[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[American Economist]

Όχι είπαμε ΠΑΣΟΚ 100% ένας είναι μόνο και ξέρουμε ποιος είναι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jj!]

Πάντως, ψάχνοντας λίγο παραπάνω το θέμα, θεωρώ ότι ο Κ. Γάτσιος δεν αξιζε τόσο μικρό ποσοστό ψήφων και μάλιστα να τον ξεπερνά σε ψήφους μέχρι και ο Θεοδωράκης και ο Ραγκούσης (τράτζικ). Πρέπει να ήταν ο μοναδικός υποψήφιος του νέου φορέα, ο οποίος πρότεινε μεταρρυθμίσεις σε βουλευτικό επίπεδο, αλλά και εκδήλωσε την ανάγκη για τη βιομηχανικοποίηση της οικονομίας. Είναι ο μόνος που δεν θέλει να τοποθετηθεί δεξιά/αριστερά/κεντρικά/πάνω/κάτω διότι γνωρίζει ότι δεν είναι αυτά τα μείζονα προβλήματα που έρχεται να αντιμετωπίσει ο νέος φορέας. Καλώς ή κακώς, υπάρχουν θέματα μπαλαντέρ που χρησιμοποιούν όλοι, όπως "να έρθει η ανάπτυξη", "να μπορέσει η χώρα να ορθοποδήσει", "να γίνουμε μια ισχυρή παράταξη που θα βοηθήσει την χώρα", όλα από τα οποία πλέον τα ακούμε βερεσέ. Αμφιβάλλω αν η Γεννηματά ή ακόμη και ο Ανδρουλάκης (ο οποίος είναι "νέος") θα μπορέσουν να αλλάξουν την νοοτροπία των ψηφοφόρων, οι οποίοι δεν αποβλέπουν σε κάτι απτό και ρεαλιστικό, αλλά κοιτάζουν τον εαυτούλη τους και την προσωπική τους ευημερία. Εφόσον οι ίδιοι οι ψηφοφόροι, οι ίδιοι οι άνθρωποι, δεν θέλουν να δράσουν ως σύνολο, ώστε να ορθοποδήσει η χώρα, αλλά αποσκοπούν στις πάγιες τακτικές του βολεψίματος και του διευρυμένου δημοσίου τομέα, δεν υπάρχει περίπτωση να αλλάξουν και τα πολιτικά, οικονομικά και κοινωνικά θέματα της χώρας.

Μην ξεχνάτε ότι "νέος" είναι και ο Τσίπρας, ο οποίος πλέον αντιπροσωπεύει το πιο παλιό κι απ' το παλιό...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Καποιος φοβαται:

Πάντα ένας δεύτερος γύρος είναι πιο διχαστικός από τον πρώτο αλλά δεν επιλέγω αυτή τη λογική. Αν ο κ. Ανδρουλάκης το ζητούσε, ναι δεν θα πηγαίναμε σε δεύτερο γύρο».



Πηγή: Μάχη Γεννηματά-Ανδρουλάκη για τα «τζάκια» και την οικογενειοκρατία | iefimerida.gr

Το βλεπει το ονειρο οτι θα γινει Βαγγελας Vol. 2.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Το θέμα είναι αν θα συσπειρωθούν οι υπόλοιπες ψήφοι. Η Φώφη θα βγάλει ένα 45-46% εύκολα πάλι. Μην νομίζετε ότι θα βγει ο Ανδρουλάκης. Θα πρέπει να μαζευτούν όλοι όσοι ψήφισαν κάποιον άλλον και να ψηφίσουν Ανδρουλάκη. Για μένα φαίνεται ως ντέρμπι και φαβορί είναι η Φώφη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Προφανως τα τοσα πολλα ατομα που κινητοποιηθηκαν να ψηφισουν την Φωφη πληρωνοντας τρια ευρω θα το ξανακανουν...
Υ. Γ. Οι αλλοι υποψηφιοι πηραν θεση;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Εγώ πιστεύω οτι ο Νίκος μπορεί να κανει την μεγάλη ανατροπή!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Απλώς τα χρέη είναι πολλά και ήθελαν ένα τρόπο να αλλάξουν ΑΦΜ και να σβήσουν τα χρέη του ΠΑΣΟΚ.

Ο Ανδρουλάκης (φαντάζομαι και η Γεννηματά, δεν την έχω ακούσει επ'αυτού ωστόσο) λένε ότι τα χρέη του ΠΑΣΟΚ φυσικά και δε θα διαγραφούν, δε γίνεται ούτε βάσει νόμου ούτε βάσει ηθικής, και πως ο νέος φορέας θα πρέπει να λειτουργεί με τις συνεισφορές των μελών του και οι κρατικές επιδοτήσεις να πηγαίνουν προς την εξόφληση των δανείων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ο Ανδρουλάκης (φαντάζομαι και η Γεννηματά, δεν την έχω ακούσει επ'αυτού ωστόσο) λένε ότι τα χρέη του ΠΑΣΟΚ φυσικά και δε θα διαγραφούν, δε γίνεται ούτε βάσει νόμου ούτε βάσει ηθικής, και πως ο νέος φορέας θα πρέπει να λειτουργεί με τις συνεισφορές των μελών του και οι κρατικές επιδοτήσεις να πηγαίνουν προς την εξόφληση των δανείων.

Δηλαδή όταν η παράταξη ενωθεί σε μια τι θα πουν. Γραφόμαστε με το ΑΦΜ του ΠΑΣΟΚ γιατί είμαστε ηθικοί και πρέπει να πληρώσουμε τα χρέη μας;

Το τι είπε ο Ανδρουλάκης και η Γεννηματά δεν έχει καμία σχέση καθώς δεν μπορούσαν να πούνε το αντίθετο. Πάντως η κίνηση του Ανδρουλάκη με τους τσιγγάνους την βρίσκω θετική καθώς φαίνεται ότι δαπάνησε αρκετά λεφτά για την εκστρατεία του. Ανταρσύα, κίνημα δεν πληρώνω, ΕΠΑΜ προτιμούνε τις τζάμπα λύσεις π.χ. άνοιγμα διοδίων, σύνδεση ρεύματος σε φτωχές οικογένειες κ.λπ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DarthFederer]

Προφανως τα τοσα πολλα ατομα που κινητοποιηθηκαν να ψηφισουν την Φωφη πληρωνοντας τρια ευρω θα το ξανακανουν...
Υ. Γ. Οι αλλοι υποψηφιοι πηραν θεση;

Οσοι ψηφισαν Μεϊμαρακη στις πρωτες εκλογες, δεν ξανακατεβηκαν ολοι στις δευτερες (ηταν περιπου 3000 κατω που ουτως ή αλλως δεν τον εσωζαν). Μπορει να γινει κατι παρομοιο. Ειδικα οταν η διαφορα στον πρωτο γυρο ειναι 15 μοναδες υπαρχει μια σχετικη χαλαρωση. Δεν υπαρχει σοβαρος λογος καποιος που δεν ψηφισε Γεννηματα στον 1ο γυρο, να το κανει στον 2ο. Και μικροτερη συμμετοχη να εχει κατα 10-15%, και ολοι οι Φωφικοι να κατεβουν, παλι ο Ανδρουλακης μπορει να κερδισει και σχετικα ανετα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Καποιος φοβαται:
Το βλεπει το ονειρο οτι θα γινει Βαγγελας Vol. 2.

Για μένα πρέπει να γίνει 2ος γύρος γιατί η Φώφη δεν έχει 49% πχ αλλά 41% μπορεί να γίνει ανατροπή να μην κατέβουν πολύ τώρα και να βγει ο νίκος ΄με μικρή διαφορα αλλά ακόμη και η φώφη με μεγάλη

Το θέμα είναι αν θα συσπειρωθούν οι υπόλοιπες ψήφοι. Η Φώφη θα βγάλει ένα 45-46% εύκολα πάλι. Μην νομίζετε ότι θα βγει ο Ανδρουλάκης. Θα πρέπει να μαζευτούν όλοι όσοι ψήφισαν κάποιον άλλον και να ψηφίσουν Ανδρουλάκη. Για μένα φαίνεται ως ντέρμπι και φαβορί είναι η Φώφη.

Θα σου πω για αυτούς που ξέρω
Ραγκούσης
Γάτσιος
Πόντας --> τέλος οι εκλογές
Ο Καμίνης σήμερα δήλωσε όπως διαβάζω εδώ καμίνης
Σταύρος μάλλον θα στηρίξει νικο (κατά 60 με 70%)
Ο Μανιάτης θα αφησει το ελεύθερο ενώ Φώφη Νικος στο β γύρο

Προφανως τα τοσα πολλα ατομα που κινητοποιηθηκαν να ψηφισουν την Φωφη πληρωνοντας τρια ευρω θα το ξανακανουν...
Υ. Γ. Οι αλλοι υποψηφιοι πηραν θεση;

Στο β γύρο δε δίνεις 3€ αρκεί να έχεις ψηφίσει στον α γύρο
λοιπόν να πω την αλήθεια επειδή καποιοι δυστυχως δεν περαστηκαν στο σύστημα αν εχει κάποιος απόδειξη που ψήφισε στον α γυρο με τα δικα του στοιχεία και τα λοιπά να ψηφίσει γιατι έγιναν και κάποια λάθη από τις εφορευτικές στο πέρασμα

Εγώ πιστεύω οτι ο Νίκος μπορεί να κανει την μεγάλη ανατροπή!

Μακαρι

Ο Ανδρουλάκης (φαντάζομαι και η Γεννηματά, δεν την έχω ακούσει επ'αυτού ωστόσο) λένε ότι τα χρέη του ΠΑΣΟΚ φυσικά και δε θα διαγραφούν, δε γίνεται ούτε βάσει νόμου ούτε βάσει ηθικής, και πως ο νέος φορέας θα πρέπει να λειτουργεί με τις συνεισφορές των μελών του και οι κρατικές επιδοτήσεις να πηγαίνουν προς την εξόφληση των δανείων.

Ναι τα χρέη του πασοκ δε θα διαγραφτούν υποχρεώσεις και απαιτήσεις θα πάνε στο καινούργιο κόμμα

Οσοι ψηφισαν Μεϊμαρακη στις πρωτες εκλογες, δεν ξανακατεβηκαν ολοι στις δευτερες (ηταν περιπου 3000 κατω που ουτως ή αλλως δεν τον εσωζαν). Μπορει να γινει κατι παρομοιο. Ειδικα οταν η διαφορα στον πρωτο γυρο ειναι 15 μοναδες υπαρχει μια σχετικη χαλαρωση. Δεν υπαρχει σοβαρος λογος καποιος που δεν ψηφισε Γεννηματα στον 1ο γυρο, να το κανει στον 2ο. Και μικροτερη συμμετοχη να εχει κατα 10-15%, και ολοι οι Φωφικοι να κατεβουν, παλι ο Ανδρουλακης μπορει να κερδισει και σχετικα ανετα.

το ίδιο μπορεί να γίνει και σε εμάς θα δούμε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ναι τα χρέη του πασοκ δε θα διαγραφτούν υποχρεώσεις και απαιτήσεις θα πάνε στο καινούργιο κόμμα

Για να φτάσει το κόμμα εκεί που ήταν πρέπει να έχει την υποστήριξη δημοσιογράφων, παραγόντων και ατόμων που επηρεάζουν μάζες. Για να γίνει αυτό χρειάζονται χρήματα. Αν τα λιγοστά έσοδα που έχεις πάνε σε χρέη χωρίς λόγο τότε δεν υπάρχει προοπτική για ανάπτυξη.

Βέβαια στον λαό δεν μπορείς να πει την αλήθεια γιατί είναι χαζός και καλώς γίνονται τέτοιες δηλώσεις.

Πρσωπικά δεν βρίσκω το λόγο της δημιουργίας της συμπαράταξης πέρας της αλλαγής του ΑΦΜ. Το ποτάμι είναι ανύπρακτο πλέον και η ίδια η Γεννηματά είναι Παπανδρεική άρα δεν υπάρχει πρόβλημα με την ΚΙΔΗΣΟ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

Σωτήρη, άκουσα ότι η ΠΑΣΠ Κομοτηνής συντάχθηκε με τον Ανδρουλάκη.
Εσύ δεν μας έλεγες παλιά ότι η ΠΑΣΠ είναι ανεξάρτητη παράταξη, δεν μπλέκεται με το ΠΑΣΟΚ και κάτι άλλα τέτοια? Τι γίνεται τελικά? ΠΑΣΠ-ΠΑΣΟΚ το ένα και το αυτό? Και εσείς με ποιον πήγατε, Ανδρουλάκη ή Φώφη?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Σωτήρη, άκουσα ότι η ΠΑΣΠ Κομοτηνής συντάχθηκε με τον Ανδρουλάκη.
Εσύ δεν μας έλεγες παλιά ότι η ΠΑΣΠ είναι ανεξάρτητη παράταξη, δεν μπλέκεται με το ΠΑΣΟΚ και κάτι άλλα τέτοια? Τι γίνεται τελικά? ΠΑΣΠ-ΠΑΣΟΚ το ένα και το αυτό? Και εσείς με ποιον πήγατε, Ανδρουλάκη ή Φώφη?

καθε πασπ πήγε ξεχωριστα αυτόνομα πραγματικα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[DumeNuke]

καθε πασπ πήγε ξεχωριστα αυτόνομα πραγματικα

Άρα, η ΠΑΣΠ ΠΑΜΑΚ που ψήφισε Φώφη, η ΠΑΣΠ Κομοτηνής που ψήφισε Ανδρουλάκη και η δική σου ΠΑΣΠ, που δεν συμμετέχει σε τέτοια πανηγύρια είναι 3 διαφορετικές οργανώσεις...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Αντικειμενικός]

Άρα, η ΠΑΣΠ ΠΑΜΑΚ που ψήφισε Φώφη, η ΠΑΣΠ Κομοτηνής που ψήφισε Ανδρουλάκη και η δική σου ΠΑΣΠ, που δεν συμμετέχει σε τέτοια πανηγύρια είναι 3 διαφορετικές οργανώσεις...

βεβαιως η καθε πασπ αποφασιζει μονη της

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Stickerbush]

ε, 3 άτομα σε κάθε ΠΑΣΠ, πέτρα-ψαλίδι-χαρτί, βγήκε απόφαση.

απλά πράγματα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

καμίνης θα στηρίξει νικο ξερω τι λεω

Ο Καμίνης είναι πιο κοντά σε Θεοδωράκη και το αντίστροφο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[American Economist]

Κατα την άποψη μου δεν έφταιγε μόνο ο Παπανδρέου για το Δ.Ν.Τ.Ο Καραμανλής την έκανε με ελαφρά το 2009 αφού είχε χρεώσει με 79.4 δις ευρω την χώρα μόλις σε 4 χρόνια.Αλλα ο Παπανδρέου έπρεπε να είχε πει από την αρχή για την άσχημη κατάσταση της χώρας.Αν το είχε κάνει τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MahouTsukai]

Κατα την άποψη μου δεν έφταιγε μόνο ο Παπανδρέου για το Δ.Ν.Τ.Ο Καραμανλής την έκανε με ελαφρά το 2009 αφού είχε χρεώσει με 79.4 δις ευρω την χώρα μόλις σε 4 χρόνια.Αλλα ο Παπανδρέου έπρεπε να είχε πει από την αρχή για την άσχημη κατάσταση της χώρας.Αν το είχε κάνει τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά.

Το πρόβλημα είναι πως κανένας πολιτικός δεν ήθελε να πάρει το πολιτικό κόστος για την κατρακύλα στην οποία είχαν θέσει την χώρα από την δεκαετία του '80. Φυσικά, αυτό ήταν και πολύ βολικό για τους πολίτες η πλειοψηφία των οποίων νόμιζε ότι έβρεχε χρήμα και πως ζούσε σε μια πλούσια χώρα. Έφτασε 2011 για να πει ο Πάγκαλος πως εσείς μας ψηφίζατε και εμείς σας διορίζαμε. Τώρα είναι λίγο αργά για ευθύνες και δάκρυα φυσικά. Και ο Καραμανλής και ο Παπανδρέου την έκαναν με ελαφρά όταν κατάλαβαν ότι δεν μπορούν να διαχειριστούν τίποτα. Ο πρώτος "κουράστηκε" και προκήρυξε εκλογές, και ο δεύτερος "φοβήθηκε" και εξήγγειλε δημοψήφισμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.