Γιατί τόση ειρωνεία για την αστυνομία;

Αρχική Δημοσίευση από pop corn:

Κι εδώ το κείμενο τελειώνει,
μπάτσοι γουρούνια δολοφόνοι!

Click για ανάπτυξη...

Ναι μεν ο μπάτσος εκπροσωπεί το αστικό κράτος και αυτό δεν μας αρέσει, αλλά δεν έγινε αυτόματα δολοφόνος.
Είναι πολύ λάθος αυτή η αναρχίστικη (και όχι αριστερίστικη όπως γράφτηκε) νοοτροπία που καταργεί το νόημα της ίδιας της αναρχίας. Την ελευθερία του κάθε μπάτσου να υπηρετεί την αστική δημοκρατία αν αυτό θέλει.

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν με συνθήματα μίσους και χωρίς αλλαγή στις συνειδήσεις η κοινωνία δεν πρόκειται να αλλάξει, τουλάχιστον από μόνη της. Επειδή όμως πιστεύω ακράδαντα ότι κανένας αποκαλυπτικός θεός δεν πρόκειται να μας σώσει ας γίνουμε όλοι λιγάκι πιο ανοιχτόκαρδοι μπας και παραμείνει το ένα 1% πιθανότητα να σωθεί ο πολιτισμός...

Καλό Πάσχα!

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:

Ναι μεν ο μπάτσος εκπροσωπεί το αστικό κράτος και αυτό δεν μας αρέσει, αλλά δεν έγινε αυτόματα δολοφόνος.
Είναι πολύ λάθος αυτή η αναρχίστικη (και όχι αριστερίστικη όπως γράφτηκε) νοοτροπία που καταργεί το νόημα της ίδιας της αναρχίας. Την ελευθερία του κάθε μπάτσου να υπηρετεί την αστική δημοκρατία αν αυτό θέλει.

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν με συνθήματα μίσους και χωρίς αλλαγή στις συνειδήσεις η κοινωνία δεν πρόκειται να αλλάξει, τουλάχιστον από μόνη της. Επειδή όμως πιστεύω ακράδαντα ότι κανένας αποκαλυπτικός θεός δεν πρόκειται να μας σώσει ας γίνουμε όλοι λιγάκι πιο ανοιχτόκαρδοι μπας και παραμείνει το ένα 1% πιθανότητα να σωθεί ο πολιτισμός...

Καλό Πάσχα!

Click για ανάπτυξη...

σε γενικες γραμμες σωστο το ποστ σου αλλα μην ψεχναμε οτι οι μπατσοι αποτελουν εχθρο(για να αποφευγονται παρανοησεις με τον ορο μπατσοι εννοω τους υψηλοβαθμους τα ματ τα εκαμ και τα λοιπα)

Borat, επειδή έτυχε μαζί να συνομιλήσουμε για την περίπτωση που σου είχε τύχει με εκείνο το τροχαίο και έτυχε να σου πω κι εγώ μια ανάλογη περίπτωση με έναν μηχανόβιο που οδηγούσε ανάποδα στο ρεύμα κυκλοφορίας κι έπεσε πάνω μου, θέλω να σου πω ότι αυτό το περιστατικό, για καλή μου τύχη, έτυχε να γίνει μπροστά σε μια κλούβα της αστυνομίας η οποία βρισκόταν εκεί για άσχετο λόγο.
Σε πληροφορώ, ότι ενώ εγώ ακόμα δεν είχα καταλάβει τι είχε γίνει και προσπαθούσα να συνέλθω από το σοκ , ξαφνικά είδα ένα πλήθος αστυνομικών να βγαίνει από την κλούβα και να κυνηγούν τον μηχανόβιο ο οποίος σηκώθηκε κι έφυγε αφού με χτύπησε. Τελικά πρόλαβαν να πιάσουν μόνο τον συνεπιβάτη που καθόταν από πίσω. Ο άλλος που οδηγούσε τη μηχανή τούς ξεγλίστρησε.Σε πληροφορώ, επίσης, ότι ήταν ευγενέστατοι και μαζί μου που δεν έφταιγα φυσικά αλλά και με αυτόν που κατάφεραν να πιάσουν . Μας έδωσαν και τους δυο νερό, μας έβαλαν κάπου να καθίσουμε μέχρι να έρθει η τροχαία να καταγράψει το γεγονός κτλ. Ούτε επίδειξη εξουσίας είδα σε κανέναν, ούτε τίποτα.
Απλά έκαναν τη δουλειά τους, που αν δεν κάνω λάθος δεν ξέρω αν ήταν και υποχρεωμένοι εκείνη την ώρα να ασχοληθούν με αυτό το περιστατικό ή αν ήταν της δικής τους αρμοδιότητας τέλος πάντων. Δεν ξέρω πώς πάνε αυτά.
Αλλά και μετά από κάποιες μερούλες, όταν με κάλεσαν στο αστυνομικό τμήμα για να υποβάλλω μήνυση, άσχετα που εγώ επέμενα ότι δεν ήθελα να δώσω συνέχεια στο γεγονός , ήταν όλοι τους πολύ εξυπηρετικοί.

