μου στις εξαιρέσεις, αν και οι λόγοι θεωρώ ότι είναι περισσότερο κοινωνικοί για τις διαφορές)..... συζητάμε ποιός θα τις κάνει τώρα που δουλεύουμε και οι δύο.
Κι εσύ αυτό το αγνοείς συνεχώς χωρίς να συνειδητοποιείς ότι όταν γυρνάμε και οι δύο σπίτι η γυναίκα θα έχει να μαγειρέψει, να επιβλέψει τα παιδιά, και να πλένει πιάτα κάθε μέρα και μέσα σε μια εβδομάδα να κάνει το σπίτι κατοικίσιμο τουλάχιστον (δεν θα πάρω τις τελειομανείς) να πλύνει/απλώσει/σιδερώσει 2 με 6 πλυντήρια -ανάλογα με το μέγεθος του νοικοκυριού, να ψωνίσει (γιατί τελικά μόνο αυτή θα ξέρει τι χρειάζεται το σπίτι αφου εσύ δεν ασχολείσαι) και εσύ θα περιμένεις πότε θα καεί η λάμπα.
Άσε που αυτό συνήθως σημαίνει χαμμένο για μας το Σάββατο που εσύ θα ξεκουράζεσαι.
Δεν την βλέπεις την αδικία?

Άγγελος · 16-07-09

Είτε λίγο καλύτερα είτε λίγο χειρότερα, το γεγονός παραμένει ότι και οι άντρες και οι γυναίκες μπορούν να τα κάνουν όλα.

οχι..δεν μπορουν να τα κανουν ολα..οπως και κανενα ον στο συμπαν δεν μπορει να τα κανει ολα...ο ανδρας δεν μπορει να γεννησει για να πω το προφανες..

Βρε Αγγελάκο

Ναι μαμα...

νταξει θα σας βοηθαμε οπως μπορουμε...(μην το παρετε και αυτο σαν προσβολη,σας αγαπαμε ειπαμε..)και με οτι δυναμεις μας εχει δωσει ο θεος θα σας βοηθαμε οπως και εσεις εμας(ελπιζω..

)..

απλα περα απο αυτο..πιστευω οτι οι γυναικες τα καταφερνουν κατα μεσο ορο καλυτερα στο νοικοκυριο..λογω ταξης καθαριοτητας συνδιασμου πολλων πραγματων οργανωσης κλπ... ΔΕΝ το λεω σαν δικαιολογια..ουτε για να αναιρεσω τα παραπανω.. μιλαω θεωρητικα..

και επαναλαμβανω...για να διωξω καθε επιθετικη διαθεση απο τις οργισμενες φεμινιστριες του φορουμ..

Σας αγαπαμε και θα κανουμε ΟΤΙ μπορουμε για να σας βοηθουμε...οτι μας εδωσε η φυση και ο Θεος ειναι στη διαθεση σας...

8)

moonlight · 16-07-09

συγχαιρω τις γυναικες του φορουμ

σιγα σιγα θα πεισουν και τον αγγελο να κανει δουλειες στο σπιτι

μπραβο κοριτσια μου :clapup:

τελικα επιτελειται και κοινωνικον εργον αστεια αστεια.. εχουμε μια θριαμβευτικη αλλαγη του αγγελου

πς. τελικα το βρηκα ο αγγελος θα κανει τις δουλειες αντε :clapping:

Άγγελος · 16-07-09

συγχαιρω τις γυναικες του φορουμ σιγα σιγα θα πεισουν και τον αγγελο να κανει δουλειες στο σπιτι μπραβο κοριτσια μου

με τον καλο τροπο εσεις οι γυναικες μπορειτε..να μας κανετε οτι θελετε..ο τροπος μετραει...

και δεν αλλαξα γνωμη ουσιαστικα..και πριν ειπα οτι οπου μπορω και οπως μπορω θα βοηθαω ...και ετσι πρεπει να κανουν ολοι οι ανδρες....

Τις δουλειές του σπιτιού ποιος θα τις κάνει;

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διαχειριστής

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος