Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 79,925 εγγεγραμμένα μέλη και 3,085,903 μηνύματα σε 95,561 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 945 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 478)
Ναι
303
63,39%
Όχι
117
24,48%
Με αφήνει αδιάφορο/η
58
12,13%

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,878 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 14:25, 16-02-08:

#301
Buggs, γιατί πρέπει ντε και καλά να κυριαρχούν είτε οι gay είτε οι str8 και οι "χαμένοι" να είναι δακτυλοδεικτούμενοι και κατακριτέοι; Γιατί αποκλείεις το ενδεχώμενο να ζουν όλοι αρμονικά, αποδέχοντας & σέβοντας ο καθένας τη διαφορετικότητά του με τον άλλον;


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:36, 16-02-08:

#302
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Εχμ... Όχι μήπως; Γιατί να φύγεις; Επειδή είσαι διαφορετικός από τους άλλους;
εμ; πές το προσωπικό βίτσιο, προτιμώ να βρίσκομαι ανάμεσα σε άτομα που μιλάμε την ίδια γλώσσα, πρεσβευουμε τις ίδιες αξίες, και, επειδή αυτο παιρνει πολυ νερο, τουλάχιστον να έχουμε την ίδια άποψη περί "φυσιολογικότητας"

Εσύ τι λες; Είμαι;
Που θές να ξέρω; Με την ερώτηση θες να πείς πως απο όσα έγραψες έως τωρα αποκλείεται;

Έπειτα λες ότι η σεξουαλική προτίμηση μπορεί να είναι προϊόν μάθησης. Διαφωνώ επ' αυτού.
Μάθηση με την ευρύτερη έννοια. Κι ένας πατέρας που βιάζει τον γιό του, του "μαθαινει" ένα ρόλο..

Αυτό που λέω είναι ότι δεν είναι αναγκαία η κατήχηση για τον σεξουαλικό προσανατολισμό!
αλλο κατήχηση άλλο παράδειγμα. το πρωτο πρέπει να στο κάνουν για να το υποστεις, το δεύτερο το υπόκεισαι θές δεν θές

Δηλαδή χρειαζόμαστε έναν δάσκαλο για να μας πει αν θα πάμε με άνδρα ή γυναίκα;
Όχι αλλα χρειαζόμαστε παραδείγματα. Δεν είμαι σε θέση να φανταστώ τί θα ημουν σήμερα άν 12 χρονων στο Playboy δεν έβλεπα γυμνές γυναίκες αλλα γυμνούς άντρες να το κάνουν μεταξύ τους. Στο κάθε Playboy. Αν έβλεπα τον μπαμπά μου να φιλιέται με έναν άντρα στο τραπέζι ή όταν βλέπαμε τηλεοραση, αντ΄με μία γυναίκα. Αν άκουγα απο την κρεβατοκάμαρά τους διαφορα άλλα απ'όσα λέγονται συνήθως απο έναν άντρα σε μία γυναίκα. Ή άν η πλειοψηφία των φίλων μου απο τότε, στα πάρτυ, την έπεφτε σ'εμενα αντί στα κορίτσια

Ομως ίσως είμαι εξαίρεση και το παράδειγμα είμαι ο μόνος στον κόσμο που τον επηρρεαζει

.... κάποιος πολύ απλά δεν έχει πρόβλημα με το τι κάνουν οι άλλοι στο κρεβάτι και δεν προσπαθεί να πείσει ότι αυτό που κάνει αυτός είναι το σωστό. Το σεξ είναι καθαρά προσωπική υπόθεση. Δεν μπορώ να καταλάβω που μπορεί να κολλήσει η κοινωνία και τα κοινωνικά δασκαλέματα σε κάτι που κάνω εγώ με ένα άλλο άτομο σε μια πολύ προσωπική στιγμή μας.
Απαντήθηκε. Στο οτι το "ενα άλλο άτομο" μπορεί να είμαι δυνητικά εγώ, ο φίλος μου, ο γιός μου κλπ. Δεν ζεις μόνος σου με ένα άλλο άτομο στην κορυφή του Ψηλορείτη

Από που προκύπτει το συμπέρασμα που έβγαλες, ότι δηλαδή ένας γκέι δεν μπορεί να αποτελέσει ανδρικό πρότυπο;
Μπορεί; Τότε οι άντρες τι θα ειναι; Πρότυπα για τους γκέυ;

πιο πάνω μίλησες για "ανωτέρα βία" και "επιλογή". Οι γονείς μου επέλεξαν να χωρίσουν. Δεν τους ζόρισε κανείς να το κάνουν με το ζόρι. Άρα στην περίπτωση του διαζυγίου (συνήθως) μιλάμε για επιλογή του να μην υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο πρότυπο στο σπίτι, όπως και στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας...
Επιλογή ώς πρός την απουσια η όχι του σεξουαλικού ρόλου-πρότυπου. Ο γκέυ δεν τον παρέχει απο επιλογή, ο πατέρας που έχει πεθάνει, χωρίσει, φυγει απο το σπίτι, δεν τον παρέχει απο ανώτερ η βια. Διαζύγιο, θάνατος, επαγγελματικη απομάκρυνση. Ο γκευ επιλεγει να δώσει αυτο το ρολο, ειναι εκεί, δεν φταίει κανείς και τιποτα άλλο για το παράδειγμα που δίνει ο ιδιος στο παιδί του

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:42, 16-02-08:

#303
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Buggs, γιατί πρέπει ντε και καλά να κυριαρχούν είτε οι gay είτε οι str8 και οι "χαμένοι" να είναι δακτυλοδεικτούμενοι και κατακριτέοι; Γιατί αποκλείεις το ενδεχώμενο να ζουν όλοι αρμονικά, αποδέχοντας & σέβοντας ο καθένας τη διαφορετικότητά του με τον άλλον;
-petros
Το αποκλείω γιατί με τα ψέματα αρμονία δεν γίνεται. Για ποιό σεβασμό μιλάμε; Αν όλοι οι γκέυ δήλωναν ανοικτά τις προτιμήσεις τους ναι, τότε θα υπήρχε σεβασμός και αρμονία επίσης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:49, 16-02-08:

#304
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ποιός είναι ο τρόπος σκέψης τους;
Νομίζω ότι "η αγάπη του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" "η οικογένεια με άτομο του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" και διάφορους άλλους παρόμοιους διαχωρισμούς αξιών τους οποίους εφαρμόζουν στην πράξη.

Το να τους πουν απλά ότι κάποιοι άνθρωποι γεννιούνται έτσι και κάποιοι αλλιώς δεν παίζει δλδ;
ολα παίζουν, και οι λύκοι στο μικυ μάους έλεγαν όποιον δικο τους ήθελε να δουλέψει προδότη, βλακα, ντροπή της οικογένειας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 14:49, 16-02-08:

#305
Και εγω ειμαι Υπερ. Ο καθε πολιτης ειναι υπευθυνος και πρεπει να ειναι για τις προσωπικες του επιλογες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,875 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:54, 16-02-08:

#306
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Νομίζω ότι "η αγάπη του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" "η οικογένεια με άτομο του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" και διάφορους άλλους παρόμοιους διαχωρισμούς αξιών τους οποίους εφαρμόζουν στην πράξη.
Νομίζεις Bugs.
Προφανώς διότι θεωρείς ότι συνειδητά επιλέγουν να είναι ομοφυλόφιλοι και ως άμεση συνέπεια αυτού κατακρίνουν τους ετεροφυλόφιλους. Δεν είναι έτσι όμως, και θα το διαπιστώσεις εύκολα ρωτώντας οποιονδήποτε ομοφυλόφιλο.
Αναρωτιέμαι, όλα αυτά είναι δικές σου υποθέσεις Bugs, ή όντως έχεις γνωρίσει ομοφυλόφιλους που σκέφτονται έτσι;
Πάντως αν πιστεύεις κάτι τέτοιο, φαντάζομαι ότι θεωρείς όσους είναι υπέρ, ομοφυλόφιλους, ε Bugs?
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
ολα παίζουν, και οι λύκοι στο μικυ μάους έλεγαν όποιον δικο τους ήθελε να δουλέψει προδότη, βλακα, ντροπή της οικογένειας
Και τι σχέση έχουν τώρα οι λύκοι στο Μίκυ Μάους; Μα καλά είναι επιχείρημα αυτό Bugs?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:01, 16-02-08:

#307
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Νομίζεις Bugs. Προφανώς διότι θεωρείς ότι συνειδητά επιλέγουν να είναι ομοφυλόφιλοι...
Ναι έτσι θεωρώ Εσύ πιστεύεις οτι το κάνουν ασυνείδητα;

Και τι σχέση έχουν τώρα οι λύκοι στο Μίκυ Μάους; Μα καλά είναι επιχείρημα αυτό Bugs?
Α όχι, είναι απλά χιούμορ.
Μου ήρθε αυθόρμητα διαβάζοντας εκείνο περί του τι μπόρουμε να πούμε στα παιδιά για το πώς γίνονται τα παιδιά, ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,875 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:07, 16-02-08:

#308
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Τι είναι αυτο ερώτηση παγίδα;
Ερώτηση παγίδα γιατί;
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Πρέπει οπωσδήπότε να απαντήσω;
Καλό θα ήταν.
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ναι έτσι θεωρώ Εσύ πιστεύεις οτι το κάνουν ασυνείδητα;
Όχι μόνο εγώ αλλά και η πλειονότητα της επιστημονικής κοινότητας...
Εσύ δηλαδή Bugs θα μπορούσες να επιλέξεις να σου αρέσουν από αύριο οι άντρες; ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να σου έκαναν. Απλά δεν γίνεται.
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Α όχι, είναι απλά χιούμορ.
Μου ήρθε αυθόρμητα διαβάζοντας εκείνο περί του τι μπόρουμε να πούμε στα παιδιά για το πώς γίνονται τα παιδιά, ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι...
Εγώ Bugs δεν είπα ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι, προφανώς ο τρόπος είναι ένας.
Προφανώς παρερμηνεύεις τα γραφόμενα μου Bugs...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,878 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 15:09, 16-02-08:

#309
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Νομίζω ότι "η αγάπη του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" "η οικογένεια με άτομο του αντίθετου φύλου δεν αξίζει" και διάφορους άλλους παρόμοιους διαχωρισμούς αξιών τους οποίους εφαρμόζουν στην πράξη.
Αυτό είναι καθαρά θέμα διαπαιδαγώγησης. Αυτό το κλασσικότατο πρότυπο συμπεριφοράς απέναντι στο παιδί οι ίδιοι οι str8 το έχουν υιοθετήσει και το οποίο σίγουρα δε θα αρέσει σε έναν gay όταν μεγαλώνει με τους γονείς πάνω από το κεφάλι του να του λένε το ίδιο πράγμα. Συνεπώς, έστω με το σκεπτικό ότι ένας γονέας (θετός και μη) προσπαθεί να μεγαλώσει το παιδί του όσο καλύτερα μπορεί και να του παρέχει μια καλύτερη ζωή από αυτή που έζησε αυτός κατά την παιδική του ηλικία, είναι λιγότερες οι πιθανότητες ένα gay ζευγάρι με παιδί να κάνει κάτι τέτοιο.
Μη ξεχνάμε άλλωστε πως η υιοθεσία ενός παιδιού δεν είναι "πάω στο ορφανοτροφείο βάζω μια υπογραφή, φορτώνω το παιδί στο πορτ παγκαζ και φεύγω". Για να δοθεί ένα παιδί πρέπει οι υποψήφιοι θετοί γονείς να κριθούν ικανοί από κοινωνικούς λειτουργούς.
Προσωπικά έχω γνωρίσει ένα σωρό κομπλεξικούς str8 γονείς που μεγαλώνουν τα παιδιά τους σαν ζώα. Αυτούς όμως ποιος τους ελέγχει; Ένα παιδί δεν δίνεται έτσι στον κάθε τυχάρπαστο.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:12, 16-02-08:

#310
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Όχι μόνο εγώ αλλά και η πλειονότητα της επιστημονικής κοινότητας...
Εσύ δηλαδή Bugs θα μπορούσες να επιλέξεις να σου αρέσουν από αύριο οι άντρες; ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ και να σου έκαναν. Απλά δεν γίνεται.
Μα τι λες τώρα; Οτι θέλω μπορώ να επιλέξω να μου αρέσει οποτεδήποτε. Οτι θέλω κάνω με το γούστο μου οποτε το θέλω. Με το ζόρι είναι άλλο, τότε ναι, δεν θα το επιλέξω, όμως συνειδητά; Οτι θέλω. Απορώ με την πλειονότητα που λές της επιστημονικής κοινοτητας. Στο κάτω κάτω κι εγώ γιατί είμαι στρέιτ; Ασυνείδητα νομίζεις; Συνειδητότατα

Εγώ Bugs δεν είπα ότι υπάρχουν πολλοί τρόποι, προφανώς ο τρόπος είναι ένας.
Δοξα τω Θεώ που συμφωνουμε τουλαχιστον σ'αυτό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 15:13, 16-02-08:

#311
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
εμ; πές το προσωπικό βίτσιο, προτιμώ να βρίσκομαι ανάμεσα σε άτομα που μιλάμε την ίδια γλώσσα, πρεσβευουμε τις ίδιες αξίες, και, επειδή αυτο παιρνει πολυ νερο, τουλάχιστον να έχουμε την ίδια άποψη περί "φυσιολογικότητας"
Με όλο το σεβασμό, αυτό που περιγράφεις όντως είναι προσωπικό βίτσιο

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Που θές να ξέρω; Με την ερώτηση θες να πείς πως απο όσα έγραψες έως τωρα αποκλείεται;
Σαφώς και δεν ξέρεις, αλλά λέμε το γενικό συμπέρασμα που θα έβγαζες από εμένα βάσει του ιστορικού μου που ανέφερα αλλά και του τρόπου σκέψης μου

Βασικά θα σου απαντήσω, αλλά δεν μπορώ να καταλάβω τι θα αποδείξεις με αυτό. Με δυο λόγια, ποια είναι η απάντησή σου στο ερώτημα που έθεσα πριν;
"Αν κατάλαβα καλά, θες να πεις πως σε περίπτωση που είμαι gay, αυτό θα αποτελεί τρανή απόδειξη ότι η έλλειψη ανδρικού προτύπου του πατέρα με έκανε gay. Να υποθέσω όμως, ότι σε περίπτωση που δεν είμαι, αυτό αποτελεί απόδειξη για το αντίθετο ή εκεί αλλάζουν οι όροι;"

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
αλλο κατήχηση άλλο παράδειγμα. το πρωτο πρέπει να στο κάνουν για να το υποστεις, το δεύτερο το υπόκεισαι θές δεν θές
Ναι, αλλά όταν ενεργείς ηθελημένα ως παράδειγμα προσπαθώντας να αλλάξεις τον τρόπο σκέψης του μαθητευόμενου, τότε μιλάμε για κατήχηση

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Όχι αλλα χρειαζόμαστε παραδείγματα. Δεν είμαι σε θέση να φανταστώ τί θα ημουν σήμερα άν 12 χρονων στο Playboy δεν έβλεπα γυμνές γυναίκες αλλα γυμνούς άντρες να το κάνουν μεταξύ τους. Στο κάθε Playboy.
Αγαπητέ, έχεις ή δεν έχεις επιλογή να αγοράσεις το κάθε playboy; Σε ανάγκασε κανείς να το δεις; Όχι. Ήταν επιλογή σου. Όπώς επιλογή άλλων θα ήταν να αγοράσουν κάποιο άλλο αντίστοιχο περιοδικό για gay. Οπότε, δεν έγινες ετεροφυλόφιλος λόγω του ότι αγόραζες Playboy, αλλά αγόραζες Playboy επειδή είχες ετεροσεξουαλικές τάσεις....

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αν έβλεπα τον μπαμπά μου να φιλιέται με έναν άντρα στο τραπέζι ή όταν βλέπαμε τηλεοραση, αντ΄με μία γυναίκα.
Ποιο είναι για εσένα το μήνυμα του φιλιού στο στόμα; Επειδή για εμένα όταν βλέπω δυο ανθρώπους να φιλιούνται το μήνυμα που παίρνω δεν είναι "αχ, ένας άνδρας και μια γυναίκα φιλιούνται, όλα καλά" αλλά "εδώ πέρα υπάρχει αγάπη και αν αυτοί οι δύο άνθρωποι αγαπιούνται τόσο, μπορούν να μου προσφέρουν ένα ασφαλές συναισθηματικό καταφύγιο"

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αν άκουγα απο την κρεβατοκάμαρά τους διαφορα άλλα απ'όσα λέγονται συνήθως απο έναν άντρα σε μία γυναίκα.
Πόσες φορές κάποιο παιδί ακούει κάτι τέτοιο; Αυτό θεωρείται φυσιολογικό;

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Δεν ζεις μόνος σου με ένα άλλο άτομο στην κορυφή του Ψηλορείτη
Ούτε κάνεις σεξ στην πλατεία της γειτονιάς σου

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Μπορεί; Τότε οι άντρες τι θα ειναι; Πρότυπα για τους γκέυ;
Bugs, μπερδεύεις δύο εντελώς διαφορετικές έννοιες και σου απάντησα πιο πάνω... Άλλο σεξουαλικό πρότυπο και άλλο κοινωνικό

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Επιλογή ώς πρός την απουσια η όχι του σεξουαλικού ρόλου-πρότυπου. Ο γκέυ δεν τον παρέχει απο επιλογή, ο πατέρας που έχει πεθάνει, χωρίσει, φυγει απο το σπίτι, δεν τον παρέχει απο ανώτερ η βια. Διαζύγιο, θάνατος, επαγγελματικη απομάκρυνση. Ο γκευ επιλεγει να δώσει αυτο το ρολο, ειναι εκεί, δεν φταίει κανείς και τιποτα άλλο για το παράδειγμα που δίνει ο ιδιος στο παιδί του
Αν κάτσεις και το σκεφτείς θα δεις ότι και στις δύο περιπτώσεις (διαζύγιο/ομοφυλοφιλη οικογένεια) μιλάμε για επιλογή του να έχεις την συγκεκριμένη οικογένεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 16-02-08 στις 15:19. Αιτία: αντικατέστησα μια λάθος λέξη ("σχέση" με "τάση")
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:17, 16-02-08:

#312
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Μη ξεχνάμε άλλωστε πως η υιοθεσία ενός παιδιού δεν είναι "πάω στο ορφανοτροφείο βάζω μια υπογραφή, φορτώνω το παιδί στο πορτ παγκαζ και φεύγω". Για να δοθεί ένα παιδί πρέπει οι υποψήφιοι θετοί γονείς να κριθούν ικανοί από κοινωνικούς λειτουργούς.
αυτο ήταν που μου δημιουργούσε πάντα τεραστια απορία. Με ποιά κριτήρια δηλαδή ενα άμοιρο πλάσμα, αποφασίζει η διεύθυνση του Χ ορφανοτροφείου, να το δώσει τυχόν σε δύο γκέυς, αντί σε δύο στρειτ που δε μπορούν να; κάνουν παιδί. Δηλαδη, αν και στις δύ περιπτώσεις είναι ας πούμε οικονομικά ευκατάστατοι, μορφωμένοι, και διάφορα άλλα τυπικά, καλά ο διευθυντής που θα βάλει την υπογραφή προτίμησης στο γκευ ζευγαρι γιατί θα το κάνει;

Αλήθεια αυτό συμβαίνει; Να προτιμουν δηλαδή το γκέυ ζευγάρι τα ορφανοτροφεία; Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ή, ακόμη καλύτερα, σχετικό λινκ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,918 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 15:20, 16-02-08:

#313
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Στο κάτω κάτω κι εγώ γιατί είμαι στρέιτ; Ασυνείδητα νομίζεις; Συνειδητότατα
Να ρωτησω εγω τωρα σαν ξανθια που ειμαι...δλδ εχεις παει και με αντρα και συνειδητα εχεις επιλεξει να εισαι στρειτ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 10,875 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:25, 16-02-08:

#314
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Μα τι λες τώρα; Οτι θέλω μπορώ να επιλέξω να μου αρέσει οποτεδήποτε. Οτι θέλω κάνω με το γούστο μου οποτε το θέλω. Με το ζόρι είναι άλλο, τότε ναι, δεν θα το επιλέξω, όμως συνειδητά; Οτι θέλω. Απορώ με την πλειονότητα που λές της επιστημονικής κοινοτητας. Στο κάτω κάτω κι εγώ γιατί είμαι στρέιτ; Ασυνείδητα νομίζεις; Συνειδητότατα
Δηλαδή θες να μου πεις Bugs ότι μπορείς συνειδητά από αύριο πχ να αρχίσεις να ερωτεύεσαι και να ποθείς άνδρες αντί για γυναίκες;
Εγώ πάντως δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να αρχίσω έτσι ξαφνικά να θέλω γυναίκες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,878 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 15:25, 16-02-08:

#315
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
αυτο ήταν που μου δημιουργούσε πάντα τεραστια απορία. Με ποιά κριτήρια δηλαδή ενα άμοιρο πλάσμα, αποφασίζει η διεύθυνση του Χ ορφανοτροφείου, να το δώσει τυχόν σε δύο γκέυς, αντί σε δύο στρειτ που δε μπορούν να; κάνουν παιδί. Δηλαδη, αν και στις δύ περιπτώσεις είναι ας πούμε οικονομικά ευκατάστατοι, μορφωμένοι, και διάφορα άλλα τυπικά, καλά ο διευθυντής που θα βάλει την υπογραφή προτίμησης στο γκευ ζευγαρι γιατί θα το κάνει;

Αλήθεια αυτό συμβαίνει; Να προτιμουν δηλαδή το γκέυ ζευγάρι τα ορφανοτροφεία; Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ή, ακόμη καλύτερα, σχετικό λινκ;
Δε γνωρίζω σχεδόν τίποτα επί του θέματος αλλά υποθέτω πως κάτι τέτοιο είναι δύσκολο να συμβεί αφού τα ορφανά παιδιά μάλλον είναι περισσότερα από τα πρόθυμα και υποψήφια ζευγάρια να υιοθετήσουν παιδί. Αλλά και πάλι, λίγο δύσκολο να κάνουν τη σχετική "αίτηση" ταυτόχρονα δύο ζευγάρια για το ίδιο παιδί. Η έγκριση μπορεί να δοθεί με βάση το ποιος "πρόλαβε" (εφόσον και τα δύο ζευγάρια πληρούν τα τυπικά προσόντα).
Και να μην υιοθετηθεί το παιδί της υπόθεσης από κάποιο από τα δύο ζευγάρια, υπάρχουν και άλλα παιδιά στο ορφανοτροφείο.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 15:27, 16-02-08:

#316
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
αυτο ήταν που μου δημιουργούσε πάντα τεραστια απορία. Με ποιά κριτήρια δηλαδή ενα άμοιρο πλάσμα, αποφασίζει η διεύθυνση του Χ ορφανοτροφείου, να το δώσει τυχόν σε δύο γκέυς, αντί σε δύο στρειτ που δε μπορούν να; κάνουν παιδί. Δηλαδη, αν και στις δύ περιπτώσεις είναι ας πούμε οικονομικά ευκατάστατοι, μορφωμένοι, και διάφορα άλλα τυπικά, καλά ο διευθυντής που θα βάλει την υπογραφή προτίμησης στο γκευ ζευγαρι γιατί θα το κάνει;
Όταν τα διαθέσιμα ζευγάρια στρέιτ κριθουν ακατάλληλα για να μεγαλώσουν ένα παιδί σωστά, τότε ναι, προτιμούν τους γκέι. Αλλά -και εδώ νομίζω μπορείς να χαρείς- ακόμη και στις χώρες που επιτρέπεται η υιοθεσία από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, η διεύθυνση δίνει την επιμέλεια σε ετεροφυλόφιλα εφόσον τα δύο ζεύγη κριθούν το ίδιο κατάλληλα.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αλήθεια αυτό συμβαίνει; Να προτιμουν δηλαδή το γκέυ ζευγάρι τα ορφανοτροφεία; Ξέρει κανείς λεπτομέρειες ή, ακόμη καλύτερα, σχετικό λινκ;
Γιατί ψάχνεις για άσπρο / μαύρο;

Btw, έχεις υπόψην σου επιστημονικά άρθρα που μελετάνε ομοφυλόφιλα ζευγάρια εδώ και δεκαετίες; Μάντεψε... Δεν υπάρχει καμία διαφορά με τα ετεροφυλόφιλα, εκτός από το ότι στα ομοφυλόφιλα ζευγάρια υπάρχουν χαμηλότερα ("μηδαμινά" ήταν η λέξη που διάβασα σε πρόσφατο άρθρο) ποσοστά βίας ενάντια στο παιδί σε σχέση με ετεροφυλόφιλα ζευγάρια (όχι απαραίτητα που υιοθέτησαν παιδί). Αυτό προφανως συμβαίνει γιατί η υιοθεσία αποτελεί επιλογή μετά από ώριμη σκέψη (είμαι σίγουρος ότι τα ποσοστά βίας είναι μηδαμινά και σε ετεροφυλόφιλα ζευγάρια που υιοθέτησαν, για τους ίδιους ακριβώς λόγους).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:29, 16-02-08:

#317
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Με όλο το σεβασμό, αυτό που περιγράφεις όντως είναι προσωπικό βίτσιο
Τουλάχιστον εγώ τα λεω τα βίτσια μου, οπότε ξέρουν και οι άλλοι που στέκονται μαζί μου

Ναι, αλλά όταν ενεργείς ηθελημένα ως παράδειγμα προσπαθώντας να αλλάξεις τον τρόπο σκέψης του μαθητευόμενου, τότε μιλάμε για κατήχηση
Εννοείς ότι οι στρέιτ δεν είναι στρέίτ αλλα παριστάνουν τους στρέιτ στα παιδιά τυς προσπαθώντας να τους αλλάξουν τον τρόπο σκέψης ενώ εκείνα θέλουν παθιασμένα να γίνουν γκέυ; λολ

Αγαπητέ, έχεις ή δεν έχεις επιλογή να αγοράσεις το κάθε playboy; Σε ανάγκασε κανείς να το δεις;
Εννοούσα, (δεν το διευκρινισα γιατι πίστευα ότι ήταν ευνόητο), αν η συντριπτική πλειοψηφία των περιοδικών έδειχνε άντρες με άντρες κατα πλειοψηφία λοιπόν και όχι κατ'επιλογή α έπεφτ;α κι εγώ μοιραία σε αρκετά τέτοια περιοδικά. Είπα;με, το παράδειγμα το υπόκεισα θές δεν θές

Ποιο είναι για εσένα το μήνυμα του φιλιού στο στόμα;
Εξαρτάται, ποιος φιλάει πόιον και υπο ποιές συνθήκες

Πόσες φορές κάποιο παιδί ακούει κάτι τέτοιο; Αυτό θεωρείται φυσιολογικό;
ποιο; το να ακούει διάφορα κάποιο παιδί; Εκτός και άν είναι θεόκουφο ή μεγαλωνει σε οικογένεια με μονο ένα γονέα, απόλυτα; φυσιολογικό και συμβαίνει αρκετά συχνά.

Ούτε κάνεις σεξ στην πλατεία της γειτονιάς σου
Αλίμονο, πόσο μάλλον ομοφυλοφιλικό σέξ

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δηλαδή θες να μου πεις Bugs ότι μπορείς συνειδητά από αύριο πχ να αρχίσεις να ερωτεύεσαι και να ποθείς άνδρες αντί για γυναίκες; Εγώ πάντως δεν νομίζω ότι θα μπορούσα να αρχίσω έτσι ξαφνικά να θέλω γυναίκες
Οτι θέλω κάνω με τη σεξουαλικότητα μου, αυτο θέλω να πώ. Οτι δεν θεωρώ την σεξουαλικοτητα μου ασυνειδητη. Ευθύνομαι πλήρως για τις προτιμήσεις μου, και αυτές σαφέστατα απορρέουν απο τις αντιλήψεις μου. Τιποτα δεν μου συμβαίνει κατα λαθος

Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Δε γνωρίζω σχεδόν τίποτα επί του θέματος αλλά υποθέτω πως κάτι τέτοιο είναι δύσκολο να συμβεί
Πάλι καλά

Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Αλλά -και εδώ νομίζω μπορείς να χαρείς- ακόμη και στις χώρες που επιτρέπεται η υιοθεσία από ομοφυλόφιλα ζευγάρια, η διεύθυνση δίνει την επιμέλεια σε ετεροφυλόφιλα εφόσον τα δύο ζεύγη κριθούν το ίδιο κατάλληλα.
χαίρομαι όντως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 16-02-08 στις 15:41. Αιτία: Ένωση δημοσιεύσεων
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,878 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 15:39, 16-02-08:

#318
Άρα αν κάποιο ομοφυλόφιλο ζευγάρι αποφασίσει να υιοθετήσει παιδί, δεν πρόκειται να προκύψει κανένα δίλημμα σε ένα ορφανοτροφείο και τελικώς το παιδί να πάει σε ετεροφυλόφιλο ζευγάρι. Συμφωνούμε



-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:43, 16-02-08:

#319
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Να ρωτησω εγω τωρα σαν ξανθια που ειμαι...δλδ εχεις παει και με αντρα και συνειδητα εχεις επιλεξει να εισαι στρειτ?
χαχαχαχαχαχαχαχα αυτο ήταν μία καλη ερώτηση.

Παίρνει πολυ συζήτηση ξέρεις και ειναι καλύτερα να ανοιχθει αλλο θέμα. Π.χ. "πως ξέρετε ότι δεν θα θέλατε να γίνεται γκέυ;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 15:45, 16-02-08:

#320
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Τουλάχιστον εγώ τα λεω τα βίτσια μου, οπότε ξέρουν και οι άλλοι που στέκονται μαζί μου
υποθέτω ότι 1)θεωρείς ότι έιμαι γκέι και 2)αποκαλείς αυτή την συμπεριφορά βίτσιο.

Για την ιστορία δεν είμαι, αλλά δεν έχει και μεγάλη σημασία... Μπορείς να θεωρήσεις ότι είμαι ότι θες... Σημασία έχουν οι απόψεις για εμένα και όχι οι ταμπέλες


Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Εννοείς ότι οι στρέιτ δεν είναι στρέίτ αλλα παριστάνουν τους στρέιτ στα παιδιά τυς προσπαθώντας να τους αλλάξουν τον τρόπο σκέψης ενώ εκείνα θέλουν παθιασμένα να γίνουν γκέυ; λολ
τι;
lol εις διπλούν... Λυπάμαι, δεν εννοούσα αυτό. Δεν μπορώ να το εξηγήσω με πιο απλά λόγια, οπότε φοβάμαι ότι θα πρέπει απλά να ξαναδιαβάσεις τι έγραψα...

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Εννοούσα, (δεν το διευκρινισα γιατι πίστευα ότι ήταν ευνόητο), αν η συντριπτική πλειοψηφία των περιοδικών έδειχνε άντρες με άντρες κατα πλειοψηφία λοιπόν και όχι κατ'επιλογή α έπεφτ;α κι εγώ μοιραία σε αρκετά τέτοια περιοδικά. Είπα;με, το παράδειγμα το υπόκεισα θές δεν θές
Με αυτό το σκεπτικό, αν δείξεις σε έναν ομοφυλόφιλο τέτοια περιοδικά (ή ακόμη και πορνό) με ετεροφυλόφιλα ζευγάρια, θα τον κάνεις ετεροφυλόφιλο; Η απάντηση σε αυτό που ρωτάς δώθηκε πιο πάνω. Αν δεν σε πείθω για το βιολογικό υπόβαθρο της σεξουαλικότητας, μπορείς είτε να ακολουθήσεις το link που έδωσα, είτε -αν δεν μπορείς να δεις ολόκληρα τα επιστημονικά άρθρα- να μου ζητήσεις να σου στείλω κάποιο συγκεκριμένο σε Pdf

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Εξαρτάται, ποιος φιλάει πόιον και υπο ποιές συνθήκες
Αυτή είναι η διαφορά μας. Κολλάς στις ταμπέλες νομίζω...


Αρχική Δημοσίευση από Buggs
ποιο; το να ακούει διάφορα κάποιο παιδί; Εκτός και άν είναι θεόκουφο ή μεγαλωνει σε οικογένεια με μονο ένα γονέα, απόλυτα; φυσιολογικό και συμβαίνει αρκετά συχνά.
Παραθέτω απλά τι έγραψες...
"Αν άκουγα απο την κρεβατοκάμαρά τους διαφορα άλλα απ'όσα λέγονται συνήθως απο έναν άντρα σε μία γυναίκα."

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αλίμονο, πόσο μάλλον ομοφυλοφιλικό σέξ
Γνωρίζεις ότι ένα από τα ψυχολογικά αίτια της ομοφυλοφοβίας είναι οι κρυφές ομοφυλοφιλικές τάσεις που το άτομο προσπαθεί να σπρώξει στο ασυνείδητο ε; Αν όχι, είναι χρήσιμη πληροφορία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,918 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 15:52, 16-02-08:

#321
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
χαχαχαχαχαχαχαχα αυτο ήταν μία καλη ερώτηση.

Παίρνει πολυ συζήτηση ξέρεις και ειναι καλύτερα να ανοιχθει αλλο θέμα. Π.χ. "πως ξέρετε ότι δεν θα θέλατε να γίνεται γκέυ;"
Εσυ μπορεις να γελας, αλλα εγω δεν το βρισκω καθολου αστειο....Ισως γιατι εγω το συνειδητα ετσι το αντιλαμβανομαι...
Αν εσυ το αντιλαμβανεσαι διαφορετικα, δε μας λες και που το στηριζεις?
Ετσι πληροφοριακα, κουβεντα να γινεται...


Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS

Γνωρίζεις ότι ένα από τα ψυχολογικά αίτια της ομοφυλοφοβίας είναι οι κρυφές ομοφυλοφιλικές τάσεις που το άτομο προσπαθεί να σπρώξει στο ασυνείδητο ε; Αν όχι, είναι χρήσιμη πληροφορία
Αυτο οντως ειναι πολυ ενδιαφερον.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,058 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 15:57, 16-02-08:

#322
[και ας ξαναεπέμβω από του πουθενά]
1. Υποθέτω, δλδ, Bugs, ότι με ποιόν πηγαίνει κανείς στο κρεββάτι του έχει για σένα ανάλογη σημασία με το με πόσους πήγε και ότι αυτό θα έπρεπε να είναι θεμελιώδες για όλους μας (με τον ίδιο τρόπο που προσπαθούσες ανεπιτυχώς να μας πείσεις χθες βράδυ και για την άλλη σου άποψη).
2. Εμένα που έχω ψηφίσει ότι με "αφήνει αδιάφορο" το αν θα τους μονιμοποιήσουν τους γάμους ή όχι είμαι κρυφολεσβία και άρα δεν συζητάς μαζί μου?
3. Όντας παιδί (ή τώρα που αν θυμάμαι καλά είπες ότι είσαι παντρεμένος) σου φαίνεται φυσιολογικό να ακούς πράγματα (ή να ακούει το παιδί σου όταν/αν κάνεις/υιοθετήσεις) πράγματα από την κρεββατοκάμαρά των ανθρώπων που σε μεγάλωσαν/σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:58, 16-02-08:

#323
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
υποθέτω ότι 1)θεωρείς ότι έιμαι γκέι και 2)αποκαλείς αυτή την συμπεριφορά βίτσιο.
λαθος υποθέτεις. Δεν απάντησες επί τρείς συνεχείς ερωτήσεις το σεβάστηκα

Με αυτό το σκεπτικό, αν δείξεις σε έναν ομοφυλόφιλο τέτοια περιοδικά (ή ακόμη και πορνό) με ετεροφυλόφιλα ζευγάρια, θα τον κάνεις ετεροφυλόφιλο;
α οχι, λυπάμαι αλλα δεν νομίζω ότι παίζει έτσι


Αυτή είναι η διαφορά μας. Κολλάς στις ταμπέλες νομίζω...
Καλά από όσα έγραψα εως τωρα σου φαινονμαι άνθρωπος της ταμπέλας; Είσαι σίγουρα ψυχολόγος;

Γνωρίζεις ότι ένα από τα ψυχολογικά αίτια της ομοφυλοφοβίας είναι οι κρυφές ομοφυλοφιλικές τάσεις που το άτομο προσπαθεί να σπρώξει στο ασυνείδητο ε; Αν όχι, είναι χρήσιμη πληροφορία
το γνωρίζω. Ομως όπως είπα και σε προηγουμενο ποστ νοιώθω ελευθερος να το γυρίσω ότι ωρα μου καπνίσει άν κρινω ότι θα με ευχαριστήσει. Οπότε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,058 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 16:05, 16-02-08:

#324
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Καλά από όσα έγραψα εως τωρα σου φαινονμαι άνθρωπος της ταμπέλας;
εχμμμμ... εμένα πάντως ναι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mixalis-det (Μιχάλης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη mixalis-det
Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O mixalis-det έγραψε στις 16:20, 16-02-08:

#325
Τόση ώρα αναλύετε ή τουλάχιστον προσπαθείτε να αναλύσετε το αν οι gay κάνουν "κακό" ή αν μπορούν να κάνουν "κακό" κάνοντας ένα παιδί ομοφυλόφυλο μέσα από το γάμο τους τον υποτυθέμενο που θα γίνει σε 15 με 20 χρόνια το νωρίτερο στην Ελλαδίτσα μας. Για δείτε το και από άλλη σκοπιά. ΤΙ ΚΑΚΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙ ΜΕ ΤΗΝ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥ ΕΝΑΣ STRAIGHT ΣΕ ΕΝΑ GAY ΠΑΙΔΙ?
(με συγχρωρείτε για τα κεφαλαία)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:20, 16-02-08:

#326
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
εχμμμμ... εμένα πάντως ναι...
εννοεις ότι κατηγοριοποιώ τους άλλους μάλλον...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,058 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 16:23, 16-02-08:

#327
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
και τί γράφει η ταμπέλα που βλέπεις εσυ;
μα... το έγραψα ήδη!!!

