Το κρυφό χρέος της Γερμανίας

[A propos]

γερμανία κρυφό χρέος - Αναζήτηση Google

Σύμφωνα με το δημοσίευμα της γερμανικής εφημερίδας Handelsblatt, το Βερολίνο χρωστάει περίπου 5 τρισ. ευρώ, τα οποία στοιχεία η Μέρκελ κρύβει πολύ καλά.
Το αποκαλυπτικό δημοσίευμα της Handelsblatt αναφέρει αναλυτικά ότι το δημόσιο χρέος της Γερμανίας είναι πολύ υψηλότερο από αυτό που δείχνουν οι επίσημες στατιστικές της χώρας.
Συγκεκριμένα ο καθηγητής οικονομικών Bernd Raffelhueschen, αποκαλύπτει ότι δεν έχουν υπολογιστεί σημαντικά ποσά για κοινωνική ασφάλιση και συνταξιοδοτικά ταμεία, κάτι που εκτινάσσει το δημόσιο χρέος.
Συγκεκριμένα το Βloomberg αναφέρει ότι τα επίσημα στοιχεία κάνουν λόγο για δημόσιο χρέος ύψους 2 τρισ. ευρώ, όμως ο καθηγητής τονίζει ότι δεν υπολογίζονται 5 τρισ. ευρώ για υποχρεώσεις της κοινωνικής ασφάλισης και των συνταξιοδοτικών ταμείων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[ΚΟΡΩΝΕΥΣ]

ψεματα ..την γερμανια την χρωσταμε δεν χρωσταει σε κανεναν .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DrStrangelove]

Παιδιά καταλάβετέ το, χτυπάνε τα κράτη της Ευρώπης και όλη την Ευρώπη. 'Εχουμε πόλεμο. Σώστε την Ευρώπη και την Ελλάδα από το κρυφό ιουδαιοχριστιανικό ιερατείο. Σώστε την Πόρνη από τους νταβατζήδες της (αυτά τα κέντρα εξουσίας που ποθούν την πτώση της νέας Βαβυλώνας που προαναγγέλεται από τις γραφές τους, ώστε να κάνουν την εξουσία τους από μερική που είναι σήμερα, απόλυτη και ολοκληρωτική. Σώστε την Ευρώπη από την παγκόσμια κυριαρχία των ιουδαιοχριστιανών aka "βασιλεία των ουρανών". 'Οπως δίχασαν την Ευρώπη με τον κομμουνισμό, το μαρξισμό και το ναζισμό, το ίδιο επιχειρούν να μας διχάσουν και τώρα. Η Ευρώπη πρέπει να γίνει εννιαίο ουμανιστικό φιλελεύθερο κράτος με ανθρώπινο πρόσωπο, ελληνοκεντρική Φιλοσοφία και ρωμαική αισθητική, αλλιώς κινδυνεύουμε από τους ραββίνους, τους βρωμοχριστιανούς και τους ιαχωβάδες. Θα μας κάψουν όπως έκαψε ο Παύλος τη Ρώμη και τα φόρτωσε στο Νέρωνα. Η Δωροθέα είναι κόρη πάστορα και πρώην χριστιανή. Το κόμμα CDU σημαίνει Χριστιανο-Δημοκρατικό Κόμμα (τα αρχικά του). Η Ευρώπη έχει αλλωθεί από χριστιανούς φαρισαίους και υποκριτές. Θα μπορούσε να σωθεί μόνο αν τους πετάξουμε έξω και την ανοικοδομήσουμε σύμφωνα με αυστηρά ελληνορωμαικά πρότυπα κηρύσσοντας παράνομα και τα χριστιανοδημοκρατικά κόμματα και τα σοσιαλιστικά που είναι γεμάτα από πρώην μαρξιστές και τροτσκιστές βρωμιάρηδες και αναδεικνύοντας μια σειρά από πραγματικά φιλελεύθερες κυβερνήσεις (και όχι μόνο κατ'όνομα αλλά στην πράξη).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Εμ με ενα χρονο γυρνουσαν στην Ελλαδα με αναλογικη συνταξη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Είναι το λεγόμενο «συγκαλυμμένο» χρέος των συστημάτων κοινωνικής ασφάλισης και σύνταξης. Έτσι γίνεται σε μια χώρα γερόντων χωρίς γεννήσεις. Οι λίγοι εργαζόμενοι με τις εισφορές τους πληρώνουν τις πολλές συντάξεις των όλο και περισσότερο γερόντων Γερμανών.