Να λέμε και τα αρνητικά, να λέμε και τα θετικά όμως.

Click για ανάπτυξη...

αχ τι καλοι που ειναι, μωλέ μωλέ


υγ. όταν κατεβείτε στο σύνταγμα με το σύλλογο για να διαμαρτυρηθείτε επειδή θα σας ρίκσουν στα 480,
να τους ευχαριστήσεις στο ανάμεσα στα χημικά και τις γκλομπιές

Αρχική Δημοσίευση από Ψαραδέλλη:

...
Έχω άδικο;

Click για ανάπτυξη...

Γενικά ναι, έχεις άδικο. Και ήταν αναμενόμενο γιατί απάντησες αποσπασματικά και βιαστικά, παραλείποντας κομμάτια του κειμένου που ήταν βασικά για την κατανόηση της άποψης που εξέφρασα. Δεν έγραψα για να κάνω εσένα ή κάποιον άλλο να συμμεριστεί αυτή την άποψη (γιατί εμπεριέχεται το ζήτημα της απόρριψης του κράτους και των δομών του που από μόνο του είναι τεράστιο για να αναλυθεί εδώ) αλλά για να εξηγήσω και μόνον την πολιτική διάσταση του συνθήματος.

Εσύ έχεις κολλήσει στο ότι κάποιοι φωνάζουν το σύνθημα από μόδα ή μαγκιά, το άνοιξες και θρεντ και θες να σταθείς μόνο σε αυτό. Ε τι θες να σου πούμε ακριβώς; ναι προφανώς κάποιοι το λένε και από μόδα και από μαγκιά. Μαλακία; Μαλακία! Οταν φωνάζεις ένα σύνθημα πρέπει να ξέρεις γιατί το φωνάζεις, δεν διαφωνώ σε αυτό. Εγώ πχ. δεν φωνάζω ποτέ και για κανένα λόγο το εμετικό "ΕΑΜ ΕΛΑΣ Μελιγαλάς" και έχω τους λόγους μου.

Πέραν όμως αυτής της προβληματικής πλευράς που δεν είναι η βασικότερη, υπάρχει η πολιτική διάσταση την οποία εξήγησα στο προηγούμενο μήνυμα. Ο μπάτσος είναι ένστολος, φοράει στολή και αυτό σημαίνει ότι υπακούει σε εντολές. Οι εντολές αυτές είναι να επιβάλει την εξουσία του νόμου με κάθε τρόπο. Οταν φτάσει η στιγμή να το κάνει αυτό, καλός ή κακός άνθρωπος, θα το κάνει γιατί οφείλει να το κάνει, είναι η δουλειά του. Οπότε αυτό που κρίνει κανείς δεν είναι ο χαρακτήρας του (γιατί εκείνη την στιγμή δεν πράττει βάσει της βούλησής του άλλα βάσει των εντολών που πρέπει να εκτελέσει) αλλά η φύση της δουλειάς του. Ποια είναι αυτή; Η προστασία των συμφερόντων των ολίγων, της άρχουσας τάξης (δεν μπορώ να επεκταθώ επ' αυτού εδώ, μελέτησε αν θέλεις την ιστορία των κοινωνικών και πολιτικών κινημάτων). Συνεπώς, όπως είπα και πριν και βιάστηκες να απαντήσεις για τον εαυτό σου, το "βλέπω στην αστυνομία έναν εχθρό ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ" , δεν προέκυψε αυθαίρετα, προέκυψε λογικά από μια πολιτική θέαση.

Απο κει και πέρα, οι προσωπικές ευθύνες δεν αναιρούνται, όταν επιλέγεις το επάγγελμά σου οφείλεις να γνωρίζεις τι είναι αυτός ο θεσμός τον οποίο θα υπηρετήσεις, πώς κινείται, πώς δρα, θα πρέπει να γνωρίζεις ότι θα υπακούς σε εντολές που στρέφονται κατά της κοινωνίας, να τα ζυγίσεις και να πάρεις τις αποφάσεις σου. Οπως επίσης οι προσωπικές ευθύνες δεν αναιρούνται όταν γίνονται βασανιστήρια, εξευτελισμοί, ξυλοδαρμοί και ό,τι άλλο εν γνώσει σου ή μπροστά σου και το συγκαλύπτεις βουλώνοντας το στόμα σου. Γι αυτό μετά να μην κλαίγεσαι άμα σε βρίζει όλη η κοινωνία. Και για να μην ξεχνιόμαστε, ένας στους δύο μπάτσους ψηφίζει Χρυσή Αυγή, για να μιλάμε και με πραγματικά δεδομένα. Αυτό λέει πολλά από μόνο του.

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:

Ναι μεν ο μπάτσος εκπροσωπεί το αστικό κράτος και αυτό δεν μας αρέσει, αλλά δεν έγινε αυτόματα δολοφόνος.
Είναι πολύ λάθος αυτή η αναρχίστικη (και όχι αριστερίστικη όπως γράφτηκε) νοοτροπία που καταργεί το νόημα της ίδιας της αναρχίας. Την ελευθερία του κάθε μπάτσου να υπηρετεί την αστική δημοκρατία αν αυτό θέλει.

Οι άνθρωποι δεν αλλάζουν με συνθήματα μίσους και χωρίς αλλαγή στις συνειδήσεις η κοινωνία δεν πρόκειται να αλλάξει, τουλάχιστον από μόνη της. Επειδή όμως πιστεύω ακράδαντα ότι κανένας αποκαλυπτικός θεός δεν πρόκειται να μας σώσει ας γίνουμε όλοι λιγάκι πιο ανοιχτόκαρδοι μπας και παραμείνει το ένα 1% πιθανότητα να σωθεί ο πολιτισμός...

Καλό Πάσχα!

Click για ανάπτυξη...

παραφ, δεν διαφωνώ εν γένει με όσα γράφεις, προφανώς και δεν είναι όλοι οι μπάτσοι δολοφόνοι, προφανώς και είναι δικαίωμα του καθενός να υπηρετήσει τους αστικούς νόμους αν το θέλει, αλλά έχω κι εγώ το δικαίωμα να μην σέβομαι και να μην εκτιμώ την επιλογή του.

-----
btw, δεν θα ασχοληθώ άλλο, έχω συζητήσει για αυτό το θέμα πολλές φορές και το βρίσκω ολίγον τι βαρετό.

καλή (επ)ανάσταση στα μυαλά και στις συνειδήσεις!

δεν καταλαβα ειρωνευονται την αστυνομιααπο ποτε?μπα ιδεα μου θα ναι αποκλειεται..........

Μεταξύ των ελλήνων και της ΕΛ.ΑΣ. πάντοτε υπήρχε 'ενα χάσμα που οφείλεται σε πολλούς κοινωνικούς, πολιτικούς και ιστορικούς λόγους. Αναλόγως το άτομο βέβαια. Αυτός που την βρίσκει να οδηγάει ας πούμε ενάντια στον ΚΟΚ, είναι λογικό να μην τα έχει καλά με τους τροχονόμους. Ή αυτός που είναι αριστερών ή κομμουνιστικών ιδεών και που πηγαίνει σε πορείες επίσης δεν θα τα έχει καλά με την ΕΛ.ΑΣ., ιδίως τα ΜΑΤ. Άλλοι έχουν κακές εμπειρίες άλλοι καλές, αναλόγως σε τι αστυνομικό τύχαν και σε τι υπηρεσία ανήκε αυτός (ΔΙΑΣ,ΜΑΤ,ασφάλεια,τροχαία,δίωξη κτλ) όπου συνήθως ο κόσμος στο σύνολο του έχει περισσότερο ένα μίσος προς τα ΜΑΤ (που καταστέλλουν πολλές διαδηλώσεις απτελούμενες από πολίτες που υπερασπίζονται καποια δικαιώματα τους), λίγο με την τροχαία και τους ασφαλίτες ενδεχομένως για ευνόητους λόγους.
Το γεγονός όμως ότι υπάρχουν κάποιοι ένστολοι που δε συμπεριφέρονται σωστά και το γεγονός ότι υπάρχουν κάποιες υπηρεσίες που κάτα κάποιο τρόπο είναι λίγο ενάντια στις λαικες κινητοποιήσεις δε σημαίνει κ πως ΟΛΟΙ είναι έτσι. Αν είναι δυνατόν να τους βάζουμε όλοι στο ίδιο τσουβάλι, υπάρχουν κ καλοί. Σαυτή τη νοοτροπία πέρα από εμπειρίες κ πολτικά ιδεώδη φταίνε κ οι γονείς που αυτό το περναν κ στα παιδιά τους επειδή εκείνοι ίσως ειχαν μια κακή εμπειρία ή επειδή ζήσαν επι χούντα όπου οι τοτε χωροφύλακες δε ηταν κ ιδιατερα δημοφιλείς.
Πάντως σε μια εποχή τετιας εγκληματικότητας κ ανασφάλειας πιστεύω πως ο κόσμος θέλει η αστυνομία να έχει ενα δυναμικό παρόν ώστε να καθιερωθεί ενα αίσθημα ασφάλειας αλλά δυστηχώς ακούγονται περισταστικά περίεργα ενώ στις διαδηλώσεις η ΕΛ.ΑΣ. είναι στην αντίπαλη μεριά κ αυτο γιατί ακολουθεί εντολές από ανώτερους οι οποίοι είναι αυτοί που κάναν την χώρα έτσι.
Προσωπικά πάντως είχα πολύ καλές σχέσεις με την ΕΛ.ΑΣ., και εχω εξυπηρετηθεί πάντα αρκετά καλά, ειδικά από άτομα σχετικά νέα.
Γενικώς οταν λεμε κα΄τι ή φωνάζουμε συνθήματα πρέπει να το ψάχνουμε λίγο, να ξέρουμε περι τινος προκειται κ γενικά να δουμε αν το ταδε συνθημα μας εκφραζει κ στα αληθεια.

Αρχική Δημοσίευση από Markos T.:

Μεταξύ των ελλήνων και της ΕΛ.ΑΣ. πάντοτε υπήρχε 'ενα χάσμα που οφείλεται σε πολλούς κοινωνικούς, πολιτικούς και ιστορικούς λόγους. Αναλόγως το άτομο βέβαια. Αυτός που την βρίσκει να οδηγάει ας πούμε ενάντια στον ΚΟΚ, είναι λογικό να μην τα έχει καλά με τους τροχονόμους. Ή αυτός που είναι αριστερών ή κομμουνιστικών ιδεών και που πηγαίνει σε πορείες επίσης δεν θα τα έχει καλά με την ΕΛ.ΑΣ., ιδίως τα ΜΑΤ. Άλλοι έχουν κακές εμπειρίες άλλοι καλές, αναλόγως σε τι αστυνομικό τύχαν και σε τι υπηρεσία ανήκε αυτός (ΔΙΑΣ,ΜΑΤ,ασφάλεια,τροχαία,δίωξη κτλ) όπου συνήθως ο κόσμος στο σύνολο του έχει περισσότερο ένα μίσος προς τα ΜΑΤ (που καταστέλλουν πολλές διαδηλώσεις απτελούμενες από πολίτες που υπερασπίζονται καποια δικαιώματα τους), λίγο με την τροχαία και τους ασφαλίτες ενδεχομένως για ευνόητους λόγους.
Το γεγονός όμως ότι υπάρχουν κάποιοι ένστολοι που δε συμπεριφέρονται σωστά και το γεγονός ότι υπάρχουν κάποιες υπηρεσίες που κάτα κάποιο τρόπο είναι λίγο ενάντια στις λαικες κινητοποιήσεις δε σημαίνει κ πως ΟΛΟΙ είναι έτσι. Αν είναι δυνατόν να τους βάζουμε όλοι στο ίδιο τσουβάλι, υπάρχουν κ καλοί. Σαυτή τη νοοτροπία πέρα από εμπειρίες κ πολτικά ιδεώδη φταίνε κ οι γονείς που αυτό το περναν κ στα παιδιά τους επειδή εκείνοι ίσως ειχαν μια κακή εμπειρία ή επειδή ζήσαν επι χούντα όπου οι τοτε χωροφύλακες δε ηταν κ ιδιατερα δημοφιλείς.
Πάντως σε μια εποχή τετιας εγκληματικότητας κ ανασφάλειας πιστεύω πως ο κόσμος θέλει η αστυνομία να έχει ενα δυναμικό παρόν ώστε να καθιερωθεί ενα αίσθημα ασφάλειας αλλά δυστηχώς ακούγονται περισταστικά περίεργα ενώ στις διαδηλώσεις η ΕΛ.ΑΣ. είναι στην αντίπαλη μεριά κ αυτο γιατί ακολουθεί εντολές από ανώτερους οι οποίοι είναι αυτοί που κάναν την χώρα έτσι.
Προσωπικά πάντως είχα πολύ καλές σχέσεις με την ΕΛ.ΑΣ., και εχω εξυπηρετηθεί πάντα αρκετά καλά, ειδικά από άτομα σχετικά νέα.
Γενικώς οταν λεμε κα΄τι ή φωνάζουμε συνθήματα πρέπει να το ψάχνουμε λίγο, να ξέρουμε περι τινος προκειται κ γενικά να δουμε αν το ταδε συνθημα μας εκφραζει κ στα αληθεια.

Click για ανάπτυξη...

εν μερη σωστα αυτα που λες,το θεμα ειναι οτι οι συγκεκριμενες υπηρεσιες ειναι φυσει εναντιον στον λαο καθως εξυπηρετουν τα συμφεροντα του καθε μεγαλοαστου,με αλλα λογια το θελω του εκμεταλλευτη

Αρχική Δημοσίευση από kwstasIdealism:

εν μερη σωστα αυτα που λες,το θεμα ειναι οτι οι συγκεκριμενες υπηρεσιες ειναι φυσει εναντιον στον λαο καθως εξυπηρετουν τα συμφεροντα του καθε μεγαλοαστου,με αλλα λογια το θελω του εκμεταλλευτη

Click για ανάπτυξη...

Σαυτο εχεις δικιο. Ενω οι υπολοιπες αστυν. υπηρεσιες εχουν μια σχετικη αυτονομια οπου μονο μεμονωμενοι αστυνομικοι ειναι μ....ες, τα ΜΑΤ (ισως κ αλλες υπηρεσιες) πιστευω κ γω πως δημιουργηθηκαν γι αυτον ακριβως το λογο που λες κ ελεγχονται απευθειας στην ουσια απο τους πολιτικους μας...αρχοντες

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

btw σε πορείες και διαδηλώσεις δε πάνε μόνο οι αριστεροί και οι κομμουνιστές.

Click για ανάπτυξη...

Ναι, παιδί μου, συνέχισε τη σκέψη σου για εμάς που δεν παρακολουθούμε το νήμα

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:

η σκέψη μου είναι μη κάνετε ομαδοποιήσεις εκεί που δεν υπάρχουν

Click για ανάπτυξη...

Μάλλον για την αστυνομία υπάρχει η ομαδοποίηση που γίνεται, ε;