" 1. Υποθέτω, δλδ, Bugs, ότι με ποιόν πηγαίνει κανείς στο κρεββάτι του έχει για σένα ανάλογη σημασία με το με πόσους πήγε και ότι αυτό θα έπρεπε να είναι θεμελιώδες για όλους μας (με τον ίδιο τρόπο που προσπαθούσες ανεπιτυχώς να μας πείσεις χθες βράδυ και για την άλλη σου άποψη)."

εδιτ: όσον αφορά κάπου πιο πάνω που μιλάς για "ψέμματα" και το ότι οι gay κρύβονται, εμένα δεν μου προκαλεί πλέον εντύπωση... Αν αντιμετωπίζονται διαφορετικά από κάποιους (εύχομαι λίγους) σε τομείς που δεν έχουν να κάνουν με το ... κρεββάτι τους.. Ίσως αν δεν αντιμετωπίζονταν διαφορετικά και αν οι άποψή τους δεν πέρναγε από το "φίλτρο" του αν (sic) "έχουν βίτσια" να μην ένιωθαν έτσι (όσοι ομοφυλοφυλοι το νιώθουν τουλ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 16:39, 16-02-08:

#328
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
λαθος υποθέτεις. Δεν απάντησες επί τρείς συνεχείς ερωτήσεις το σεβάστηκα
ΟΚ. Τότε μπορείς να μου εξηγήσεις το υπονοούμενο πίσω από το "τουλάχιστον εγώ λέω τα βίτσια μου"; Σαφώς πιστεύεις ότι κάποιος από τους συνομιλητές σου δεν αποκαλύπτουν τα "βίτσια" τους.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
α οχι, λυπάμαι αλλα δεν νομίζω ότι παίζει έτσι
Τι λυπάσαι; Αυτό λέω και εγώ... Δεν ισχύει κάτι τέτοιο

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Καλά από όσα έγραψα εως τωρα σου φαινονμαι άνθρωπος της ταμπέλας;
Ναι... Όταν σου περιγράφω μια ολόκληρη συναισθηματική κατάσταση και εσύ σκέφτεσαι ποιο είναι το συμπέρασμα μόνο βάσει του αν μιλάμε για ένα ερωτικό ζευγάρι τύπου "άνδρας-γυναίκα" ή "άνδρας-άνδρας" και όχι όλων των υπόλοιπων παραμέτρων, ε τότε ναι... Απλά μένεις στις ταμπέλες.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Είσαι σίγουρα ψυχολόγος;
Όχι. Το είπα και πιο πάνω δεν είμαι ψυχολόγος. Ένα πτυχίο Ψυχολογίας όμως το έχω...

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
το γνωρίζω. Ομως όπως είπα και σε προηγουμενο ποστ νοιώθω ελευθερος να το γυρίσω ότι ωρα μου καπνίσει άν κρινω ότι θα με ευχαριστήσει. Οπότε;
Κοίτα... και εγώ μπορώ να μιλήσω για ένα υποθετικό παράδειγμα και του τι θα έκανα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτόματα αποδέχομαι ή επικροτώ την θέση που δίνω στον εαυτό μου σε αυτό το παράδειγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:39, 16-02-08:

#329
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
......όσον αφορά κάπου πιο πάνω που μιλάς για "ψέμματα" και το ότι οι gay κρύβονται, εμένα δεν μου προκαλεί πλέον εντύπωση... Αν αντιμετωπίζονται διαφορετικά από κάποιους (εύχομαι λίγους) σε τομείς που δεν έχουν να κάνουν με το ... κρεββάτι τους.. Ίσως αν δεν αντιμετωπίζονταν διαφορετικά και αν οι άποψή τους δεν πέρναγε από το "φίλτρο" του αν (sic) "έχουν βίτσια" να μην ένιωθαν έτσι (όσοι ομοφυλοφυλοι το νιώθουν τουλ)
ανοιξα σχετικο θέμα στο

http://www.e-steki.gr/showthread.php...053#post416053

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:44, 16-02-08:

#330
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
ΟΚ. Τότε μπορείς να μου εξηγήσεις το υπονοούμενο πίσω από το "τουλάχιστον εγώ λέω τα βίτσια μου"; Σαφώς πιστεύεις ότι κάποιος από τους συνομιλητές σου δεν αποκαλύπτουν τα "βίτσια" τους.
Πιστεύω ότι πολλοί απο τους συνομιλητές μου δεν αποκαλύπτουν τα βίτσια τους. Ουτε εγώ δεν έχω αποκαλυψει τα βίτσια μου (ή μήπως έχω

Όχι. Το είπα και πιο πάνω δεν είμαι ψυχολόγος. Ένα πτυχίο Ψυχολογίας όμως το έχω...
Α έχεις πτυχίο ψυχολογίας. Εγώ δεν έχω πάντως το λέω μήν νομίσει κανείς.... Απλές σκέψεις κάνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,221 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 16:51, 16-02-08:

#331
σορρυ.. αλλα κ να το ελεγες.. με ολα αυτα που εχεις πει εδω μεσα, δε νομιζω να το πιστευε κ κανεις μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mixalis-det (Μιχάλης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη mixalis-det
Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O mixalis-det έγραψε στις 16:57, 16-02-08:

#332
Όλα αυτά τα δίθεν μου τη βαράνε στο κεφάλι. Εμείς οι καλοί οι straight και εσείς οι κακοί οι gay που ήρθατε να μας χαλάσετε τον τέλειο φτιαγμένο από ροδοπέταλα κόσμο μας.
Ναι είμαι κι εγώ gay δεν έχω να φοβιθώ ούτε και να κρύψω τίποτε άλλωστε. Όταν ήμουν στο δημοτικό και συγκεκριμένα στην τετάρτη τάξη ήταν όταν πρωτοήρθα για πρώτη φορά στην Αθήνα από νησί όπου και μεγάλωσα. Ήμουν πραγματικά αυτό που λένε άβγαλτος δεν ήξερα ούτε μια κακιά λέξη που λέμε. Και να σου τώρα στα "αλητάκια" (συμμαθητές μου) της Αθήνας. Επειδή λοιπόν μου άρεσε την ώρα της γυμναστικής εγώ να παίζω βόλει και όχι ποδόσφαιρο άρχισαν οι εξαίχουσες αυτές φράσεις "Να η αδερφή". Στην αρχή δεν έδινα σημασία μιας και δεν ήξερα και τί σημαίνει αυτό. Για να μην τα πολυλογώ έφτασα σε ένα σημείο να μην μιλάω σε κανέναν να κλειστώ στον εαυατό μου και η όλη αυτή κατάσταση να διονίζεται από τα 7μου χρόνια αν θυμάμαι καλά ως τα 17μου στο λύκειο όπου και το παράτησα λόγω αυτών των συμβάντων. Αλήθεια ξέρει κανείς τι μαρτύριο κυρίως ψυχολογικό να τα περνάς όλα αυτά σχεδόν σε όλη σου τη ζωή? Και να σου οι βρισιές και να σου οι σκουπιδοντενεκέδες στο κεφάλι κάθε μέρα επί ΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΗΓΑΙΝΑ ΣΧΟΛΕΙΟ. Όλα αυτά από τους straight άντρες τους σωστούς κυρίους τους οικογενειάρχες.Από straight οικογένειες με τα καλά τα πρότυπα Δεν τα γράφω αυτά για να με λυπηθείτε το τελευταίο πράγμα που θέλω να κάνω είναι αυτό.Άλλωστε ότι πρόβλημα είχα στη ζωή μου έχω μάθει να το λύνω μόνος μου. Τα γράφω για να δείτε πόσο δείθεν είστε όλοι εσείς που είστε τόσο τί να πω.... Και για να δείτε σε τι κοινωνία ζούμε στην Κοινωνία Του Δείθεν γιατί άλλα τα λόγια και άλλα οι πράξεις. Καταλάβατε? Άηντε πια... Όλα αυτά τα χρόνια η βαθμολογία μου? 12-13. Και αφού σταμάτησα αυτό το μαρτήριο για σχολείο και τα βρήκα με τον εαυτό μου να σου τα 20άρια σε 7 από τα 13 μαθήματα που έκανα στο ΤΕΕ.
Αυτή είναι η κοινωνία μας η κοινωνία του δείθεν. Λέμε και δεν ξέρουμε τι λέμε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:07, 16-02-08:

#333
Αρχική Δημοσίευση από mixalis-det
Όλα αυτά τα δίθεν μου τη βαράνε στο κεφάλι. Εμείς οι καλοί οι straight και εσείς οι κακοί οι gay που ήρθατε να μας χαλάσετε τον τέλειο φτιαγμένο από ροδοπέταλα κόσμο μας. Ναι είμαι κι εγώ gay δεν έχω να φοβιθώ ούτε και να κρύψω τίποτε άλλωστε. Αυτή είναι η κοινωνία μας η κοινωνία του δείθεν. Λέμε και δεν ξέρουμε τι λέμε....
Τα θερμά μου συγχαρητήρια κατ'αρχήν που δηλωνεις τις προτιμήσεις σου. Προσωπικα νομίζω ότι αυτό σήμερα σε κάνει εχθρό τοσο με στρέιτ όσο και με γκέυ. Οι πρωτοι εχουν την ανησυχία γι τους ολοένα πιο πολλους γκέυ, οι δεύτεροι έχουν την μόνιμη παγιωμένη τακτική οτι οι γκέυ πρέπει να δρούν παρασκηνικά.

