Η γυναίκα σε διάφορες θρησκείες

[pluton]

Αλήθεια αντιλαμβάνεται η Ελληνίδα πόσο τυχερή είναι που γεννήθηκε Χριστιανή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Metalhead_4_life]

Γιατί είναι άτυχη η μουσουλμάνα; Η μουσουλμάνα αισθάνεται τυχερή που δεν εκθέτει τα μαλλιά της και το σώμα της. No point mate...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Γιατί είναι άτυχη η μουσουλμάνα; Η μουσουλμάνα αισθάνεται τυχερή που δεν εκθέτει τα μαλλιά της και το σώμα της. No point mate...

Επειδή έτσι την έχουν μάθει.

Το κάλυμμα έχει ως σκοπό να μην φαίνονται τα μαλλιά και το σώμα(ώς δείγμα σεξουαλικότητας) και να μην "σκανδαλίζει" τους άνδρες.

Και στην καινή διαθήκη υπάρχει μια ανάλογη θεώρηση απο τον απόστολο Παύλο, αλλά αυτό ακριβώς δείχνει οτι ο Χριστιανισμός έχει μεταρρυθμιστεί και αναπροσαρμοστεί στα ουμανιστική ιδεώδη κατα το τέλος του Μεσαίωνα(εξαιρούνται κάποιοι παπάδες που ζουν ακόμα στον 6ο αιώνα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pluton]

Γιατί είναι άτυχη η μουσουλμάνα; Η μουσουλμάνα αισθάνεται τυχερή που δεν εκθέτει τα μαλλιά της και το σώμα της. No point mate...

4:34 Οι άνδρες, είναι οι προστάτες κι οι κύριοι των γυναικών, γιατί ο ΑΛΛΑΧ έχει χαρίσει ανώτερο βαθμό στους άνδρες απ' τις γυναίκες, κι επειδή ξοδεύουν απ' τις περιουσίες τους. Γι' αυτό οι ενάρετες γυναίκες πρέπει να είναι με ευσέβεια πειθαρχικές, κι όταν ο άνδρας τους απουσιάζει πρέπει να προστατεύουν ό,τι τους ανέθεσε ο ΑΛΛΑΧ να φυλάγουν. Όσο για τις γυναίκες εκείνες, που φοβάστε για την παρακοή τους συμβουλέψτε τες πρώτα, έπειτα αρνηθείτε να μοιραστείτε μαζί τους το κρεβάτι τους και τέλος να τις δείρετε ελαφριά. Αν όμως επιστρέψουν, στην υπακοή, μην χρησιμοποιήστε εναντίον τους μέσα ενοχλητικά, γιατί ο ΑΛΛΑΧ είναι Πανύψηλος, Μεγάλος, πάνω απ’ όλους σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Γιατί είναι άτυχη η μουσουλμάνα; Η μουσουλμάνα αισθάνεται τυχερή που δεν εκθέτει τα μαλλιά της και το σώμα της. No point mate...

Το θέμα είναι να έχεις επιλογή. Δηλαδή μια μουσουλμάνα που θέλει να εκθέσει τα μαλλιά της και το σώμα της, μπορεί να το κάνει στις αντίστοιχες χώρες; Η απάντηση είναι ΟΧΙ. Στις χριστιανικές χώρες αν θες να εκθέσεις το σώμα σου και τα μαλλιά σου μπορείς να το κάνεις και αν δε θες, μπορείς να μην το κάνεις. Σε μουσουλμανικές θεοκρατούμενες χώρες, δεν μπορείς να το κάνεις, θες δε θες.

Αυτή είναι η διαφορά. Γιατί κάνεις ότι δεν το καταλαβαίνεις λοιπόν και μιλάς για "no point".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

4:34 Οι άνδρες, είναι οι προστάτες κι οι κύριοι των γυναικών, γιατί ο ΑΛΛΑΧ έχει χαρίσει ανώτερο βαθμό στους άνδρες απ' τις γυναίκες, κι επειδή ξοδεύουν απ' τις περιουσίες τους. Γι' αυτό οι ενάρετες γυναίκες πρέπει να είναι με ευσέβεια πειθαρχικές, κι όταν ο άνδρας τους απουσιάζει πρέπει να προστατεύουν ό,τι τους ανέθεσε ο ΑΛΛΑΧ να φυλάγουν. Όσο για τις γυναίκες εκείνες, που φοβάστε για την παρακοή τους συμβουλέψτε τες πρώτα, έπειτα αρνηθείτε να μοιραστείτε μαζί τους το κρεβάτι τους και τέλος να τις δείρετε ελαφριά. Αν όμως επιστρέψουν, στην υπακοή, μην χρησιμοποιήστε εναντίον τους μέσα ενοχλητικά, γιατί ο ΑΛΛΑΧ είναι Πανύψηλος, Μεγάλος, πάνω απ’ όλους σας.

Πρώτα από όλα για αυτά που λέμε χρειάζονται πηγές. Χωρίς πηγές ελαχιστοποιούμε απλά το ενδεχόμενο να πάρει κάποιος στα σοβαρά τα λόγια μας.

Λίγο που κοίταξα οι μεταφράσεις αυτές του κορανίου είναι σε σάιτ τύπου Λιακόπουλος κλπ οπότε η πιθανότητα να ασχοληθώ στα σοβαρά έχουν φτάσει στο μηδέν. Δε λέω οτι έχω διαβάσει το Κοράνι και έχω γνώση αν η μετάφραση (ή μάλλον η επεξήγηση) αυτή είναι σωστή ή λάθος, αλλά δε νομίζω οτι έχει νόημα να κατακρίνουμε μια άλλη θρησκεία για την οποία γνωρίζουμε πολύ λίγα πράγματα. Και για την Παλαιά αλλά και την Καινή διαθήκη πολλά μπορούν να παρερμηνευθούν ή να ερμηνευθούν με διαφορετικούς τρόπους στη σύγχρονη κοινωνία ώστε να προκληθούν ασάφειες και παρεξηγήσεις. Ο σκοπός είναι ο καθένας να πιστεύει όπου θέλει και να νιώθει καλά με την πίστη του. Δεν είμαστε εδώ για να πείσουμε κάποιον οτι η θρησκεία του είναι κακή ή λάθος.

Σχετικά με τα ανθρώπινα δικαιώματα των πιστών της κάθε θρησκείας μπορούμε φυσικά να μιλήσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

Μια χαρά τα γράφει αυτά το κοράνι , μπορείς να τα αναζητήσεις και απο αγγλικές πηγές . Προφανώς , οι παράθεση πηγών απο υπερπατριωτικούς κύκλους θέλει προσοχή, άλλα αν διασταυρώνονται απο άλλες ουδέτερες (ειδικά) ξενόγλωσσες , τότε δεν υπάρχει πρόβλημα.

Δεν χρειάζεται να ξέρουμε την αραβική για να αποδώσουμε το νόημα , γι αυτό υπάρχουν οι μεταφραστές.

Το κοράνι όμως , αποτελείται και απο εδάφια που μιλάνε για φιλανθρωπίες, για προστασία των οπαδών των θρησκειών της Βίβλου κλπ, ενώ σε άλλα μιλάει για σφαγές απίστων κλπ. Γενικά, είναι ένα αντιφατικό έργο, που μπορεί να ερμηνευτεί για τις ανάλογες σκοπιμότητες.

Σε καμία περίπτωση όμως δεν πρέπει να θεωρηθεί απαγορευτικό να στηλιτεύουμε καυστικά τα σημεία όπου αναφέρεται σε σφαγές ή σε κακομεταχείριση γυναικών κλπ(αυτό ισχύει για όλα τα βιβλία, ιερά και μη). Αυτά αποτελούν και το άλλοθι των εξτρεμιστών για τις πράξεις τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

ο τίτλος είναι η γυναίκα στον χριστιανικο κόσμο, αντί λοιπόν να βλέπουμε την καμπούρα του διπλανού μας, καλό είναι να κοιταζομαστε στον καθρέφτη πρώτα. 2 είναι οι τύποι γυναίκας που παρουσιάζει η θρησκεία μας. της Μάρθας κ της αδερφής της, Μαρίας. η πρώτη είναι η παραδοσιακή δούλα του σπιτιού, ας πούμε το ανατολίτικο πρότυπο, της παλαιάς διαθήκης κ η δεύτερη η προχώ π έκατσε στα πόδια του Χριστού.. ο Χριστός πολύ προχώ κι αυτός, αγκάλιασε την δεύτερη κ είπε ότι η Μάρθα από τις πολλές δουλειές στο σπίτι, δεν βλέπει μπροστά της, αντίθετα η εκκλησία τις θέλει όλες Μάρθες κ οι Μαρίες είναι ξετσίπωτες! προχτές π λέτε πήγα να μπω σε ένα ξωκλήσι κ μου δώσανε στην είσοδο να βάλω φούστα κλαρωτή γυφτέ γιατί φορούσα παντελόνι. επίσης απαγορεύεται λέει να μπει γυναίκα σε εκκλησία αν έχει περίοδο κ μην τυχόν κ πλησιάσει γυναίκα το ιερό (έτσι λέγεται εκεί π μπαίνει μόνο παπας κ λοιπά παπαδοπαίδια?) κ φυσικά δεν θα αναφερθώ στο Άγιο Όρος. αντί να θέσει τις νέες αξίες της πρώτης εκκλησίας η ορθοδοξία συμβιβάστηκε στα θέλω της εποχής κ αυτό κάνει μέχρι σήμερα. τα πάντα αλλάζουν κ προσαρμόζονται στα δεδομένα της καθε κοινωνίας μην τυχόν κ χάσουμε πιστούς. λες κ η πίστη είναι πλαστελίνα να την κάνεις ό,τι θέλεις. περαστικά μας κ εις τους αιώνες των αιώνων αμήν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pluton]

ο τίτλος είναι η γυναίκα στον χριστιανικο κόσμο, αντί λοιπόν να βλέπουμε την καμπούρα του διπλανού μας, καλό είναι να κοιταζομαστε στον καθρέφτη πρώτα. 2 είναι οι τύποι γυναίκας που παρουσιάζει η θρησκεία μας. της Μάρθας κ της αδερφής της, Μαρίας. η πρώτη είναι η παραδοσιακή δούλα του σπιτιού, ας πούμε το ανατολίτικο πρότυπο, της παλαιάς διαθήκης κ η δεύτερη η προχώ π έκατσε στα πόδια του Χριστού.. ο Χριστός πολύ προχώ κι αυτός, αγκάλιασε την δεύτερη κ είπε ότι η Μάρθα από τις πολλές δουλειές στο σπίτι, δεν βλέπει μπροστά της, αντίθετα η εκκλησία τις θέλει όλες Μάρθες κ οι Μαρίες είναι ξετσίπωτες! προχτές π λέτε πήγα να μπω σε ένα ξωκλήσι κ μου δώσανε στην είσοδο να βάλω φούστα κλαρωτή γυφτέ γιατί φορούσα παντελόνι. επίσης απαγορεύεται λέει να μπει γυναίκα σε εκκλησία αν έχει περίοδο κ μην τυχόν κ πλησιάσει γυναίκα το ιερό (έτσι λέγεται εκεί π μπαίνει μόνο παπας κ λοιπά παπαδοπαίδια?) κ φυσικά δεν θα αναφερθώ στο Άγιο Όρος. αντί να θέσει τις νέες αξίες της πρώτης εκκλησίας η ορθοδοξία συμβιβάστηκε στα θέλω της εποχής κ αυτό κάνει μέχρι σήμερα. τα πάντα αλλάζουν κ προσαρμόζονται στα δεδομένα της καθε κοινωνίας μην τυχόν κ χάσουμε πιστούς. λες κ η πίστη είναι πλαστελίνα να την κάνεις ό,τι θέλεις. περαστικά μας κ εις τους αιώνες των αιώνων αμήν.

Για να δούμε πόσο τυχερή είναι η γυναίκα στον Χριστιανικό κόσμο θα πρέπει να δούμε τι συμβαίνει σε άλλους θρησκευτικούς πολιτισμούς.

Λοιπόν σχετικά με αυτό: "Πρώτα από όλα για αυτά που λέμε χρειάζονται πηγές. Χωρίς πηγές ελαχιστοποιούμε απλά το ενδεχόμενο να πάρει κάποιος στα σοβαρά τα λόγια μας."

Έχω μπροστά μου το Κοράνι έκδοση ΒΗΜΑ Στο κεφάλαιο 4 ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ (αλ Νισά) εδάφιο 34 γράφει:

" Οι άντρες είναι ανώτεροι από τις γυναίκες λόγω..... Οι ενάρετες γυναίκες είναι πιστές και υπάκουες ..... Εκείνες, των οποίων την ανυπακοή φοβάστε, να τις μαλώνετε, να τις απομακρύνεται από το κρεβάτι σας και να τις δέρνετε. Αν όμως είναι υπάκουες, να είστε καλοί προς αυτές.....".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

προχτές π λέτε πήγα να μπω σε ένα ξωκλήσι κ μου δώσανε στην είσοδο να βάλω φούστα κλαρωτή γυφτέ γιατί φορούσα παντελόνι. επίσης απαγορεύεται λέει να μπει γυναίκα σε εκκλησία αν έχει περίοδο κ μην τυχόν κ πλησιάσει γυναίκα το ιερό (έτσι λέγεται εκεί π μπαίνει μόνο παπας κ λοιπά παπαδοπαίδια?) κ φυσικά δεν θα αναφερθώ στο Άγιο Όρος. αντί να θέσει τις νέες αξίες της πρώτης εκκλησίας η ορθοδοξία συμβιβάστηκε στα θέλω της εποχής κ αυτό κάνει μέχρι σήμερα. τα πάντα αλλάζουν κ προσαρμόζονται στα δεδομένα της καθε κοινωνίας μην τυχόν κ χάσουμε πιστούς. λες κ η πίστη είναι πλαστελίνα να την κάνεις ό,τι θέλεις. περαστικά μας κ εις τους αιώνες των αιώνων αμήν.

Το ότι υπάρχουν ακομα συντηρητικές κοινωνίες/άνθρωποι στον χριστιανισμό ειναι προφανως κατακριτέο.

Το γεγονός ομως ότι ο Χριστιανισμός στην πλειοψηφία του εκσυγχρονίζεται/αναδιαμορφώνεται αλληλεπιδρώντας με την κοινωνία ειναι ένα θετικό στοιχείο. Από την μια αντιδρούμε όταν βλεπουμε αυτο να μην συμβαίνει, από την άλλη αντιδρούμε ξανα αν ο Χριστιανισμός συμβαδίζει(μερικώς η πλήρως) με την σημερινή πρόοδο της κοινωνίας. Μήπως δεν ξέρουμε τι θελουμε;


Ειναι τουλάχιστον γελοίο να συγκρίνουμε άθεες/προοδευτικές χριστιανικές κοινωνίες με το κλασικό Ισλάμ που επικρατεί κατά κόρον στα περισσότερα μουσουλμανικά κρατη.Στις πρώτες έχουμε αλλαγή νοοτροπίας χωρίς να βλάπτεται ουσιωδώς το δόγμα, ενώ στις δεύτερες οποιοδήποτε μορφή μεταβολής τιμωρείται με λιθοβολισμό, μαστιγώματα και αφαίρεση μελών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pluton]

Τώρα που άνοιξα το ΚΟΡΑΝΙ μου και διαβάζω τα ιερά του κείμενα, πιστεύω ότι οι Ελληνίδες θα πρέπει κάθε μέρα να πηγαίνουν στην πλησιέστερη εκκλησία και να ανάβουν ένα κερί, που γεννήθηκαν σε χριστιανικό κράτος.

Σας παραθέτω ένα από τα πάμπολλα που αναφέρονται στις γυναίκες. Είναι στο 2ο κεφάλαιο Η ΑΓΕΛΑΔΑ (αλ μπακάρα) εδάφιο 223

2:223 Οι γυναίκες σας είναι για σας, όπως η καλλιεργήσιμη γη (το χωράφι σας). Να πηγαίνετε στο χωράφι σας να το καλλιεργείσετε όποτε κι όπως σας αρέσει, προηγουμένως όμως να κάνετε κάτι για την ψυχή σας. Να φοβάστε τον Κύριο και να ξέρετε ότι μια μέρα θα γυρίσετε σε Εκείνον. Να αναγγείλεις στους πιστούς τα χαρμόσυνα μηνύματα.

Αυτό το τελευταίο δηλαδή "....Να αναγγείλεις στους πιστούς τα χαρμόσυνα μηνύματα." έχουν να κάνουν προφανώς ότι ιερό καθήκον κάθε πιστού είναι να περιγράφει στους πιστούς τις ερωτικές λεπτομέρειες από την επίσκεψη στο χωράφι του.

Πιστός με το ανήλικο "χωράφι" του. Δείτε τον τρόμο στο βλέμμα του κοριτσιού..... ο πιστός θα κάνει κάτι για την ψυχή του και μετά "όποτε κι όπως σας αρέσει" θα καλλιεργήσει..... όπως λένε τα ιερά κείμενα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Stitchpunk]

Τώρα που άνοιξα το ΚΟΡΑΝΙ μου και διαβάζω τα ιερά του κείμενα, πιστεύω ότι οι Ελληνίδες θα πρέπει κάθε μέρα να πηγαίνουν στην πλησιέστερη εκκλησία και να ανάβουν ένα κερί, που γεννήθηκαν σε χριστιανικό κράτος.

Σας παραθέτω ένα από τα πάμπολλα που αναφέρονται στις γυναίκες. Είναι στο 2ο κεφάλαιο Η ΑΓΕΛΑΔΑ (αλ μπακάρα) εδάφιο 223

2:223 Οι γυναίκες σας είναι για σας, όπως η καλλιεργήσιμη γη (το χωράφι σας). Να πηγαίνετε στο χωράφι σας να το καλλιεργείσετε όποτε κι όπως σας αρέσει, προηγουμένως όμως να κάνετε κάτι για την ψυχή σας. Να φοβάστε τον Κύριο και να ξέρετε ότι μια μέρα θα γυρίσετε σε Εκείνον. Να αναγγείλεις στους πιστούς τα χαρμόσυνα μηνύματα.

Αυτό το τελευταίο δηλαδή "....Να αναγγείλεις στους πιστούς τα χαρμόσυνα μηνύματα." έχουν να κάνουν προφανώς ότι ιερό καθήκον κάθε πιστού είναι να περιγράφει στους πιστούς τις ερωτικές λεπτομέρειες από την επίσκεψη στο χωράφι του.

Πιστός με το ανήλικο χωράφι του. Δείτε τον τρόμο στο βλέμμα του κοριτσιού..... ο πιστός θα κάνει κάτι για την ψυχή του και μετά "όποτε κι όπως σας αρέσει" θα καλλιεργήσει..... όπως λένε τα ιερά κείμενα.

κοίτα να δεις!
σαν να διαβάζω την παλαιά διαθήκη ένα πράγμα! αναριωτιέμαι μάλιστα αν είχε επικρατήσει κι εδώ ο φονταμενταλισμός, μήπως θα θεωρούμουν κι εγώ "ίση με κατσίκα ή πρόβατο".
@paskmak εγώ είπα κάτι διαφορετικό. είπα ότι η πρώτη εκκλησία είχε πολύ σωστότερα πράγματα να διδάξει σε σχέση με πχ 4ο αι που γύρισε στον συντηρητισμό κ ακολούθησε τα τότε δεδομένα. ο συντηρητισμός πηγάζει από την κοινωνία κ απλά η εκκλησία τον αγκάλιασε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[hameleon]

Οι θρησκείες τείνουν να αναπροσαρμόζονται στα κοινωνικά δεδομένα που αλλάζουν ανα τις εποχές.Στον δυτικό κόσμο τα τελευταία χρόνια μπορεί η γυναίκα να ντύνεται πιο ελαφριά.Στον μεσαίωνα μεχρι και λίγες δεκαετίες πριν, και οι χριστιανές καλύπτονταν.Όπως είπε και η κοπέλα πιο πάνω ακόμα και σήμερα υπάρχουν μοναστήρια που δεν επιτρέπουν την είσοδο σε γυναίκες χωρίς μακριά φούστα.Προσωπικά ήξερα παπά που αν δεν κάλυπτες τα μαλλιά σου δεν επέτρεπε να κοινωνήσεις.Αυτές οι τακτικές είναι στοιχεία παλαιάς κοπής που λογικά θα σταματήσουν με την πάροδο του χρόνου.Δεν είναι τόσο θέμα θρησκείας λοιπόν αλλά το πού ζείς. Υπάρχουν μουσουλμάνες που δεν καλύπτουν τα μαλλιά τους,βάφονται δουλεύουν κτλ.αλλά συνήθως ζούν στη δύση.
Όσον αφορά τον θεματοθέτη pluton.Ναι το έχω αντιληφθεί οτι είμαι τυχερή που ζώ σε μια κοινωνία που δεν μας υπολογίζουν σαν κάτι υποδεέστερο των αντρων,οι περισσότεροι τουλάχιστον.Αλλά γιατί αναρρωτιέσαι για κάτι που αφορά το γυναικείο φύλο;Εσύ έχεις αναρρωτηθεί ποτέ ή έχεις ανάψει ποτέ κερί στην εκκλησία που δεν γεννήθηκες σε μία εποχή που θα μπορούσες να είσαι σκλάβος ή σε μία περίοδο πολέμου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[carpe_nochtem]

Το είδαμε και αυτό το θέμα.

Ως άνθρωπος που έζησε στο εξωτερικό και γνώρισε πολλες κοπελες από διάφορες μουσουλμανικές χώρες, δεν αισθάνομαι τυχερή για το γεγονός ότι μεγάλωσα στην χριστιανική Ελλάδα, μιας και εδώ αρκετή καταπίεση δέχεται κανείς από την εκκλησια. Λόγω αυτης της εμπειρίας θα ελεγα το πόσο ελευθερία έχει μια γυναίκα σε μουσουλμανικό κράτος ορίζεται από την κοινωνία σε μεγαλύτερο βαθμό από ότι από το κοράνι. Υπάρχουν χώρες που η πλειονότητα (ως και 90%) πιστεύει στον Αλλάχ, αλλά μαντίλα δεν θα δεις πουθενά.
Εκτος άλλων αν αναλύσουμε και εμεις την "δική μας" βίβλο θα δουμε υπερβολικα πολλά στοιχεία μισογυνισμου που υποβαθμίζουν την γυναίκα σε πολλούς τομείς.
Και στο κάτω κάτω, 21 αιώνα έχουμε, δεν είναι και λίγες οι κοπέλες που το κάνουν από επιλογή, οπότε εμας δεν μας πέφτει καν λόγος. =)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Scandal]

Ο Χριστιανισμός αναπτύχθηκε σε μια πατριαρχική κοινωνία, συνεπώς για τον ίδιο λόγο έχει και πατριαρχική φιλοσοφία (πχ δεν υπάρχει θηλυκό στοιχείο ως συστατικό της θεότητας, πάρα μόνο γίνεται αναφορά του θηλυκού στο πρόσωπο της Παναγίας η οποία επίσης ήτανε παρθένα γιατί οι άντρες σέβονταν περισσότερο τις παρθένες) και χρειαζόταν κι ένα σύμβολο να απευθύνεται και στις γυναίκες της κοινωνίας.

Θα έλεγα ότι πιο τυχερή θα ήταν η γυναίκα αν γεννιόταν σε μια αθεϊστική κοινωνία ή και στην κοινωνία του σύγχρονου Χριστιανισμού στις μεγάλες πόλεις (δλδ που πλέον δεν λαμβάνονται τόσον υπόψιν οι Χριστιανικές και πατριαρχικές πεποιθήσεις) και οι άνθρωποι με τα χρόνια προσπαθούν να ζούνε όπως νιώθουν και να σέβονται το διαφορετικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[paskmak]

@paskmak εγώ είπα κάτι διαφορετικό. είπα ότι η πρώτη εκκλησία είχε πολύ σωστότερα πράγματα να διδάξει σε σχέση με πχ 4ο αι που γύρισε στον συντηρητισμό κ ακολούθησε τα τότε δεδομένα. ο συντηρητισμός πηγάζει από την κοινωνία κ απλά η εκκλησία τον αγκάλιασε.

Αυτό ακριβώς δεν ισχύει έτσι.

Ακόμα και οι πρώτοι χριστιανοί, δηλαδή οι απόστολοι, είχαν ιδέες καθεαυτού συντηρητικές.

Στις Προς Εφεσίους και Κορινθίους Επιστολές ο Απόστολος Παύλος είναι αποκαλυπτικός για τις μισογυνικές αντιλήψεις του: «... να υποτάσσεσθε εις τους ιδίους σας άνδρας, σαν να κάνετε την υποταγήν σας αυτήν προς τον Κύριον, ο οποίος παραγγέλλει και ζητεί να υποτάσσονται αι γυναίκες εις τους άνδρας των» και σε άλλο εδάφιο «... ο μεν άνδρας... επλάσθη εξ αρχής ως ο κύριος εκπρόσωπος της κυριαρχίας του Θεού επί της Γης και είναι διά τούτο περισσότερον από την γυναίκα εικών και δόξα του Θεού. Η γυναίκα δε ως το εξαιρετικότερον από τα άλλα κτίσματα, που έχει υπό την εξουσίαν ο άνδρας, είναι δόξα του ανδρός. Πράγματι δε ο άνδρας είναι υπεροχότερος από την γυναίκα, διότι δεν έγινε ο άνδρας από την γυναίκα, αλλ' η γυναίκα έγινεν από τον άνδρα. Και επί πλέον δεν εκτίσθη ο άνδρας διά να βοηθή την γυναίκα, αλλ' η γυναίκα επλάσθη προς χάριν και βοήθειαν του ανδρός».


Το οτι ο χριστιανισμός επηρεάστηκε απο τις εκάστοτε κοινωνικές συνθήκες είναι γεγονός, άλλοτε προς μια καλύτερη κατεύθυνση και άλλοτε προς χειρότερη(όπως σωστά είπες , τον 4ο αιώνα, όπου έχουμε τον Ιωάννη τον Χρυσόστομο που διατυπώνει σεξιστικές ιδέες).Kατά τον Ουμανισμό, ο χριστιανισμός αναδιαμορφώθηκε και έφτασε σταδιακά στην σημερινή του μορφή(συντηρητικά στοιχεία υπήρχαν και θα υπάρχουν παντα).

Εκεί που θέλω να καταλήξω, είναι οτι ο χριστιανισμός, σε αντίθεση με το Ισλάμ, έχει κάνει θετική πρόοδο και έχει εκκοσμικευτεί αρκετά,ενώ στα περισσότερα μουσουλμανικά κράτη επικρατούν, σε διαφορετικό βαθμό, νόμοι που πηγάζουν απο το συντηρητικό Ισλάμ(μαστιγώματα κλπ).. Άρα, όταν στηλιτεύουμε το Ισλάμ και τονίζουμε εδάφια του που περιέχει ιδέες όπως πχ το οτι η γυναίκα πρέπει να υποστεί βία "για να συμμορφωθεί", είναι τουλάχιστον άκυρο να λέμε "...άλλα και ο χριστιανισμός ..", γιατί πολυ απλά, οι πλειοψηφία των χριστιανών σήμερα, δεν πιστεύει και δεν εφαρμόζει εν έτει 2018, τα παραπάνω(και παρόμοια) λόγια του Αποστόλου Παύλου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CiNeFiL]

Τώρα που άνοιξα το ΚΟΡΑΝΙ μου και διαβάζω τα ιερά του κείμενα, πιστεύω ότι οι Ελληνίδες θα πρέπει κάθε μέρα να πηγαίνουν στην πλησιέστερη εκκλησία και να ανάβουν ένα κερί, που γεννήθηκαν σε χριστιανικό κράτος.

αν δηλαδη μου εκοβε καποιος τα ποδια θα επρεπε καθε μερα να του λεω ευχαριστω που μου αφησε τα χερια τουλαχιστον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Αλήθεια αντιλαμβάνεται η Ελληνίδα πόσο τυχερή είναι που γεννήθηκε Χριστιανή;

Οι μουσουλμάνοι είναι καλυμμένοι με 10 κιλά σκατά, οι Χριστιανοί είναι καλυμμένοι με 7 κιλά σκατά. Επειδή κολυμπάς σε λιγότερα σκατά αυτό δεν σε κάνει «τυχερό».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Αλήθεια αντιλαμβάνεται η Ελληνίδα πόσο τυχερή είναι που γεννήθηκε Χριστιανή;

Αν γεννιόμουν άθεη Ελβετίδα θα ήταν καλύτερα, αλλά εντάξει, και τώρα υποφερτό είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Εντωμεταξύ κανείς δε γεννήθηκε με κάποια θρησκεία. Το οτι βουτάμε τα μωρά (στην κυριολεξία!) και τα κάνουμε Χριστιανούς με το ζόρι και τα βάζουμε με το ζόρι να λένε προσευχές και να ανάβουν κεριά είναι ό,τι πιο φασιστικό και αντιχριστιανικό. Αλλά κατά τα άλλα οι μουσουλμάνοι είναι οι κακοί και πώς τολμάνε. Η θρησκεία είναι ιδέα, αν θες την έχεις, αν δε θες δεν την έχεις. Δε γεννήθηκα Χριστιανή, γεννήθηκα καλός ή κακός άνθρωπος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.