Χρυσή Αυγή: η πορεία της ως πολιτικό κόμμα και εγκληματική οργάνωση

[Zed]

Ωραία. Αυτό π.χ. δεν σας τρομάζει καθόλου. Ελεύθεροι σκοπευτές. Έλα μωρέ, σιγά. Εμείς εδώ θα ανησυχούμε μην μπει η χ.α.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Αυτό μου λέτε;

Σου λέμε ότι Δημοκρατία χωρίς εμπιστοσύνη στο λαό, δεν είναι Δημοκρατία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Ωραία. Αυτό π.χ. δεν σας τρομάζει καθόλου. Ελεύθεροι σκοπευτές. Έλα μωρέ, σιγά. Εμείς εδώ θα ανησυχούμε μην μπει η χ.α.

Πάνω σ' αυτό, διαβάστε:

Η prionokordela.gr επικοινώνησε πριν από λίγο με το Γραφείο Τύπου του Υπουργείου Προστασίας του Πολίτη, γιατί δεν μπορούσαμε να αποδεχθούμε ότι η είδηση για ελεύθερους σκοπευτές, ακροβολισμένους σε ταράτσες στο Σύνταγμα, υπό το φόβο επεισοδίων την ημέρα της παρέλασης της 25ης Μαρτίου, θα μπορούσε ποτέ να είναι αληθινή.

Η απάντηση που λάβαμε και σας παραθέτουμε αυτούσια είναι η εξής: «Δεν πρόκειται για ελεύθερους σκοπευτές, όπως τους έχετε δει στις ταινίες, αλλά για παρατηρητές σε στρατηγικά σημεία. Τώρα αν μας ρωτάτε αν θα είναι ένοπλοι, ναι, θα είναι ένοπλοι».

Τα συμπεράσματα δικά σας…

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Δεν είναι Γιάννης, είναι Γιαννάκης.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Τι σας ποτίζουμε και τα βάζετε με όποιον βρείτε μπροστά σας; Το ποστ μου ήταν συμπληρωματικό του δικού σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Ωραία. Αυτό π.χ. δεν σας τρομάζει καθόλου. Ελεύθεροι σκοπευτές. Έλα μωρέ, σιγά. Εμείς εδώ θα ανησυχούμε μην μπει η χ.α.

Γιατί τα μπερδεύεις στο μυαλό σου; Ποιος ανησυχεί; Να κι αν μπει, να κι αν δεν μπει. Πρέπει να μπει; Αυτό συζητάμε....

Σου λέμε ότι Δημοκρατία χωρίς εμπιστοσύνη στο λαό, δεν είναι Δημοκρατία.

Ρε συ Isiliel....λαός ήταν και οι γερμανοτσολιάδες, λαός είναι και οι 240.000 (αν ήταν τόσοι) που ψηφίσανε Βενιζέλο. Λαός θα είναι και οι 300 χιλιάδες που θα σταυρώσουν τα ασπόνδυλα. Το θέμα είναι πως το επιτρέπει ο υπόλοιπος λαός να φτάσουμε μέχρι εκεί; Δεν είναι παραβίαση των θεσμών να κατεβαίνει στις εκλογές κόμμα με παράνομη δράση;

Αλλά ας τα ξεχάσουμε όλα δηλαδή με την αιώνια βραχυπρόθεσμη μνήμη μας. Ας δώσουμε άφεση αμαρτιών στα μετανοημένα χιτλεράκια, ας γκριζάρουμε λίγο τις ζώνες και ας τους αφήσουμε να καλλιεργούν την ξενοφοβία και το μίσος. Λαός έθρεψε τους βασιλείς, λαός ψήφισε τον Χίτλερ, λαός θρέφει και το αυγό του φιδιού.

Αν μεθαύριο το 51% ψηφίσει έναν νεο-Χίτλερ, τι θα λέμε; Νίκησε η δημοκρατία;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Zed]

Τι σας ποτίζουμε και τα βάζετε με όποιον βρείτε μπροστά σας; Το ποστ μου ήταν συμπληρωματικό του δικού σου.

Ε γιατί το δικό μου τι ήταν; Δεν αναφέρθηκα σε σένα Isiliel, το δελτίο τύπου σχολίασα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Αν μεθαύριο το 51% ψηφίσει έναν νεο-Χίτλερ, τι θα λέμε; Νίκησε η δημοκρατία;

Ε τότε να βάλουμε κάποιον που ξέρει να προσέχει το λαό να μη φτάσει εκεί, ε;

Λυπάμαι διαφωνώ με το σκεπτικό σου διότι οδηγεί σε μονοπάτια επικίνδυνα... Και το λήγω εδώ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Ε τότε να βάλουμε κάποιον που ξέρει να προσέχει το λαό να μη φτάσει εκεί, ε;

Λυπάμαι διαφωνώ με το σκεπτικό σου διότι οδηγεί σε μονοπάτια επικίνδυνα... Και το λήγω εδώ.

Δηλαδή ποιο είναι το επικίνδυνο; Να πάρω το δίκανο και να αρχίζω να καθαρίζω φασίστες;
Το έκανε ο Όργουελ πριν από μένα, μπορεί στο μέλλον, αν οι συνθήκες το επιβάλλουν, να ακολουθήσω το παράδειγμά του. 8)

υ/γ: κάποιος πρέπει να αγωνιστεί για τη χειραφέτηση αυτού του λαού: Να είναι ελεύθερος από κάθε εξωτερικό προσδιορισμό....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Δηλαδή ποιο είναι το επικίνδυνο; Να πάρω το δίκανο και να αρχίζω να καθαρίζω φασίστες;
Το έκανε ο Όργουελ πριν από μένα, μπορεί στο μέλλον, αν οι συνθήκες το επιβάλλουν, να ακολουθήσω το παράδειγμά του. 8)

υ/γ: κάποιος πρέπει να αγωνιστεί για τη χειραφέτηση αυτού του λαού: Να είναι ελεύθερος από κάθε εξωτερικό προσδιορισμό....

Παραπάνω όταν είπα πως αν γίνεις ίδιος με τον εχθρό σου, σε έχει ήδη νικήσει, συμφώνησες.

Όταν κάποιος αυτόκλητα αναλαμβάνει να σώσει το λαό από ...τον εαυτό του το αποτέλεσμα μόνο Δημοκρατία και Ελευθερία δεν είναι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Παραπάνω όταν είπα πως αν γίνεις ίδιος με τον εχθρό σου, σε έχει ήδη νικήσει, συμφώνησες.

Όταν κάποιος αυτόκλητα αναλαμβάνει να σώσει το λαό από ...τον εαυτό του το αποτέλεσμα μόνο Δημοκρατία και Ελευθερία δεν είναι.

Μα και μ' αυτό που λες συμφωνώ. Εσύ γιατί δεν συμφωνείς ότι ένας παράνομος δεν πρέπει να του επιτρέπεται να κατεβαίνει σε δημοκρατικές εκλογές; Το να χρησιμοποιείς μια διαδικασία για να την καταλύσεις μόνο δημοκρατικό δεν είναι. Και εν πάσει περιπτώσει, το ναζισμό κυνηγάμε, ούτε τον Καμμένο, ούτε τον Καρατζαφέρη....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Εσύ γιατί δεν συμφωνείς ότι ένας παράνομος δεν πρέπει να του επιτρέπεται να κατεβαίνει σε δημοκρατικές εκλογές;

Μ' αυτό κι εγώ συμφωνώ. Δεν μπορείς να καταδικάσεις όμως τον δημοκρατικό θεσμό (τη δημιουργία κόμματος), αλλά τα άτομα που εμπλέκονται. Σημειολογικά έχει τεράστια διαφορά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mercury]

Η Χ.Α. δεν είναι παράνομη,γιατί με το ίδιο σκεπτικό και τα κόμματα που είναι ΗΔΗ στην Βουλή είναι παράνομα.
Είναι απλώς ανήθικο,καθώς αυτά που υποστηρίζει/πρεσβεύει είναι ακραία,και αν πραγματοποιηθούν θα είναι και παράνομα.
'Ετσι όπως το βλέπω έχουμε 2 επιλογές:
Πρώτη:Αφήνουμε την Χ.Α να κατέβει στις εκλογές με το ρίσκο να καταφέρει να μπει στην Βουλη(με ότι αυτό συνεπάγεται)
Δεύτερη:Δεν την αφήνουμε,και κατα συνέπεια καταλήουμε την δημοκρατία με δικαιολογία πως την σώζουμε απο τον εαυτό της(όπως είπε η Ισίλιελ πολύ σωστά).
ΑΛΛΑ,επειδή ακριβώς δεν θα το αποφασίσουμε εμείς αν θα κατέβει ή όχι,αλλά οι μπαμπουίνοι στο μπουρδελο(again no offence to prostitutes),αύριο μεθαύριο θα κάνουν το ίδιο ακριβώς και σε όποιον άλλο θελήσει να κατέβει στις εκλογές(φασιστής ή μή),σας θυμίζει κάτι μήπως όλο αυτό;;Γερμανία..Χίτλερ;;

Τουλάχιστον με την πρώτη επιλογή,υπάρχει ελπίδα πως θα θριαμβέυσει η λογική και θα πατώσουν.Με την δεύτερη είμαστε καταδικασμένοι απο την αρχή.

Και επειδή ο λαός χρόνια τώρα έχει δείξει πως μυαλό δεν βάζει,εγώ το κλείνω απο τώρα το εισιτήριο μου για το εξωτικό νησί.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Μ' αυτό κι εγώ συμφωνώ. Δεν μπορείς να καταδικάσεις όμως τον δημοκρατικό θεσμό (τη δημιουργία κόμματος), αλλά τα άτομα που εμπλέκονται. Σημειολογικά έχει τεράστια διαφορά.

Ναι αλλά, αν τα άτομα που εμπλέκονται έχουν εμπλακεί σε σωρεία παράνομων πράξεων, τότε η ευθύνη βαραίνει και το κόμμα τους. Αλλιώς θα λέγαμε, δεν φταίει το ΠΑΣΟΚ, η ΝΔ, φταίει ο Παπανδρέου, ο Καραμανλής, ο Χ, ο Υ και φτου απ' την αρχή.

Τώρα, αν αυτή η παράνομη πράξη εκπορεύεται από δηλητηριώδη ιδεολογία, το κόμμα βγαίνει εκτός νόμου. Αυτό υπάρχει αν δεν κάνω λάθος και σε άρθρο του Συντάγματος.

Η Χ.Α. δεν είναι παράνομη,γιατί με το ίδιο σκεπτικό και τα κόμματα που είναι ΗΔΗ στην Βουλή είναι παράνομα.

Δεν είναι ίδια περίπτωση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DrStrangelove]

Εγώ πάντως θέλω να την ακούσω αυτή την ακραία φωνή μέσα στη βουλή αν και ο αρχηγός τους κάτι έχει που με απωθεί. Με ενδιαφέρει να ακούω όλες τις φωνές όμως. Θέλω να δω επίσης κατά πόσο θα παραμείνει ακραία αυτή η φωνή αν μπει στη βουλή. Ακραία φωνή είναι και το ΚΚΕ. Δεν θα ψήφιζα ποτέ ΚΚΕ αλλά μου αρέσει να το ακούω στη βουλή. Για να μπορέσεις να αποφασίσεις και να κρίνεις πρέπει να ακούς όλες τις φωνές. Μην ξεχνάμε ότι και το ΚΚΕ ήταν παράνομο κάποτε και το νομιμοποίησε ο Καραμανλής.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mercury]

Ξέχασα να πω στο προηγούμενο μήνυμά μου.

Λαός που δεν μπορείς να τον εμπιστευτείς,δεν είναι άξιος της δημοκρατίας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[diotima]

Εσυ λοιπον,μπορεις να εμπιστευτεις το λαο σου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[parafernalia]

Μην ξεχνάμε ότι και το ΚΚΕ ήταν παράνομο κάποτε και το νομιμοποίησε ο Καραμανλής.

Μην κάνουμε άστοχες συγκρίσεις. Το ΚΚΕ δεν έχει προβεί σε παράνομες πράξεις (τα σκάνδαλα είναι άλλη συζήτηση) εκτός αν θεωρούμε την υποκίνηση σε "παράνομες και καταχρηστικές" απεργίες ισχυρή αιτία για την αποπομπή του από τους δημοκρατικούς θεσμούς (έχει γίνει σχετική εισήγηση από τον δημοσιογράφο Τάσο Τέλλογλου).

Το ΚΚΕ επίσημα ασπάζεται τον δημοκρατικό συγκεντρωτισμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Isiliel]

Εσυ λοιπον,μπορεις να εμπιστευτεις το λαο σου;

Είναι σαν να ρωτάς αν μπορείς να εμπιστευτείς τον εαυτό σου. Αν δεν μπορείς, καλά θα κάνεις (όλοι μας δηλαδή) να γίνεις άξιος της εμπιστοσύνης σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[diotima]

Μαζεψου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.