Όμως εσύ προτιμάς να μήν είσαι ψεύτης. Στηρίζοντας στην πράξη οτι εσύ τουλάχιστον δεν σκοπεύεις να είσαι δήθεν. Γιατί φυσικά δήθεν δν γίνεται κάποιος απο τις σεξουαλικές τυ προτιμήσεις αλλά απλά, αν είναι δήθεν. Εχω ανοίξει και αλλο σχετικο θέμα που θα είναι ίσως και εκεί πολύ χρήσιμη η γνώμη σου.
http://www.e-steki.gr/showthread.php...065#post416065
Μπράβο και πάλι φίλε μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,918 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:16, 16-02-08:

#334
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Προσωπικα νομίζω ότι αυτό σήμερα σε κάνει εχθρό τοσο με στρέιτ όσο και με γκέυ. Οι πρωτοι εχουν την ανησυχία γι τους ολοένα πιο πολλους γκέυ, οι δεύτεροι έχουν την μόνιμη παγιωμένη τακτική οτι οι γκέυ πρέπει να δρούν παρασκηνικά.
Τι αστοχα συμπερασματα ειναι αυτα?
Μιλας για το συνολο, την πλειοψηφια? 'Η για το τι εσυ προσωπικα πιστευεις?
Κβατςςςςς!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mixalis-det (Μιχάλης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη mixalis-det
Ο Μιχάλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 28 μηνύματα.

O mixalis-det έγραψε στις 17:34, 16-02-08:

#335
Ναι, συγνώμη το κατάλαβα πως διαγράφτηκε το μην. λόγω του τόνου μου και πάλι συγνώμη.
Αχ και να 'ξερες φίλη Λία όταν δημιουργούσες το συγκεκριμένο thread ή όπως αλλιώς λέγεται που θα έφτανε...
(δεν το λέω ειρωνικά)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 17:58, 16-02-08:

#336
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
[...]Αυτό είναι λάθος, διότι αν υπήρχε τέτοια εναλλακτική, προφανώς και το παιδάκι θα δινόταν στο στρειτ ζευγάρι.
Αυτό δείχνει ότι συμφωνείς ότι ένα ζευγάρι ομοφυλόφιλων είναι χειρότεροι πιθανοί γονείς από ένα αντίστοιχο ετεροφυλόφιλων (κατά κανόνα);
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
[...]Δηλαδή θεωρείς ότι εγώ είχα περισσότερες πιθανότητες να γίνω gay λόγω του περιβάλλοντός μου. Έστω ότι το δέχομαι αυτό (αν και ΔΕΝ είναι έτσι και είμαι σίγουρος 99% ότι υπάρχουν έρευνες που αποδεικνύουν κάτι τέτοιο και θα προσπαθήσω να βρω τις πηγές και να τις παραθέσω). So What?
Ουσιαστικά απαντάς μόνος σου:
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Οι άνδρες, στην πλειοψηφία τους,έλκονται από γυναίκες και οι γυναίκες από άνδρες, όχι γιατί έτσι μάθανε, αλλά γιατί αυτή είναι η σεξουαλική ταυτότητα. Πες το ορμόνες, πες το γονίδια.
Κάτι τέτοιο δηλαδή ΑΝ ήταν επιβεβαιωμένο θα ήταν πιθανό να έρθει σε σύγκρουση με την σεξουαλική τους ταυτότητα και αυτό ΔΕΝ θα ήταν καλό. Οπότε, αν πεις ότι το δέχεσαι, δεν έχει "so what".
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Να ρωτησω εγω τωρα σαν ξανθια που ειμαι...δλδ εχεις παει και με αντρα και συνειδητα εχεις επιλεξει να εισαι στρειτ?
Θεωρώ πολύ κλισέ αυτήν την ερώτηση και με ενοχλεί κάπως. Αντίστοιχα μπορεί να σε ρωτήσει κάποιος αν εσύ έχεις πάει με γυναίκα και ξέρεις ότι δεν είσαι λεσβία, ή να το τραβήξει στα άκρα και να ρωτήσει αν έχεις πάει με γορίλα για να δεις ότι δεν είσαι μαϊμού (είπα το τραβάω στα άκρα, μην με παρεξηγήσετε ). Δεν χρειάζεται να έχεις δοκιμάσει για να ξέρεις, φαίνεται από μόνο του, το νιώθεις.


Όσον αφορά τους γάμους μεταξύ ομοφυλοφίλων δεν έχω πρόβλημα, μου είναι αδιάφορο. Η υιοθεσία όμως από ένα τέτοιο ζευγάρι με προβληματίζει. Όχι γιατί θεωρώ ότι οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να αναθρέψουν ένα παιδί, αλλά γιατί ΔΕΝ ΞΕΡΩ κατά πόσον κάτι τέτοιο είναι καλό/κακό για την διαμόρφωση του χαρακτήρα του. Δεν είμαι κάθετα αντίθετος, απλά δεν ξέρω και διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,918 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:04, 16-02-08:

#337
Αρχική Δημοσίευση από fandago

Θεωρώ πολύ κλισέ αυτήν την ερώτηση και με ενοχλεί κάπως. Αντίστοιχα μπορεί να σε ρωτήσει κάποιος αν εσύ έχεις πάει με γυναίκα και ξέρεις ότι δεν είσαι λεσβία, ή να το τραβήξει στα άκρα και να ρωτήσει αν έχεις πάει με γορίλα για να δεις ότι δεν είσαι μαϊμού (είπα το τραβάω στα άκρα, μην με παρεξηγήσετε ). Δεν χρειάζεται να έχεις δοκιμάσει για να ξέρεις, φαίνεται από μόνο του, το νιώθεις.
Ασχετα με το εαν ειναι κλισε ή οχι φανταγκο, δεν παυει να ισχυει....
Εγω δεν υποστηριξα οτι συνειδητα εχω επιλεξει να ειμαι στρειτ...
Και ναι...ουσιαστικα και συνειδητα δε θα μπορουσα να πω οτι ειμαι στρειτ γιατι δεν εχω μετρο συγκρισης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 18:29, 16-02-08:

#338
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Ασχετα με το εαν ειναι κλισε ή οχι φανταγκο, δεν παυει να ισχυει....
Εγω δεν υποστηριξα οτι συνειδητα εχω επιλεξει να ειμαι στρειτ...
Και ναι...ουσιαστικα και συνειδητα δε θα μπορουσα να πω οτι ειμαι στρειτ γιατι δεν εχω μετρο συγκρισης...

Το να σαι str8 ή gay δεν είναι πλεονέκτημα ή κουσούρι. Δε το κάνουν ούτε για να ξεχωρίζουν ούτε για τίποτα άλλο. Συνήθως είναι μια φυσική ροπή. Να στο πω στα ίσα. Είμαι str8 γιατί κάτι παθαίνω όταν βλέπω τη Μαρία που μένει απέναντι. Δεν είμαι ερωτευμένος μαζί της απλώς έχει κάτι β***α απίστευτα. Τώρα, δεν έχω κανένα τέτοιο ένστικτο με το Μπάμπη. Δε θα προσπαθήσω να κάνω κάτι μαζί του όμως για να σιγουρευτώ. Το κοινωνικά αποδεκτό (sic) θα ήταν να είμασταν όλοι str8. Αλλά κάποιοι θέλουν να ζουν διαφορετικά. Δε σημαίνει ότι οι gay πρέπει να πάνε με γυναίκα για να δουν τι είναι πραγματικά. Έλεοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοος. Και ναι ας παντρευτούν οι gay. Ένα χαρτί είναι... Παράλογο θα ήταν να ζητήσουν να τους παντρέψει παπάς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 19:00, 16-02-08:

#339
Επί του θέματος, και με βάση όσα διαβάζω παραπάνω, θεωρώ ότι στην εποχή μας ξαναμπαίνει ζήτημα ορισμών για πολλούςπαραδοσιακούς θεσμούς, όπως π.χ. ο γάμος, η οικογένεια, η υιοθεσία κλπ.. Ξεκινώντας προσωπικά από ένα αξίωμα που λέει ότι "Η παθολογία μας είναι η μεγάλη ευκαιρία μας", δεν μπαίνω καν στο ζήτημα του οποιουδήποτε "υπό όρους δικαιώματος": όλοι οι ζωντανοί επί Γης άνθρωποι, και όσο παραμένουν εν ζωή, έχουν (τουλάχιστον ηθικά!) τα ίδια δικαιώματα, στη "γνώση καλού και κακού". Η επιλογή του καθένα είναι παντελώς προσωπική του ευθύνη και οι όποιες προτιμήσεις μας κρίνονται από τα τελικά τους αποτελέσματα.
Αλλά με την ευκαιρία, έχω και μία "απορία":
-Ποια είναι η ουσιαστική διαφορά μία τυπικής οικογένειας σήμερα, από μία "Ομόρρυθμη Εταιρία", αν βασική αιτία της σύστασής της δεν είναι η "φυσιολογική τεκνοποίηση";
Συνεπώς, γιατί δύο ομοφυλόφιλοι θα ήθελαν να "παντρευτούν" και να σχηματίσουν μία οικογένεια του "Αστικού Κώδικα", αφού θα μπορούσαν να καλύψουν τις υπόλοιπες (αστικές) ανάγκες τους, με τη σύσταση μίας "μη κερδοσκοπικής αστικής εταιρίας" με κατάλληλες νομικές προσθήκες από το "Κληρονομικό Δίκαιο";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,353 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 19:19, 16-02-08:

#340
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Το να σαι str8 ή gay δεν είναι πλεονέκτημα ή κουσούρι. Δε το κάνουν ούτε για να ξεχωρίζουν ούτε για τίποτα άλλο. Συνήθως είναι μια φυσική ροπή. Να στο πω στα ίσα. Είμαι str8 γιατί κάτι παθαίνω όταν βλέπω τη Μαρία που μένει απέναντι. Δεν είμαι ερωτευμένος μαζί της απλώς έχει κάτι β***α απίστευτα. Τώρα, δεν έχω κανένα τέτοιο ένστικτο με το Μπάμπη. Δε θα προσπαθήσω να κάνω κάτι μαζί του όμως για να σιγουρευτώ. Το κοινωνικά αποδεκτό (sic) θα ήταν να είμασταν όλοι str8. Αλλά κάποιοι θέλουν να ζουν διαφορετικά. Δε σημαίνει ότι οι gay πρέπει να πάνε με γυναίκα για να δουν τι είναι πραγματικά. Έλεοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοος. Και ναι ας παντρευτούν οι gay. Ένα χαρτί είναι... Παράλογο θα ήταν να ζητήσουν να τους παντρέψει παπάς...
Κανείς δεν είναι εκ γενετής gay.Πάρα πολύ λίγοι.Οπότε δεν είναι φυσική ροπή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 19:25, 16-02-08:

#341
Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Κανείς δεν είναι εκ γενετής gay.Πάρα πολύ λίγοι.Οπότε δεν είναι φυσική ροπή...
Σε κανένα δε μαθαίνεται όμως να είναι gay. Άρα τι? Χωρίς ειρωνία τι ισχύει. Φυσικό ή κοινωνικό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 19:37, 16-02-08:

#342
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Σε κανένα δε μαθαίνεται όμως να είναι gay. Άρα τι? Χωρίς ειρωνία τι ισχύει. Φυσικό ή κοινωνικό?
-Πως τεκμηριώνεται, ότι "σε κανένα δε μαθαίνεται να είναι gay";
-"Φυσικό ή κοινωνικό;" : δεν "διχοτομείται" έτσι ο "όλος άνθρωπος", το "ενιαίο" της "ανθρώπινης φύσης"; Γιατί σε γενικές γραμμές, ο άνθρωπος δεν είναι μόνον, ούτε "φυσικός" ούτε "κοινωνικός", αλλά και τα δύο μαζί αξεδιάλυτα. Διαφωνείτε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 2,878 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 19:48, 16-02-08:

#343
Αρχική Δημοσίευση από Delfis
-Πως τεκμηριώνεται, ότι "σε κανένα δε μαθαίνεται να είναι gay";
-"Φυσικό ή κοινωνικό;" : δεν "διχοτομείται" έτσι ο "όλος άνθρωπος", το "ενιαίο" της "ανθρώπινης φύσης"; Γιατί σε γενικές γραμμές, ο άνθρωπος δεν είναι μόνον, ούτε "φυσικός" ούτε "κοινωνικός", αλλά και τα δύο μαζί αξεδιάλυτα. Διαφωνείτε;
1. Τεκμηριώνεται από το γεγονός ότι το άτομο κατευθύνεται ενστικτωδώς προς τον x σεξουαλικό προσανατολισμό χωρίς τη συγκατάθεση της όποιας λογικής και συζήτησης με τον εαυτό του και μάλιστα από μικρή ηλικία.
2. Στο εν λόγω θέμα αναφερόμαστε σε ένα χαρακτηριστικό κάποιων ανθρώπων. Ο άνθρωπος δεν είναι μόνον ούτε φυσικός, ούτε κοινωνικός. Τα χαρακτηριστικά/ τη συμπεριφορά του όμως μπορούμε να τα διακρίνουμε σε φυσικά και κοινωνικά.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:50, 16-02-08:

#344
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Σε κανένα δε μαθαίνεται όμως να είναι gay. Άρα τι? Χωρίς ειρωνία τι ισχύει. Φυσικό ή κοινωνικό?

τίποτα δεν ισχυει, όλα ειναι μία ψευδαισθηση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 20:44, 16-02-08:

#345
[Τα χαρακτηριστικά/ τη συμπεριφορά του όμως μπορούμε να τα διακρίνουμε σε φυσικά και κοινωνικά. ]
Μπορούμε...αλλά μόνον από την οπτική του "Μπεχαβιορισμού"(Συμπεριφερισμού, σχολής(σκέψης και αντίληψης) ακραιφνώς "αμερικανο-αγγλικοσαξονικής" προτίμησης.
Όσο αφορά δε για τη τεκμηρίωση με επίκληση την "ενστικτώδη κατεύθυνση", μάλλον πρόκειται για "επιστημονικό άλλοθι", παρά για επιστήμη. Η ανθρώπινη ύπαρξη, δεν είναι ούτε μόνον φυσική, ούτε μόνον κοινωνική, αλλά ούτε και το άθροισμα των δύο αυτών "φύσεων". Είναι σκέτο "ιστορική", από πριν τη σύλληψή του ακόμη στη μήτρα της γυναίκας. Ακόμη και όταν θα "συλλαμβάνεται" σε τεχνητό πλακούντα( π.χ. μίας μελλοντικής "Βρεφοβιομηχανίας), εφόσον η "πρώτη ύλη" θα προέρχεται κατευθείαν από ιστορικούς("φυσιολογικούς") ανθρώπους, θα συνεχίσει να είναι ιστορικό όν: αν και περισσότερο "τεχνικό" παρά "φυσικό".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 21:05, 16-02-08:

#346
Αρχική Δημοσίευση από Delfis
[Τα χαρακτηριστικά/ τη συμπεριφορά του όμως μπορούμε να τα διακρίνουμε σε φυσικά και κοινωνικά. ]
Μπορούμε...αλλά μόνον από την οπτική του "Μπεχαβιορισμού"(Συμπεριφερισμού, σχολής(σκέψης και αντίληψης) ακραιφνώς "αμερικανο-αγγλικοσαξονικής" προτίμησης.
Όσο αφορά δε για τη τεκμηρίωση με επίκληση την "ενστικτώδη κατεύθυνση", μάλλον πρόκειται για "επιστημονικό άλλοθι", παρά για επιστήμη. Η ανθρώπινη ύπαρξη, δεν είναι ούτε μόνον φυσική, ούτε μόνον κοινωνική, αλλά ούτε και το άθροισμα των δύο αυτών "φύσεων". Είναι σκέτο "ιστορική", από πριν τη σύλληψή του ακόμη στη μήτρα της γυναίκας. Ακόμη και όταν θα "συλλαμβάνεται" σε τεχνητό πλακούντα( π.χ. μίας μελλοντικής "Βρεφοβιομηχανίας), εφόσον η "πρώτη ύλη" θα προέρχεται κατευθείαν από ιστορικούς("φυσιολογικούς") ανθρώπους, θα συνεχίσει να είναι ιστορικό όν: αν και περισσότερο "τεχνικό" παρά "φυσικό".
Πολύ ωραία η αναφορά σου στο συμπεριφορισμό αλλά πρέπει να καταλάβεις ότι αναφερόμαστε σε ένα συγκεκριμένο ζήτημα. Αν μπορείς να προσδιορίσεις την απάντηση σου με άξονα αυτό που ρωτήθηκε για να καταλάβουμε ακριβέστερα το νόημα. Δηλαδή μπορείς σε τελική ανάλυση να πεις την άποψη σου γιατί δυστυχώς εγώ δε κατάλαβα τι εννοείς. Χρησιμοποιείς επιστημονική γλώσσα η οποία είναι πολύ δύσκολο να γίνει κατανοητή σε όλους.

Δε βλέπω το λόγο να διαχωρίζεις το ιστορικό από το κοινωνικό. Νομίζω αναφερόμαστε στην ίδια έννοια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:33, 16-02-08:

#347
Λοιπόν, για να πει και το Χάος το μακρύ του και το κοντό του (όχι θα έλειπε ο Μάρτης από τη Σαρακοστή, νομίζατε) :

Η μέχρι τώρα συζήτηση μου θυμίζει ένα παλιό ανέκδοτο: "Ρε 'σύ, αναπαράγονται οι gay;". "Όχι ρε, γιατί ρωτάς;". "Τότε γιατί έχουν γίνει τόσοι πολλοί;"

Επίσης κάτι που νομίζω πως περίπου το είπε ο Ρόμπιν Ουίλιαμς: Να επιτραπεί ο γάμος των ομοφυλόφιλων. Θα βαρεθούν τόσο πολύ, που στο τέλος θα γίνουν straight

Τόσα χρόνια απαξιώνεται σε όλα τα πλάτη και τα μήκη ο θεσμός του γάμου, τώρα μας έπιασε ο πόνος για τους γάμους των ομοφυλόφιλων ε; Να παντρευτούν κι αυτοί, να δουν τη γλύκα μιλάμε...