Η Γερμανία κρύβει χρέος 5 τρις ευρώ; | αἰέν ἀριστεύειν

«Υπερτριπλάσιο το πραγματικό χρέος της Γερμανίας» - Pathfinder ...

kathimerini.gr - Handelsblatt: Η Γερμανία «κρύβει» το δημόσιο χρέος ...

Πού να βάζανε και το χρεός των ΔΕΚΟ όπως κάνανε εδώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Από το άρθρο της Καθημερινής:

Αυτός ο τρόπος υπολογισμού με την άθροιση του πραγματικού και υποτιθέμενου χρέους είναι αμφιλεγόμενος μεταξύ των οικονομολόγων και δεν ακολουθείται στον προσδιορισμό του δημόσιου χρέους.

Τι γίνεται ρε παιδιά; Τελικά τι χρωστάει ποιος; Έχω χάσει πλέον τον μπούσουλα ομολογώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Από το άρθρο της Καθημερινής:



Τι γίνεται ρε παιδιά; Τελικά τι χρωστάει ποιος; Έχω χάσει πλέον τον μπούσουλα ομολογώ...

Γιατι ποιος δεν τον εχει χασει...! Ολοι χρωστανε τα κερατα τους... Απο εκει και περα, πιος χρωσταει σε πιοων, ποσα χρωσταει ο καθενας και ποσα στον καθενα... Αμα μας αφηνανε να τα ξερουμε δεν θα τους ητανε τοσο ευκολο να κανουν τα παιχνιδια που κανουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Itach1]

Στα φρυδια μου το χρεος της γερμανιας,εδω η μενεγακη χανει το επιδομα τριτεκνιας,τι να λεμε τωρα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Neo]

τελικα εμεις χρωσταμε στην Γερμανια που χρωσταει στους Αμερικανους και ολοι μαζι χρωσταμε στους Κινεζους.. και οι Κινεζοι ερχονται στην Ελλαδα και ψαχνουν δουλεια... λογικα πραγματα!!..??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Οι συνταξειs και η μισθδοσια ειναι σιγουρα δημοσιο χρεοs. Να δω πωs θα το κρυψουν μη γινει κραχ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Μπορούν ας πούμε να καταργήσουν τις συντάξεις και να μειώσουν δραματικά την μισθοδοσία, πράγμα που συμβαίνει εν πολλοίς και στη χώρα μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Να την πατήσουν κι άλλοι, όχι μόνο εμείς δηλαδή



Μεταφέρω σχόλια από το διαδίκτυο για να γελάσουμε λίγο μες στην μαυρίλα μας
-Να εξηγήσουμε στους Γερμανούς πως άμα δεν κάνουν διαρθρωτικές αλλαγές ( ποιές δεν ξέρω-αυτά ακούω - αυτά λέω ) δεν θα τους δανείσουμε. Δεν θα χαραμήσουμε την οικονομία μας γιά χάρη τους . Την ίδια άποψη έχει και η κα Ραδίκοβα της Σλοβακίας. /
-κοιταξτε να προλαβουμε να παρουμε τις πολεμικες αποζημειωσεις γιατι αυτοι ειναι τοσο μ@λ@κες που μπορουνε να χρεοκοπησουν κι ολας πριν απο μας ... /
- Ax ! Πότε θα εκπολιτιστούμε !Πότε θα γίνουμε Γερμανία να χρωστάμε 7 τρις και να βρίζουμες τους πάντες! /
- μαθανε οτι κονομησαμε τωρα με την τραπεζα της Ανατολης...πλακωσανε και οι Γερμανοι για δανεικα

Χαχα, τα περισσότερα τα βρίσκω πολύ πετυχημένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[venividivici]

Από email κυκλοφορεί ευρέως... Δεν ξέρω πόσα από τα αυτά που γράφονται ισχύουν...

10 Ερωτήσεις που δεν απαντώνται​

Έχετε δανείσει 100 ευρώ σε έναν με μισθό 100 ευρώ και 500 ευρώ σε κάποιον με μισθό 1000 ευρώ.
Ο πρώτος σας χρωστάει το 100% του μισθού του ενώ ο δεύτερος σας χρωστάει το 50% του μισθού του.
Βάσει ποιάς λογικής θα κυνηγούσατε τον πρώτο που αδυνατεί να πληρώσει το χρέος του και θα αφήνατε τον δεύτερο που ΜΠΟΡΕΙ να πληρώσει; Γιατί προσπαθείτε να πάρετε τα 100 και όχι τα 500;

Αυτό ακριβώς είναι που συμβαίνει με το ΔΝΤ.
Είδα στο διαδίκτυο τον κατάλογο με τα χρέη όλων των χωρών της γης.
Ενδεικτικά...
-Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.
-Η Γαλλία πάλι με 5 τρις έχει χρέος στο 188% του ΑΕΠ της.
-Οι ΗΠΑ με 13 τρις έλλειμμα έχουν χρέος στο 94% του ΑΕΠ τους.
Οπότε είναι προφανές ότι δεν έχει τόση σημασία το μέγεθος του χρέους όσο το ποσοστό του επί του ακαθαρίστου εθνικού προϊόντος.
Μετά από μερικές ματιές στον πίνακα προκύπτουν κάποιες απορίες:
Ερώτηση 1.
Πως γίνεται και ενώ το Λουξεμβούργο, η Αγγλία, η Ελβετία, το Βέλγιο, η Γαλλία, η Δανία και η Αυστρία έχουν μεγαλύτερο ποσοστό χρέους από εμάς, αυτοί να μην χρειάζονται σώσιμο, αλλά αντίθετα έρχονται να σώσουν εμάς;
Ερώτηση 2.
Πως γίνεται το Αφγανιστάν με περίπου μισόν αιώνα συνεχείς πολέμους να έχει μόνο 23% του ΑΕΠ του χρέος, την στιγμή που ξέρουμε ότι ένας πόλεμος μερικών ημερών μπορεί να " ξετινάξει" μία χώρα;
Ερώτηση 3.
Πως γίνεται να χρωστάνε 29% το Κουβέιτ, 54% το Μπαχρέιν και τα Αραβικά εμιράτα 56% την στιγμή που είναι παγκόσμιοι προμηθευτές πετρελαίου;
Ερώτηση 4.
Πως γίνεται στην Ελβετία με 271% χρέος, μία απλή καθαρίστρια σε νοσοκομείο (περίπου το 2000) να πληρώνεται με 2000 ευρώ μισθό όσα
έπαιρνε την ίδια στιγμή (στα βρώμικα κάρβουνο-εργοστάσια της ΔΕΗ) ένας «υψηλόμισθος» τεχνικός, ανώτερης στάθμης εκπαίδευσης, ενταγμένος στα υπέρ-βαρέα/ανθυγιεινά με 25 χρόνια προϋπηρεσία;
Ερώτηση 5.
Πως γίνεται η Νορβηγία με 143% χρέος να μην έχει πρόβλημα και να μην χρειάζεται σώσιμο ή περικοπές;
Ένα πραγματικό παράδειγμα από εκεί: Γνωστός μου μετακόμισε στην Νορβηγία πριν δύο χρόνια. Προσέξτε τώρα τι «έπαθε» εκεί:
α) Έπιασε δουλειά σε κουζίνα εστιατορίου σαν ανειδίκευτος και έπαιρνε 2.500 ευρώ τον μήνα μισθό!
β) Μετά τρεις μήνες στην δουλειά δήλωσε ότι ήταν «ψυχικά κουρασμένος» και του έδωσαν αμέσως άδεια 15 ημερών!
γ) Με τις επιστροφές φόρων (κάτι σαν το δικό μας δώρο) πήγε μαζί με την γυναίκα του στο Θιβέτ διακοπές.
δ) Τώρα είναι άνεργος (με την δικαιολογία ότι δεν του άρεσε εκεί που δούλευε!) και για δύο χρόνια παίρνει 1700 ευρώ τον μήνα!
Ερώτηση 6.
Γιατί οι παγκόσμιοι δανειστές δεν ανησυχούν μήπως χάσουν τα 13, 5 τρις που χρωστάνε οι ΗΠΑ, τα 2 τρις που χρωστάει το Λουξεμβούργο, τα 9 τρις που χρωστάει η Αγγλία (κλπ, κλπ) αλλά ανησυχούν για τα 500 δις που χρωστάμε εμείς;
Ερώτηση 7.
Πως γίνεται και ολόκληρος ο πληθυσμός της γης χρωστάει το 98% των χρημάτων του;
Ερώτηση 8.
Ποιοι έχουν τόσα πολλά ώστε να «αντέχουν» να δανείσουν τόσο πολύ χρήμα;
Ερώτηση 9.
Πού τα βρήκαν τόσα χρήματα;
Ερώτηση 10.
Γιατί τα χρήματά τους δεν συμμετέχουν στο ΑΕΠ της χώρας τους;
Τελικά μήπως τα στοιχεία αυτά δείχνουν ότι η παγκόσμια οικονομία δεν είναι παρά μία τεράστια φούσκα, ενώ το χρήμα είναι ψεύτικο, τυπωμένο στα άδυτα των πολυεθνικών τραπεζών μόνο και μόνο για να επιτευχθεί ένας παγκόσμιος έλεγχος;

Μια απάντηση υπάρχει και μόνο ότι μπλέξαμε με δοσίλογους απατεώνες και κλέφτες που υπηρετούν οικονομικά συμφέροντα κάποιων και άνοιξαν την κερκόπορτα για να αναστατώσουν με σοκ και δέος όλο τον πλανήτη...
Αρχίζοντας από τον ποιο αδύναμο κρίκο και μειωμένης εθνικής συνείδησης κυβέρνηση εξαπατώντας έναν ολόκληρο περήφανο ελληνικό λαό....

Αν ισχύουν....
Άρα δεν χρωστάει μόνο η Γερμανία αλλά κόσμος και ντουνιάς.... πως γίναμε ο πιο αδύναμος κρίκος;;;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Dark_kronos]

Το παραδειγμα της Νορβηγιας δεν το πιστευω... ειναι απο τα κλασικα ελληνικα "ρεοπορταζ" οπου πιανεις μια ξενη χωρα, λες οτι σου κατεβει, και λες δειτε, εκει ειναι ο παραδεισος και εμεις καθομαστε εδω και τραβαμε γογλοθα για τα μισα και λιγοτερα... Κλασικη περιπτωση η τρελη παραπληροφοριση που ειχε γινει καποτε απο εκπομπη του Ευαγκελατου, επερνε συνεντρευξη απο Σουηδο ανεργο, και οι υποτιτλοι ελεγαν αλλα πραγματα απο οτι ο ανθρωπος...

Κατα τα αλλα... Φυσικα και η οικονομια ειναι ενα μεγαλο ψεμα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

-Η Γερμανία με 5 τρις έλλειμμα έχει χρέος στο 155% του ΑΕΠ της.

Mόνο που το έλλειμα της είναι 7 τρις (όχι μόνο 5) οπότε 200% περίπου του ΑΕΠ της.

Αν ισχύουν....Άρα δεν χρωστάει μόνο η Γερμανία αλλά κόσμος και ντουνιάς.... πως γίναμε ο πιο αδύναμος κρίκος;;;;;;

Η Γερμανία έχει δανειστεί από τις Η.Π.Α (χρωστάει σ' αυτούς) αλλά οι Η.Π.Α δεν είναι τόσο σκληροί μαζί τους (δεν τους απειλούν ότι θα χρεοκοπήσουν π.χ). Απλά τους ασκούν πιέσεις (που είναι μάλλον υπέρ μας)
Εμείς φτάσαμε εκεί που είμαστε γιατί δεν παράγουμε σχεδόν τίποτα, οπότε είμαστε λιγότερο φερρέγγυοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

Κατ' αρχάς, η παραγωγή μας έχει παραδοθεί εδώ και χρόνια στην ΕΕ, μέσω κοινών υποχρεωτικών πολιτικών. Προηγουμένως η Ελλάδα παρήγαγε από αγροτικά μέχρι σημαντικά βιομηχανικά προϊόντα. Επίσης το έχουμε ξαναπεί ότι η Ελλάδα έχει ιδιαίτερα πλούσιο υπέδαφος και παράγει σημαντικές παγκοσμίως ποσότητες μεταλλευμάτων, συν το γεγονός ότι διαθέτει "κρυφό" υποθαλάσσιο πλούτο, τον οποίο τόσα χρόνια δεν μας επέτρεπαν να εκμεταλλευτούμε, ούτε καν να ερευνήσουμε τι έχουμε και τι όχι. Δεν σας φαίνεται περίεργο λοιπόν, που τώρα αφού υπογράψαμε την εκχώρηση των πάντων, θυμήθηκαν ξαφνικά να το "ερευνήσουν" το θέμα; Η παραγωγική βάση της Ελλάδας αποσαθρώθηκε συστηματικά, μέσω των εντολών και των επιδοτήσεων της ΕΕ. Ήθελαν μια χώρα απλό καταναλωτή, εξαρτημένο από την παραγωγή της Γερμανίας και τώρα μας ζητούν και τα ρέστα. Θα το ξαναπώ για πολλοστή φορά, ότι "ο ίδιος μηχανισμός που δημιουργεί τα πλεονάσματα στον Βορρά, δημιουργεί ταυτόχρονα και τα ελλείμματα στον Νότο".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Great Chaos]

"Η Ελλάδα μπορεί εάν θέλει να μας πάρει και τα σώβρακα"
​

Έχουμε μιλήσει πολλές φορές για τα χρέη της Γερμανίας και το πόσες φορές της έχουν χαριστεί, ότι ενώ στην πραγματικότητα και σε αντίθεση με τα όσα επιμένει η διεθνής προπαγάνδα να μας φορτώνει, η Ελλάδα αποτελεί έναν από τους πιο καλοπληρωτές πελάτες των διεθνών τοκογλύφων, η Γερμανία αποτελεί τον μεγαλύτερο μπαταχτσή της Ευρώπης, έχοντας χρεοκοπήσει κάμποσες φορές και με τα χρέη της να χαρίζονται ελέω του Υπερατλαντικού Μεγάλου Αδελφού.

Θα μπορούσε να πει κανείς ότι τα παραπάνω πρόκειται για κουβέντες υπερεθνικιστών Ελληναράδων λαϊκιστών, οι οποίοι θέλουν ν' αποσείσουν τις δικές τους ευθύνες για τα χάλια μας και να τις φορτώσουν στις πλάτες άλλων, όπως θα έλεγε και ο κύριος Πάσχος. Σήμερα όμως έχουμε μια ευχάριστη έκπληξη για όλους εσάς τους "απείθαρχους Ελληναράδες".Το γνωστό και μη εξαιρεταίο γερμανικό περιοδικό Spiegel, φιλοξενεί συνέντευξη κάποιου καθηγητή Ιστορίας της Οικονομίας, ο οποίος αναφέρει πως αν η Ελλάδα αποκτήσει μια πιο επιθετική πολιτική τότε..."μπορεί να μας πάρει τα σώβρακα".

​

Ο ίδιος ισχυρίζεται πως η συμπεριφορά "λεφτά θα πάρετε μόνο αν κάνετε αυτό που σας λέμε" είναι απολύτως αδικαιολόγητη.

Η Γερμανία έζησε τις μεγαλύτερες χρεοκοπίες της νεότερης ιστορίας. Την σημερινή οικονομική ανεξαρτησία της και τη θέση της ως Διδασκάλου της Ευρώπης την χρωστάει στις ΗΠΑ, οι οποίες μετά τον Α' αλλά και Β' Παγκόσμιο πόλεμο παραιτήθηκαν από το δικαίωμα τους για τεράστια χρηματικά ποσά. Αυτό δεν το θυμάται όμως κανείς.

Η δημοκρατία της Βαϊμάρης κατόρθωσε να επιζήσει από το 1924 μέχρι 1929 αποκλειστικά με δανεικά, τα δε χρήματα για τις αποζημιώσεις του Α' Παγκοσμιου πολέμου δανείστηκε από τις ΗΠΑ. Αυτη η "δανειακή Πυραμίδα" κατέρρευσε με την κρίση του 1931. Τα χρήματα των δανείων των ΗΠΑ είχαν εξαφανιστεί, η ζημιά για τις ΗΠΑ τεράστια, οι συνέπειες για την παγκόσμια οικονομία καταστροφικές.Το ίδιο και μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Η Αμερική τότε φρόντισε να μην θέσει κανείς από τους συμμάχους αξιώσεις για αποζημίωση. Εκτός από μερικές εξαιρέσεις, ματαιώθηκαν όλες οι αξιώσεις μέχρι μια μελλοντική επανένωση των Γερμανιών (ανατολικής και δυτικής). Αυτό ήταν πολύ ζωτικό για την Γερμανία, ήταν στην ουσία η οικονομική βάση του γερμανικού μεταπολεμικού θαύματος. Αλλά παράλληλα, τα θύματα της γερμανικής κατοχής ήταν αναγκασμένα να αποποιηθούν τα δικαιώματα τους για αποζημίωση, μεταξύ αυτών και οι Έλληνες. 


Αναλογικά με την οικονομική επιφάνεια που είχαν οι ΗΠΑ κατά την εποχή εκείνη, τα γερμανικά χρέη της δεκαετίας του 30 ισοδυναμούν με το κόστος της κρίσης του 2008. Συγκριτικά, λοιπόν, τα χρέη της Ελλάδας είναι μηδαμινά. Σε σχέση με την οικονομική επιφάνεια της χώρας, η Γερμανία είναι ο μεγαλύτερος αμαρτωλός του 20ου αιώνα και πιθανόν της νεότερης οικονομικής ιστορίας. 


Η Ελλάδα παίζει ένα δευτερεύοντα ρόλο. Υπάρχει, βέβαια, το πρόβλημα του κινδύνου της μετάδοσης της κρίσης στις γνωστές ευρωπαϊκές χώρες. 

Τον τελευταίο αιώνα η Γερμανία έχει χρεοκοπήσει τουλάχιστον τρεις φορές.Μετά την τελευταία στάση πληρωμών στη δεκαετία του '30, ανακουφίστηκεαπό τις ΗΠΑ με μια μείωση χρεών, η αλλιώς ένα "haircut", που ισοδυναμεί με ένα μεγαλόπρεπο Afro-Look που μετατρέπεται σε φαλάκρα. Από τότε κρατάει η χώρα την οικονομική λάμψη της, ενώ οι υπόλοιποι ευρωπαίοι δούλευαν σαν τα σκυλιά για να ορθοποδήσουν από τις καταστροφές του πολέμου και τη γερμανική κατοχή. Κι ακόμη το 1990 είχαμε επίσης μια στάση πληρωμών.

Διαβάστε περισσότερα...


Για να δούμε τελικά, εμείς κάνουμε προπαγάνδα, ή οι Μανδραβέληδες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[D_G]

Κατ' αρχάς, η παραγωγή μας έχει παραδοθεί εδώ και χρόνια στην ΕΕ, μέσω κοινών υποχρεωτικών πολιτικών. Προηγουμένως η Ελλάδα παρήγαγε από αγροτικά μέχρι σημαντικά βιομηχανικά προϊόντα. Επίσης το έχουμε ξαναπεί ότι η Ελλάδα έχει ιδιαίτερα πλούσιο υπέδαφος και παράγει σημαντικές παγκοσμίως ποσότητες μεταλλευμάτων, συν το γεγονός ότι διαθέτει "κρυφό" υποθαλάσσιο πλούτο, τον οποίο τόσα χρόνια δεν μας επέτρεπαν να εκμεταλλευτούμε, ούτε καν να ερευνήσουμε τι έχουμε και τι όχι. Δεν σας φαίνεται περίεργο λοιπόν, που τώρα αφού υπογράψαμε την εκχώρηση των πάντων, θυμήθηκαν ξαφνικά να το "ερευνήσουν" το θέμα; Η παραγωγική βάση της Ελλάδας αποσαθρώθηκε συστηματικά, μέσω των εντολών και των επιδοτήσεων της ΕΕ. Ήθελαν μια χώρα απλό καταναλωτή, εξαρτημένο από την παραγωγή της Γερμανίας και τώρα μας ζητούν και τα ρέστα. Θα το ξαναπώ για πολλοστή φορά, ότι "ο ίδιος μηχανισμός που δημιουργεί τα πλεονάσματα στον Βορρά, δημιουργεί ταυτόχρονα και τα ελλείμματα στον Νότο".

Συμφωνώ 100%
Ποιοι έδιναν τις επιδοτήσεις στους αγρότες να σταματάνε την παραγωγή, ποιοι επιδοτούσαν να καταστρέψουμε τα καΐκια μας, και μας έκαναν να μην παράγουμε τίποτα;
Οι ίδιοι οι Ευρωπαίοι δεν ήταν;
Πιστεύω, ότι έτσι και έκλειναν τα σύνορα 2 χώρες, η Ελλάδα και η Γερμανία, η μεν Γερμανία θα χρεοκοπούσε γιατί ζει με τα δάνεια των άλλων, ενώ η Ελλάδα, μόνο και μόνο από τον αγροτικό της πλούτο, θα μπορούσε να επιβιώσει, τα υπόλοιπα είναι πολιτικές και μόνο.
Οι παλιότεροι θα θυμούνται νομίζω ότι τα έλεγαν πριν την ένταξή μας στην τότε ΕΟΚ, (εγώ ήμουν πολύ μικρός αλλά όλο και κάτι θυμάμαι) και ακουγόταν το σύνθημα "Όχι στην ΕΟΚ των μονοπωλίων" και όταν ψηφιζόταν τότε η ένταξή μας, ΠΑΣΟΚ και ΚΚΕ, έφυγαν από την βουλή διαμαρτυρόμενοι για την ένταξή μας, και μέσα στις δεσμεύσεις του ΠΑΣΟΚ τότε ήταν ότι όταν θα γινόταν κυβέρνηση, θα μας έβγαζε από την ΕΟΚ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[A propos]

Όταν εγώ σας τα λεγα ότι θα σκάσουν κάποια στιγμή;



https://www.google.com/#q=κρυφό+χρέο....,cf.osb&fp=21e6f9b0f7b4c3b3&biw=1366&bih=677

https://www.google.com/#hl=en&safe=o....,cf.osb&fp=21e6f9b0f7b4c3b3&biw=1366&bih=677

Αν η Ιταλία έχει πρόβλημα χρέους τότε Γαλλία, Γερμανία, Βρετανία & ΗΠΑ είναι χειρότερα
inprecor Αν αποδεχτούμε πως η Ιταλία έχει πρόβλημα χρέους τότε ίσως να πρέπει να αναθεωρήσουμε την άποψη μας για τη Γερμανία και τη Γαλλία υποστηρίζει η Societe Generale, προσθέτοντας ότι η Ιταλία δε θα έπρεπε να αντιμετωπίζεται από τις αγορές όπως συμβαίνει τώρα – Αλλά αν οι αγορές στράφηκαν στην Ιταλία, τότε υπάρχει κάθε λόγος να κάνουν το ίδιο και για τη Γερμανία και τη Γαλλία, καθώς οι δύο αυτές χώρες έχουν μεγαλύτερες εκτός προϋπολογισμού υποχρεώσεις και έτσι περισσότερο ‘κρυφό’ χρέος, αναφέρει η SocGen. Οι χώρες έχουν κρυφά χρέη τα οποία είναι εκτός προϋπολογισμού και αυτά θα γίνονται όλο και πιο φανερά από δω και στο εξής, αναφέρει η SocGen, προσθέτοντας ότι στην πραγματικότητα οι ΗΠΑ, η Βρετανία, η Γαλλία και η Γερμανία είναι σε χειρότερη θέση από την Ιταλία όσον αφορά στο χρέος τους. Αυτό ακριβώς δείχνει και το διάγραμμα της...
https://www.palo.gr/cluster/articles/oikonomika-nea/22/?clid=3397359

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Γιώργος]

Η διαφορά είναι ότι η Γερμανία μπορεί να κόψει εισαγωγές και πολλά άλλα πράγματα αν θέλει και να ζήσει. Η Ελλάδα ΔΕΝ μπορεί, αφού εισάγει μέχρι και ελαιόλαδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.