Αγία Μαρίνα: Πακιστανοί ξεγύμνωσαν 25χρονη που πήγε για μπάνιο - Μετέδιδαν live την επίθεση!

[giannhs2001]

Τι μου θυμίζει τι μου θυμίζει;
Η δέ γυνή να φοβείται τον άνδρα να δεις θα ήταν

Σοβαρά τώρα τι συγκρίνουμε; Όχι ότι και ο χριστιανισμός δεν έχει διάφορα περίεργα σεξιστικά. Αλλά νομίζω ότι αυτό που παρέθεσα είναι αρκετά περίεργο και όχι μόνο αυτό. Αυτό άιντε θα μπορούσε να παρομοιαστεί με τίποτα από την Παλαιά Διαθήκη.

Το ότι υπάρχουν χαντιθ ( λόγια του ψευτοπροφητη όπως τα άκουσαν και τα έγραψαν οι μαθητές του ) που κυριολεκτικά διδάσκει αποτελεσματικό τρόπο για ξυλοδαρμό της γυναίκας χωρίς να θίγει τις εντολές του Αλλάχ που το είδατε μωρέ στον Χριστιανισμό; Γιατί ο Ιησούς δεν νομίζω να δίδαξε κάτι τέτοιο.


Υ.Γ. οι λάθρο δεν πρέπει να φύγουν μόνο για την κουλτούρα του βιασμού που λες αλλά και για χίλιους άλλους λόγους με κυριότερο το ίδιο το λαθραίο που λες η ίδια. Παράνομα ήρθαν. Δεν τίθεται θέμα ρατσισμού εδώ. Ο οποιοσδήποτε έρχεται παράνομα ή πηγαίνει παράνομα σε άλλη χώρα ( είτε είναι Έλληνας είτε οτιδήποτε ) πρέπει να γυρίζει πίσω. Δεν ζούμε στο 1910.

 

[nPb]

Η διαπίστωση είναι απλή: ο νόμος είναι ανύπαρκτος για όλους όσους παρανομούν.

Τι έγινε, σας έπιασε η ευαισθησία μόλις είδατε αλλοδαπούς στον τίτλο; Να θυμηθούμε λίγο τι έγινε στην περίπτωση του Σάτυρου της Νέας Σμύρνης; Ο @nPb και άλλοι παρατρεχάμενοι χύνατε κροκοδείλια δάκρυα για την κοινωνία που έτσι είναι και δεν αλλάζει και τι να κάνουμε. Έχετε και εδώ την ίδια στάση; Πολύ αμφιβάλλω. Επίσης, πού πήγαν τα παιδιά που μας κατηγορούσαν ότι κάνουμε λαϊκό δικαστήριο; Να φανταστώ ότι και εδώ θα αρχίσετε να μας τη λέτε άμα πούμε να τιμωρηθούν οι δράστες παραδειγματικά; Ή θα κάνετε bullying τώρα στους αλλοδαπούς;

Οι συγκεκριμένοι όταν επιτίθενται δεν το κάνουν από "ανάγκη" ληστείας ή άλλης ανέχειας (ψυχολογικής κτλ) όσο και μια δόσης "τιμωρίας" προς τον άπιστο στη δική τους κουλτούρα. Όταν λέω άπιστο δεν είναι μόνο θρησκευτικά αλλά και σε σεξουαλικό επίπεδο: της μη υποταγής γενικά. Η άρνηση επιφέρει βασανισμό έως και δολοφονία πολλές φορές. Επειδή γνωρίζω Πακιστανούς στο εξωτερικό που είναι πολύ καλά παιδιά και με καλές σπουδές αλλά και παιδεία, λένε ότι νιώθουν ντροπή για τους συμπατριώτες τους που αμαυρώνουν την εικόνα του Πακιστανικού έθνους. Οι συγκεκριμένοι μου έχουν πει ότι στο Πακιστάν υπάρχουν εθνολογικές ομάδες που πιστεύουν στην θεοκρατική υποταγή της προσωπικότητας βάση μιας συγκεκριμένης θρησκευτικής πίστης! Συνήθως μέλη σε αυτές τις ομάδες είναι άνθρωποι χαμηλής παιδείας ή ελλιπούς μόρφωσης που πιθανόν δεν έχουν βγει ποτέ από το Πακιστάν! Αν ποτέ βγουν τα παιδιά τους έξω από τη χώρα ως εργατικοί μετανάστες, η κουλτούρα αυτή που έχουν από το σπίτι τους και την κοινότητά τους, δεν φεύγει.

Αν απομονώσουμε τη συγκεκριμένη πράξη από θρησκευτικές ή πολιτικές προσεγγίσεις, μπορείς να μου πεις ποιος είναι ο λόγος της επίθεσης; Μπορείς να μου υποστηρίξεις αν ένας λογικός άνθρωπος οποιουδήποτε έθνους θα έπεφτε σε μια γυναίκα και μάλιστα όχι μόνος του; Ότι δουν ομαδικά έχει καθαρά νοοτροπία "τιμωρία της αμαρτωλής γυναίκας" με άλλες προεκτάσεις (π.χ. θρησκευτικού μίσους) ή για να κάνουν πλάκα με την δική τους κουλτούρα μέσω του πόνου σε έναν άνθρωπο. Μιλάμε για έναν λαό που εξ' ορισμού έχουν μια χ άποψη για την γυναίκα και για τα παιδιά όσο και αν αντιβαίνει την ανθρώπινη ηθική. Αυτοί έτσι το βλέπουν. Όσο και αν το θέμα αυτό ξεχαστεί με τις γνωστές μεθόδους, η συγκεκριμένη γυναίκα δεν νομίζω να συνέλθει πότε από το σοκ περισσότερο για το γεγονός ότι σε μια άλλη περίπτωση θα μπορούσε να ήταν και νεκρή τόσο απλά. Έχουμε συνηθίσει το θάνατο καθημερινά και δεν μας τρομάζει η σοβαρότητα της κατάστασης. Κατάντια.

Εκεί είναι η έντασή μου. Όσο για το αν ήταν Έλληνας, δεν νομίζω ότι έχουμε συνηθίσει συμμορίες Ελλήνων να επιτίθενται ψυχρά σε έναν πολίτη εκτός και αν πρόκειται για παρακρατική επίθεση που έχει πολιτικές ή οπαδικές προεκτάσεις (βλ. χουλιγκανισμός). Προσωπικά σαν άντρας φοβάμαι ότι αν πέσω σε μια τέτοια συμμορία όπου 5-10 άτομα είναι εναντίον μου, η επίθεση θα έχει καθαρά κίνητρα δολοφονίας επειδή τα μέλη των εγκληματιών θα λειτουργούν με δική τους βούληση στην ώρα της επίθεσης. Μπορεί το πρώτο κίνητρο να είναι κάποια κλοπή ή πιθανός βιασμός αλλά σίγουρα με κάποιο οδυνηρό τέλος. Αν δεν με σκοτώσουν, ίσως με αφήσουν ανίατα ανάπηρο (με κάποιο κομμένο ή σπασμένο μέλος του σώματος ή και με αιμορραγία) μόνο και μόνο για να ζήσω με αυτή την εμπειρία. Καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάμε ή απλά πετάς το φιλάνθρωπο τσιτάτο;

 

[giannhs2001]

and.... Back to it

 

[Guest 190013]

Θα προσπεράσω την αντίφαση για τους Πακιστανούς που ενώ λες ότι έχεις γνωρίσει καλά παιδιά σου λένε για μια συγκεκριμένη μειοψηφία αλλά μετά βγάζεις συμπεράσματα για το σύνολο καθώς και για την απολυτότητα της μη αφομοίωσης ενώ είχες μιλήσει πριν για αυτά τα παιδιά. Τα προσπερνάω όλα αυτά γιατί στάθηκα εδώ:

Εκεί είναι η έντασή μου. Όσο για το αν ήταν Έλληνας, δεν νομίζω ότι έχουμε συνηθίσει συμμορίες Ελλήνων να επιτίθενται ψυχρά σε έναν πολίτη

Πού ζεις ρε άνθρωπε; Μακριά από μένα οι φιλανθρωπίες και άλλες τέτοιες αηδίες. Εμένα με νοιάζει η ισοτιμία στην αντιμετώπιση. Και όπως θα έλεγα για κάθε Έλληνα, έτσι και σε αυτή την περίπτωση η τιμωρία πρέπει να είναι παραδειγματική. Από εσάς όμως βλέπω μια εντελώς διαφοροποιημένη οπτική για το ίδιο ακριβώς θέμα. Προφανώς τη βασίζετε σε αυτό που είπες ότι οι Έλληνες δεν επιτίθενται ψυχρά σε άλλο πολίτη. Εντάξει, αν νομίζεις ότι πείθεις οκ.

 

[giannhs2001]

Όντως που ζει. Δεν έχει γνωρίσει ακροαριστερούς;

 

[nPb]

Γιατί φαίνεται παράξενο ότι νομοταγείς πολίτες του Πακιστάν ή του Μαρόκο να νιώθουν απέχθεια για εγκληματικά στοιχεία της χώρας τους (ακόμη και αν πρόκειται για μετανάστες-εγκληματίες σε άλλες χώρες του κόσμου); Το λένε και οι ίδιοι σε συζητήσεις ότι η διοίκηση της χώρας τους είναι διεφθαρμένη και φυσικά η θεοκρατία έχει κάνει μεγάλη ζημιά στην συνείδηση απέναντι στην ανοχή άλλων πολιτισμών ή θρησκειών.

Για παράδειγμα η Κίνα που έχει το καθεστώς άρνησης οποιασδήποτε θρησκείας εφαρμόζει και τεχνικές θανατικής ποινής για όσους προσπαθήσουν με τον οποιονδήποτε τρόπο να αλλοιώσουν την έννοια της τάξης. Δεν λέω να γίνουμε Κίνα αλλά πολλοί λαοί στο άκουσμα της Κινέζικης αρχής, το βουλώνουν ερχόμενοι για δουλειά στην Κίνα καθώς ξέρουν από πριν τα δυο σενάρια γιατί ο φόβος είναι η καλύτερη πρόληψη όταν έχεις να κάνεις με ιδεολογικούς εγκληματίες (δηλ., πιστεύουν σε μια άποψη και θέλουν να την περάσουν ως αποδεκτή για όλους με τη βία). Το ίδιο ισχύει και στα Αραβικά Εμιράτα. Μέχρι και η έκδοση της βίζας δεν είναι τόσο απλή υπόθεση.

Η Ελλάδα σαν ένα πρώτο βήμα αλλαγής και πάταξης του εγκλήματος θα μπορούσε να προβεί σε άμεση καταστολή των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και πολιτικών δικαιωμάτων σε ανθρώπους που έχουν αμφιλεγόμενη παρουσία. Αν δεν μπορεί ο χ αμφιλεγόμενος να προσκομίσει απαραίτητα χαρτιά που να δείχνουν τον λόγο της παραμονής του στην χώρα, να γίνεται άμεση απέλαση την ίδια μέρα χωρίς συζήτηση ή μεσολάβηση της πρεσβείας, ΜΚΟ και το κόστος πτήσης αλλά και την ζημιά του Ελληνικού δημοσίου για να τον συλλάβουν αλλά και την εξέταση της σχετικής γραφειοκρατίας να την πληρώνουν οι χώρες προέλευσης. Με τον αμφιλεγόμενο δεν θα καθίσουμε να κάνουμε ανθρωπιστική ανάλυση της ειρηνικής συνύπαρξης γιατί απλά εξ' ορισμού σε θεωρεί ότι εσύ κάνεις λάθος. Άρα μια τέτοια συζήτηση είναι άκαιρη. Υπάρχουν δημοκρατικές διαδικασίες που ωραία και δημοκρατικά, δεν συμφέρουν την κλίκα του νομικού κόσμου.

 

[Guest 190013]

Είναι θέμα αφομοίωσης της εκάστοτε οπτικής, συμφωνώ.

 

[nPb]

Είναι θέμα αφομοίωσης της εκάστοτε οπτικής, συμφωνώ.

Ακριβώς. Εσένα σε θεωρεί λάθος πάντως. Δεν δέχεται να τον συμμορφώσεις. Διάβασε τι γράφω στην τελευταία παράγραφο σαν μια άκρως δημοκρατική πρακτική.

 

[Guest 190013]

Δε γνωρίζω πολλούς που να έρχονται σε σένα και λένε συμμόρφωσέ με. Οι προτάσεις που λες στη τελευταία παράγραφο είναι καταρχάς παράνομες καθώς αντίκειται στη χάρτα θεμελιωδών δικαιωμάτων του ανθρώπου και βασίζονται σε μη ντετερμινιστικά κριτήρια. Μετά λες να έχει τα απαραίτητα χαρτιά που καταλαβαίνω ότι δεν έχεις ιδέα τι χαρτιά είναι αυτά, πώς αποκτώνται και πώς καταλήγουν κάποιοι άνθρωποι εδώ. Στη τελική, απλά δώστου τα χαρτιά. Καταληκτικά, το τι με θεωρεί ο άλλος είναι αδιάφορο. Η πολιτική ενός κράτους δεν είναι ούτε εκδικητική ούτε εγωιστική ούτε αποτέλεσμα συνδιαλλαγής. Απορριπτέα λοιπόν.

 

[nPb]

Δε γνωρίζω πολλούς που να έρχονται σε σένα και λένε συμμόρφωσέ με. Οι προτάσεις που λες στη τελευταία παράγραφο είναι καταρχάς παράνομες καθώς αντίκειται στη χάρτα θεμελιωδών δικαιωμάτων του ανθρώπου και βασίζονται σε μη ντετερμινιστικά κριτήρια.

Nαι αλλά αυτή τη στιγμή βιώνουμε μια μονόπλευρη αφαίρεση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων από την μεριά τους με άμεσες διαδικασίες. Εμείς κοιτάμε να σώσουμε τα ανθρώπινα δικαιώματα ενώ η αντίθετη πλευρά τα καταπατά με τον πιο αισχρό τρόπο. Αυτό πώς ονομάζεται στην ψυχιατρική;

Μετά λες να έχει τα απαραίτητα χαρτιά που καταλαβαίνω ότι δεν έχεις ιδέα τι χαρτιά είναι αυτά, πώς αποκτώνται και πώς καταλήγουν κάποιοι άνθρωποι εδώ. Καταληκτικά, το τι με θεωρεί ο άλλος είναι αδιάφορο. Η πολιτική ενός κράτους δεν είναι ούτε εκδικητική ούτε εγωιστική ούτε αποτέλεσμα συνδιαλλαγής. Απορριπτέα.

Ναι, για να μην πέσουμε στο επίπεδό τους και θιχτεί η δημοκρατία του Χάρβαρντ μπορούμε να το πάμε "αυταρχικά" αλλά με δημοκρατία που σημαίνει εξοντωτική γραφειοκρατία απόδειξης ότι δεν είσαι ελέφαντας. Αν ο συγκεκριμένος πολίτης δεν μπορεί να αποδείξει εγγράφως κάποια σειρά λόγων επίσκεψής του και διαμονής στην Ελλάδα ή με τι τρόπο βιοπορίζεται απλά και δημοκρατικά να γίνονται διαδικασίες απέλασης την ίδια μέρα με όλο το κόστος της γραφειοκρατίας και των πτήσεων είτε στον ίδιο, οικογένειά του είτε στη χώρα του. Δεν έχει σημασία ποιος, αυτό είναι λεπτομέρεια. Πάντως κάποιος τρίτος να πληρώνει και την ζημιά στην Ελληνική κρατική αρχή που απασχολείται για να λύσει το κοινωνικό πρόβλημα τρίτων χωρών. Όταν όμως δεν μπορούμε να συμμαζέψουμε το μαντρί που λέγεται Ελλάδα και είμαστε μόνο 10 εκατομμύρια πολίτες σκέψου τι γίνεται στην Αίγυπτο που είναι 100 εκατομμύρια πολίτες.

 

[giannhs2001]

Η λύση είναι μία, απέλαση κάθε παράνομου μετανάστη, παραχώρηση προσωρινού ασύλου σε άτομα που το δικαιούνται μέχρι την λήξη του πολέμου στις χώρες τους.


Τα περί αφομοίωσης είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Αφομοίωση μόνο σε νόμιμους μετανάστες που έχουν έρθει νόμιμα ( εφόσον ζητάει εργάτες το κράτος κάτι που δεν γίνεται τώρα ) και έχουν την θέληση να ενσωματωθούν.

 

[Guest 890013]

Εύχομαι όταν φύγετε μετανάστες στην Γερμανία ή σε άλλο πολιτισμένο κράτος (γιατι αλλιώς στην Ελλάδα θα πεθάνετε της πείνας) να μην σας φερθούν τόσο αυταρχικά.
Γιατι ωραία τα λετε απέξω απέξω αλλά όταν η ανάγκη χτυπάει την πόρτα θα κάνεις τα πάντα για να επιβιώσεις.
Βασικό survival instinct κάθε ζωντανού οργανισμού.

 

[Guest 190013]

Nαι αλλά αυτή τη στιγμή βιώνουμε μια μονόπλευρη αφαίρεση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων από την μεριά τους

Δε θα μπορούσες να είσαι περισσότερο λάθος και άτοπος στις συγκρίσεις σου. Ξαναλέω ωστόσο, η εκδικητική νομοθέτηση είναι μεσαιωνική αντίληψη. Τώρα τα υπόλοιπα είναι ανούσια επανάληψη.

Γιάννη, το πρόβλημα σου δεν είναι ο τεχνικός ορισμός της παρανομίας, άσε τα σάπια να πούμε. Η εικόνα που έχεις απαντάει πληρέστερα.

 

[giannhs2001]

Εύχομαι όταν φύγετε μετανάστες στην Γερμανία ή σε άλλο πολιτισμένο κράτος (γιατι αλλιώς στην Ελλάδα θα πεθάνετε της πείνας) να μην σας φερθούν τόσο αυταρχικά.
Γιατι ωραία τα λετε απέξω απέξω αλλά όταν η ανάγκη χτυπάει την πόρτα θα κάνεις τα πάντα για να επιβιώσεις.
Βασικό survival instinct κάθε ζωντανού οργανισμού.

Πρώτον μακάρι να μη χρειαστεί αν και είναι όντως ένα πιθανό σενάριο. Αλλά και να γίνει έτσι δεν νομίζω ότι κανένας Έλληνας που πάει στην Γερμανία ή οπουδήποτε, πάει με σκοπό να κατακτήσει αναίμακτα τη ξένη χώρα ή να επιβάλλει το Ορθόδοξο δόγμα του Χριστιανισμού.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιουνίου 2021

Υ.Γ. και δεν νομίζω κανένας Έλληνας μετανάστης να ζει με τα επιδόματα του ημεδαπού φορολογούμενου.

 

[Guest 890013]

Πρώτον μακάρι να μη χρειαστεί αν και είναι όντως ένα πιθανό σενάριο. Αλλά και να γίνει έτσι δεν νομίζω ότι κανένας Έλληνας που πάει στην Γερμανία ή οπουδήποτε, πάει με σκοπό να κατακτήσει αναίμακτα τη ξένη χώρα ή να επιβάλλει το Ορθόδοξο δόγμα του Χριστιανισμού.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιουνίου 2021

Υ.Γ. και δεν νομίζω κανένας Έλληνας μετανάστης να ζει με τα επιδόματα του ημεδαπού φορολογούμενου.

Να σε πληροφορήσω πως οι Έλληνες για την υπόλοιπη Ευρώπη είναι όπως εσύ βλέπεις τους Πακιστανούς
Συγκεκριμένα λόγια που έχω ακούσει είναι "φτωχοί, απαταιώνες, εκμεταλλευτές και γύφτοι"
Έχω ακούσει πολλούς ανθρώπους των Ευρωπαικών κρατών να λένε πως στέλνοντας τα παιδιά τους στην Ελλάδα για διακοπές τα αποτρέπουν απο το να κάνουν παρέα με τους Έλληνες ή να γνωρίσουν Έλληνες.
Δεν συμφωνώ με αυτά απλά στα αναφέρω για να μην έχεις κανένα τρελό expectation για την αντιμετώπιση που θα έχεις φεύγοντας απο την Ελλάδα.
όλοι ξέρουν για τους τσιφτετέλληνες.
Γιαυτό πρόσεχε, what goes around...

 

[giannhs2001]

Γιάννη, το πρόβλημα σου δεν είναι ο τεχνικός ορισμός της παρανομίας, άσε τα σάπια να πούμε. Η εικόνα που έχεις απαντάει πληρέστερα.

Όχι φίλε δε συμφωνώ. Γιατί αν πράγματι μισούσα όλους τους μουσουλμάνους και ήταν ρατσιστικό μένος τότε δεν θα είχα σε τόση μεγάλη εκτίμηση τους Έλληνες Μουσουλμάνους της Θράκης. Οι οποίοι απέδειξαν με τον πλέον απόλυτο τρόπο το πόσο πατριώτες είναι με τις δηλώσεις του κατά του Τσαβουσογλου και της Τουρκίας και τους έχω μέσα στην καρδιά μου.

Αν έχεις στόχο να εργαστείς και να προσφέρεις στην χώρα που σε φιλοξενεί, να ενταχθεις σε αυτήν πολιτισμικά ( Ομοτροπον, Ομογλωσσον ) τότε δεν έχω θέμα με κανέναν προσωπικά. Πάντα θεωρούσα αυτές τις δύο αξίες πως έχουν μεγαλύτερη σημασία από το Ομαιμον και το Ομοθρησκον το οποίο κιόλας για τα τυπικά μόνο το συμπεριλαμβάνω. Δεν έχει και μεγάλη σημασία.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 7 Ιουνίου 2021

Να σε πληροφορήσω πως οι Έλληνες για την υπόλοιπη Ευρώπη είναι όπως εσύ βλέπεις τους Πακιστανούς
Συγκεκριμένα λόγια που έχω ακούσει είναι "φτωχοί, απαταιώνες, εκμεταλλευτές και γύφτοι"
Έχω ακούσει πολλούς ανθρώπους των Ευρωπαικών κρατών να λένε πως στέλνοντας τα παιδιά τους στην Ελλάδα για διακοπές τα αποτρέπουν απο το να κάνουν παρέα με τους Έλληνες ή να γνωρίσουν Έλληνες.
Δεν συμφωνώ με αυτά απλά στα αναφέρω για να μην έχεις κανένα τρελό expectation για την αντιμετώπιση που θα έχεις φεύγοντας απο την Ελλάδα.
όλοι ξέρουν για τους τσιφτετέλληνες.
Γιαυτό πρόσεχε, what goes around...

Γνωρίζω αλλά αυτοί που τα κάνουν αυτά είναι άνθρωποι απυθμενης βλακείας. Ο Έλληνας μετανάστης και γενικότερα ο Νοτιοευρωπαίος δεν ήρθε ποτέ με εχθρική διάθεση σε καμία Γερμανία. Ούτε είχαν το προνόμιο να ζουν χωρίς να εργάζονται με ένα σκασμο επιδόματα από τους φόρους του Ευρωπαίου φορολογούμενου της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ούτε είχε ποτέ αξιώσεις να επιβάλλει τον δικό του τρόπο ζωής στους ξένους. Το να βρίζεις τον Έλληνα μετανάστη της Γερμανίας είναι σαν να βρίζεις τον Αλβανό μετανάστη της Ελλάδας. Και τα δύο αυτά παραδείγματα δεν έχουν καμία σχέση με αυτό που συμβαίνει τώρα με το οργανωμένο έγκλημα κατά της Ευρώπης από τις κυβερνήσεις και την Τουρκία και το λαθρομεταναστευτικο ζήτημα.

 

[nPb]

Παντού υπάρχουν άνθρωποι που μισούν άλλους ανθρώπους χωρίς κάποια βάσιμη δικαιολογία. Εμείς δεν λέμε για κάποια εκδίκηση αλλά ούτε μίσος. Απλά να εφαρμοστεί ο νόμος ώστε να ξέρουν όσοι σκέφτονται να έρθουν στην Ελλάδα ότι θα το πληρώσουν ακριβά αν δεν σεβαστούν τη χώρα. Προσωπικά δεν έχω βιώσει "μειωτική" αντιμετώπιση από ξένους. Στην αρχή νόμιζα και εγώ λόγω της πλύσης για μάλλινα από Έλληνες γνωστούς μου που μου έκαναν συστάσεις πριν πάω στο εξωτερικό ότι έξω είναι έτσι η κατάσταση, ο κόσμος μας μισεί, θα σε θεωρούν κατώτερο από πρόσφυγα κτλ, αλλά κατάλαβα ότι η συμπεριφορά ορισμένων είναι και στους ντόπιους η ίδια. Οπότε άδικα έφτιαχνα σενάρια "Ελληνικού τύπου". Ναι, αν φερθείς μπαμπέσικα σε οποιαδήποτε χώρα μετά θα σε διαλύσουν. Φυσικά, αυτό οι Έλληνες της Ελλάδας το ονομάζουν "ρατσισμό".

Το ένστικτο της επιβίωσης δεν το αποδέχομαι να γίνεται εις βάρος κανενός αθώου, π.χ. μιας κοπέλας που πήγε να κάνει το μπάνιο της στη θάλασσα. Στην προκειμένη όμως, δεν ήταν ένστικτο επιβίωσης αλλά ένστικτο που οδηγεί σε πιθανό δολοφονικό έγκλημα αν το θύμα αντιστεκόταν (που ευτυχώς δεν συνέβη). Τα περί φτώχειας κτλ να τα πείτε σε καμία ΜΚΟ γιατί οι συγκεκριμένοι έχουν κινητά τηλέφωνα και όχι τόσο ανάγκη να βρουν δουλειά. Όταν πεινάς, δεν έχεις το ηθικό σθένος να τραβάς βίντεο μια επίθεση σε άγνωστο πολίτη γιατί δεν σε βαστούν τα πόδια σου από την πείνα. Τα υπόλοιπα που λέτε είναι απλά θεωρίες θολοκουλτούρας για να είμαστε πάντα διχασμένοι σαν λαός. Κάτι που γνωρίζουν πολύ καλά όσοι έρχονται με όχι τόσο καλές διαθέσεις στην Ελλάδα..

 

[Zukov]

Να σε πληροφορήσω πως οι Έλληνες για την υπόλοιπη Ευρώπη είναι όπως εσύ βλέπεις τους Πακιστανούς
Συγκεκριμένα λόγια που έχω ακούσει είναι "φτωχοί, απαταιώνες, εκμεταλλευτές και γύφτοι"
Έχω ακούσει πολλούς ανθρώπους των Ευρωπαικών κρατών να λένε πως στέλνοντας τα παιδιά τους στην Ελλάδα για διακοπές τα αποτρέπουν απο το να κάνουν παρέα με τους Έλληνες ή να γνωρίσουν Έλληνες.
Δεν συμφωνώ με αυτά απλά στα αναφέρω για να μην έχεις κανένα τρελό expectation για την αντιμετώπιση που θα έχεις φεύγοντας απο την Ελλάδα.
όλοι ξέρουν για τους τσιφτετέλληνες.
Γιαυτό πρόσεχε, what goes around...

Παντως οι Ελληνες δε πανε σε αλλες χωρες να φτιαχνουν γκετο και να επιδιδονται σε εγκληματα. Το αν δεν αφομοιωνονται αποτελεσματικα και αρκετες φορες δημιουργουν αμιγως ελληνικες κοινοτητες ειναι αλλο θεμα.

 

[annfire]

Έστω οτι μσταναστεύσουμε σε άλλη χώρα και επιθυμούμε αντίστοιχα καλή μεταχείριση από τους κατοίκους της εκάστοτε χώρας.
Σε ποιά χώρα δεν είναι αξιομεμπτες τέτοιας μορφής εγκληματικές πράξεις;
Εν προκειμένω αυτά τα ανόητα κατα τ άλλα σχολιάκια των ακροδεξιων "βρισκουν και τα κάνουν" θαρρώ πως ανταποκρίνονται και λίγο την πραγματικότητα.
Σαφώς και τίθεται ζητημα νοοτροπιας/θρησκείας αλλά σε κάθε περίπτωση επαφίεται στην ευθύνη του κάθε κράτους ξεχωριστά, η αντιμετώπισή τους.

Παντως οι Ελληνες δε πανε σε αλλες χωρες να φτιαχνουν γκετο και να επιδιδονται σε εγκληματα. Το αν δεν αφομοιωνονται αποτελεσματικα και αρκετες φορες δημιουργουν αμιγως ελληνικες κοινοτητες ειναι αλλο θεμα.

 

[paskmak]

Εύχομαι όταν φύγετε μετανάστες στην Γερμανία ή σε άλλο πολιτισμένο κράτος (γιατι αλλιώς στην Ελλάδα θα πεθάνετε της πείνας) να μην σας φερθούν τόσο αυταρχικά.
Γιατι ωραία τα λετε απέξω απέξω αλλά όταν η ανάγκη χτυπάει την πόρτα θα κάνεις τα πάντα για να επιβιώσεις.
Βασικό survival instinct κάθε ζωντανού οργανισμού.

Εμάς όταν οι παππούδες μας ήρθαν στα ξενα, έπρεπε κάθε τρίμηνο να ανανεώνουν την άδεια τους και να δουλεύουν υποχρεωτικά. Δεν ήρθαν ούτε για να βιάσουν, ούτε να εκμετάλλευτουν τα ταμεία κοινωνικής πρόνοιας. Όσοι είχαν τέτοιες βλέψεις και ήταν παράνομοι, πήραν παπούτσι απ ευθείας. Άσχετα του τι γινόταν τις επόμενες δεκαετίες, το 50, 60 τα πράγματα ήταν πολυ διαφορετικά αλλά και πολυ πιο δικαια στον τομέα αυτο, τόσο για τον μετανάστη, όσο και για το κράτος που τον φιλοξενούσε.



Το ζήτημα ειναι απλο: οποίος μετανάστης, και δη χωρίς χαρτιά, όπως ειναι ένα μεγάλο κομματι, παρανομεί, να στέλνεται πισω από κει που ήρθε. Ειναι απλο, απλα πρέπει να υφίσταται η πολιτική βούληση.