Φυσικά οι πρώην παντρεμένοι δεν κατέληξαν να γίνουν όλοι ομοφυλόφιλοι, εντάξει;;;

Αρχική Δημοσίευση από Μοναχός
Αλλά, η σεξουαλική συμπεριφορά δεν νομίζω ότι σχετίζεται τόσο με την κοινωνική μάθηση, όσο με την βιολογική ροπή. Οι άνδρες, στην πλειοψηφία τους,ελκονται από γυναίκες και οι γυναίκες από άνδρες, όχι γιατί έτσι μάθανε, αλλά γιατί αυτή είναι η σεξουαλική ταυτότητα. Πες το ορμόνες, πες το γονίδια. Αποκλείεται κάποιος να έχει βιολογική ετεροφυλοφιλική ταυτότητα και να γίνει ομοφυλόφιλος με το ζόρι/από μάθηση. Αργά η γρήγορα η ουσιαστική τους σεξουαλική ροπή θα επικρατήσει, πράγμα που βλέπουμε ότι γίνεται και με τους ομοφυλόφιλους που καταπιέζονται για να έχουν ετεροφυλοφιλικές σχέσεις...
Στα σοβαρά τώρα, κανείς δεν μπορεί να προβλέψει με ακρίβεια τις συνέπειες για τα παιδιά που μεγαλώνουν με ομοφυλόφιλα ζευγάρια, αφού κανείς δεν γνωρίζει με ακρίβεια τις συνθήκες που καθορίζουν τη σεξουαλική επιλογή του ανθρώπου. Το σίγουρο είναι ότι γενετικός συσχετισμός της ομοφυλοφιλίας δεν υπάρχει εκτός ίσως πολύ σπάνιων περιπτώσεων, δηλαδή συγκεκριμένα γονίδια που να δημιουργούν "εκ φύσεως" ομοφυλόφιλους, δεν έχουν βρεθεί, ή αν έχουν βρεθεί είναι εξαιρετικά σπάνια στον πληθυσμό. Η επιλογή φύλου γίνεται σε πολύ μικρή ηλικία, πριν απ' το πέμπτο έτος, ώστε τα περισσότερα άτομα έχουν την ψευδαίσθηση ότι "έτσι γεννήθηκαν". Ένας ψυχολογικός παράγοντας που έχει συσχετιστεί με την ομοφυλοφιλική επιλογή στ' αγόρια είναι η διαταρραγμένη ισορροπία στη σχέση αρσενικού-θηλυκού, μέσα στην οικογένεια. Έτσι, οικογένειες όπου η γυναίκα είναι ιδιαίτερα δυναμική (με την έννοια της "κυριαρχικής", "καταπιεστικής") ενώ ο άνδρας βουβό πρόσωπο, έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες να κάνουν ομοφυλόφιλα αγόρια, από τον μέσο όρο. Προσέξτε: ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ, όχι βεβαιότητες. Επίσης, η ομοφυλοφιλία, συνδέεται με το ναρκισσισμό, αλλά και πιθανόν είναι εγγενές στοιχείο του ανθρώπου, αφού σε αυτόν παίζει ρόλο στον αισθησιασμό η αισθητική, η οποία μπορεί να τον οδηγήσει σε ερωτική έλξη, λόγω αναγνώρισης της ομορφιάς του σώματος του ιδίου φύλου (πράγμα που προφανώς συνδέεται με το ναρκισσισμό). Πιθανώς ένα ομοφυλόφιλο ζευγάρι με ισορροπία στους ρόλους, να έχει μεγαλύτερες πιθανότητες να βγάλει ένα straight παιδί, αυτό όμως κανείς δεν μπορεί να το ισχυριστεί μετά βεβαιότητος. Ακόμη, φαίνεται πως τα κοινωνικά πρότυπα παίζουν ρόλο, αφού η συνεχής εκθείαση (δεν εννοώ την απενοχοποίηση, με την οποία συμφωνώ) της ομοφυλοφιλικής σχέσης, η παρουσίασή της ως μόδα και προοδευτισμό, αλλά και η συνεχής γαλούχηση των παιδιών με "αμφισεξουαλικά" ερωτικά πρότυπα (βλέπε Sakis), πιθανώς έχουν παίξει σημαντικό ρόλο στην εξάπλωση του "φαινομένου" (έχω διαβάσει άρθρα κοινωνιολόγων σχετικά με τα σεξουαλικά πρότυπα της διαφήμισης και τι αποτέλεσμα θα έχουν, πριν από 15 χρόνια. Οι προβλέψεις τους επαληθεύτηκαν στην πράξη, συνεπώς τείνω να πιστεύω πως ήταν σωστές οι απόψεις τους). Σίγουρο είναι πάντως, ότι οι μέχρι σήμερα ομοφυλόφιλοι προέρχονται από "φυσιολογικά" ζευγάρια, άρα κανείς δεν μπορεί επίσης να ισχυριστεί ότι το να μεγαλώσει κανείς σε μια κλασική οικογένεια (δηλαδή με πατέρα το Μπετόβεν, το Μότσαρτ κλπ), είναι αυτό που εξασφαλίζει τη "σωστή" επιλογή φύλου.

Υπάρχει και μια παράμετρος που δεν αναφέρθηκε. Η υιοθεσία παιδιών από ομοφυλόφιλα ζευγάρια ανδρών, πρέπει να επιτραπεί ταυτόχρονα με τη νομιμοποίηση των γάμων ομοφυλόφιλων. Αυτό για λόγους ισότητας, αφού τα ζευγάρια γυναικών μπορούν να κάνουν όσα παιδιά θέλουν, με χρήση δότη σπέρματος, ή με περιστασιακή συνουσία με άντρα (βλέπετε, πάντα οι γυναίκες παραμένουν το ισχυρό φύλο, αφού διαθέτουν το "δισκοπότηρο"), ενώ οι άντρες ομοφυλόφιλοι δεν έχουν αυτήν τη δυνατότητα. Αλήθεια, προσκοληθήκατε όλοι στην αντρική ομοφυλοφιλία, χωρίς κανείς να σχολιάσει το γεγονός (εκτός αν το ανέφερε κάποιος και δεν το πρόσεξα, αφού δεν μπόρεσα να διαβάσω όλες τις σελίδες του τόπικ), ότι στη σημερινή κατάσταση, ένα "άτυπο" ζευγάρι λεσβιών μπορεί να αποκτήσει και να μεγαλώσει παιδιά απρόσκοπτα, χωρίς κανείς να νοιάζεται αν τα παιδιά θα μεγαλώσουν "σωστά". Βλέπετε η αντρική ομοφυλοφιλία παραδοσιακά τραβά επάνω της όλα τα βλέμματα κι ενοχλεί περισσότερο. Υφέρπουσες φαλλοκρατικές αντιλήψεις σ' ένα θέμα αφιερωμένο στην ομοφυλοφυλία και μάλιστα από τους υποστηρικτές της;;; Ενδιαφέρον, δε λέω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 23:50, 16-02-08:

#348
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Δε βλέπω το λόγο να διαχωρίζεις το ιστορικό από το κοινωνικό...
Απλά, επειδή στο ιστορικό γίγνεσθαι, εκτός απ' τον ανθρώπινο παράγοντα, συμβάλλει σύμπασσα και η υπόλοιπη Φύση(κλίμα, γεωγραφική θέση, έκτακτα φυσικά φαινόμενα-"θεομηνίες" κλπ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,568 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 09:18, 17-02-08:

#349
Σε βάθος χρονου η ιστορικότητα και η κοινωνικοτητα συγκλινουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 17-02-08 στις 09:23.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 02:34, 30-05-08:

#350
Στην Τήλο οι πρώτοι γάμοι ομοφυλόφιλων στην Ελλάδα
Οι πρώτοι γάμοι ομοφυλόφιλων στην Ελλάδα θα πραγματοποιηθούν στο νησί της Τήλου, όπως επιβεβαίωσε και ο δήμαρχος του νησιού, Τάσσος Αλιφέρης. Η είδηση ήρθε στη δημοσιότητα την Πέμπτη με ρεπορτάζ της εφημερίδας «Τα Νέα» και σύμφωνα με αυτό τον Ιούνιο, στο Δημαρχείο της Τήλου θ γίνουν οι πρώτοι πολιτικοί γάμοι μεταξύ ομοφυλοφίλων στη χώρα μας.
Ο δήμαρχος του νησιού αποδέχτηκε το αίτημα δύο ομοφυλόφιλων ζευγαριών, δύο γυναικών και δύο ανδρών, με αποτέλεσμα να προχωρήσει η διαδικασία.
[...]
Ο δήμαρχος της Τήλου είπε ότι οι ενδιαφερόμενοι επικοινώνησαν μαζί του και τους εξήγησε ότι ο ίδιος δεν έχει καμιά αντίρρηση για τους γάμους, αφού δεν υπάρχει κανένας νόμος που να το απαγορεύει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    cfgeorgia, Peter Kon, Satan Claus, TombRaiderLover

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους