[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[giannhs2001]

1.2% Έλληνες για τη Πατρίδα. Ναι, πως

Μόνο από αυτό το έκλεισα, δεν χρειάστηκε να διαβάσω κάτι άλλο.

 

[juste un instant]

Προφανώς το διάβασες όλο αφού έφτασες στο 1.2%. Τι άλλο να διαβάσεις δηλαδή;

 

[Johnny15]

Δεν απαντώ γιατί ήμουν πνιγμένος. Αυτή η βδομάδα επαγγελματικά ήταν μια 10ετία για μένα. Για μένα σταθερά το δημοσιονομικό πρόβλημα της Ελλάδας δεν έχει καμία σχέση με το κόμμα, την ιδεολογική άποψη ή τη γνωστή πολιτική: πάντα φταίει η προηγούμενη κυβέρνηση. Θα πρέπει κάποτε να δούμε σφαιρικά τον προβληματισμό μου στο μήνυμα # αυτό.

Δεν με νοιάζει κυριολεκτικά αν ο ΣΥΡΙΖΑ έκανε λάθη ή αν έχει αριστερές ιδεοληψίες ούτε αν η ΝΔ το παίζει πιο "σοβαρή και νεοφιλελεύθερη". Με ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. Φίλε Γιάννη, το αποτέλεσμα. Η ΝΔ δεν είναι χθεσινό κόμμα και πολλά στελέχη της προέρχονται από άλλους χώρους όπως και το ίδιο το κόμμα έχει συμβάλλει στην φαυλοκρατία της κοινωνίας για πολλές δεκαετίες. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ, το Πασοκ έχουν κάνει λάθη θα μπορούσαμε να πούμε και για την ΝΔ. Είμαστε το 2021 και κάνουμε συναγωνισμό ποιος άφησε το λιγότερο έλλειμμα και δεν έχουμε ιδέα πως θέλουμε να είναι η χώρα μας το 2040. Εκπατρίστηκα φίλε μου...

Δεν ξέρω γιατί μου τα γράφεις όλα αυτά. Δεν κάναμε συζήτηση για ΝΔ εναντίον ΣΥΡΙΖΑ. Μιλούσαμε για τους προϋπολογισμούς, κάποιος είπε ότι οι προϋπολογισμοί για την υγεία μειώνονται τώρα, ενώ γίνεται το αντίθετο.

Αν είναι να λέμε ότι να ναι και να αυνανιζομαστε ε τότε δεν έχει νόημα να συζητάμε.

Σε αυτά που λες συμφωνώ αλλά δεν ξέρω ακριβώς που κολλάνε. Η Ελλάδα έχει χίλια δυο προβλήματα και η ΝΔ είναι κομμάτι αυτών. Τον προϋπολογισμό για την υγεία τον αύξησε αυτά τα δύο χρόνια. Τουλάχιστον αν λέμε κάτι να στέκει.

 

[Lancelot]

Ότι να ναι απαντάς εσύ τώρα.

Η κατηγορία ήταν ότι φέτος μειώθηκε ο προυπολογισμός. Αυτό φυσικά δεν αποτυπώνεται πουθενά.

Από τα επόμενα που μου λες φαίνεται ότι πάλι δεν ξέρεις να διαβάζεις ένα απλό pdf με απλά νούμερα.

Το 2020 δόθηκαν για την υγεία όντως 4,829 εκατομμύρια ευρώ, αλλά τα 786 εκατομμύρια δεν υπήρχαν στον προυπολογισμό καθώς ήταν έκτακτες δαπάνες λόγω covid. Παρένθεση εδώ, εσείς δεν μας λέτε οτι η κυβέρνηση δεν πήρε μέτρα για την πανδημία ενώ μόνο το 2020 πρόσθεσε 786 εκατομμύρια ευρώ παραπάνω στον προυπολογισμό;

Πάμε παρακάτω.

Τα έκτακτα λεφτά για την πανδημία δεν μπορείς να τα υπολογίζεις στον κανονικό προυπολογισμό. Για το 2021 η πρόβλεψη ήταν όντως 131 εκατομμύρια ευρώ για τον κόβιντ. Τελικά όμως, αν δούμε τη φετινή εισήγηση, θα δούμε ότι ξοδεύτηκαν 5,217 εκατομμύρια (!) από τα οποία τα 994 εκατομμύρια ήταν έκτακτες δαπάνες για covid (συνεπώς τα 131 που υπολόγιζαν ότι θα δώσουν έγιναν 994 εκατομμύρια).

Το πιο αστείο της υπόθεσης είναι ότι η Αχτσιογλου λέει ότι μειώθηκε ο προυπολογισμός βλέποντας την εισήγηση του 2022 με τον προυπολογισμό του 2022, δηλαδή βλέποντας την τελική εκτίμηση των έκτακτων μέτρων που πήρε η κυβέρνηση πέρυσι, με την πρόβλεψη για του χρόνου για την οποία βλέπουμε ότι και πέρυσι είχε μικρή πρόβλεψη.

Θα έλεγα ότι είναι αλχημείες αυτά που κάνει η Αχτσιογλου, αλλά δεν είναι. Είναι σφοδρα ψέματα. Σε κάθε περίπτωση ο τακτικός προυπολογισμός αυξάνεται κάθε χρόνο, και σε κάθε περίπτωση, ακόμα και αν αφαιρεθούν οι δαπάνες για την πανδημία, ο προυπολογισμός είναι μεγαλύτερος από αυτόν του Συριζα.

Φίλε είστε ΑΗΔΙΑ. Ο Σκυλακάκης είχε απόλυτο δίκιο σε οτιδήποτε απάντησε αλλά αρνείστε να το δεχτείτε. Θα προσπαθήσετε πάλι με λαικισμό και ψέματα να αρπάξετε την καρέκλα.

Βλέπεις που με κάθε σου μήνυμα επιβεβαιώνεις την Αχτσιόγλου ;

Είδες που ήταν μειωμένες....

Αλχημείες αλά ΝΔ 2...ξεχνώντας ποιοι άφησαν 32 δις μαξιλαράκι και ποιοι οδήγησαν την χώρα στο -10 % του ΑΕΠ. Δεν πειράζει, υπομονή και θα φύγετε με ελικόπτερα.

ΥΓ : Αυτές είναι οι περίφημες εισηγητικές εκθέσεις που τροποποίησαν την αύξηση/μείωση του ΑΕΠ ανά τρίμηνα ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2021

Είναι αδιαμφισβήτητο ότι ο προϋπολογισμός της υγείας όχι απλά αυξάνεται κάθε χρόνο αλλά είναι μεγαλύτερος από ότι ήταν επί ΣΥΡΙΖΑ.

Τρικυμία εν κρανίω το βουνό της ΝΔ.
Επιβεβαιώνεις με κάθε μήνυμα το κόψιμο της μισθοδοσίας από την Πειραιώς.
Στείλε ένα iban να σου βάλω λεφτά πριν πετάξω από το αεροδρόμιο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2021

ΥΓ : Να προσθέσω ότι είναι αδιαμφισβήτητη η χρηματοδότηση της νδ για την αντιμετώπιση της πανδημίας που έχουν πεθάνει στις βαπτίσεις των μεθ και στη Θεσ/νικη αχεπα, γεννηματα και παπανικολάου έχουν βγάλει τα ράντζα.
Είναι ντροπή να γράφεις αυτά τα βδελύγματα για να πάρεις το 5 ευρω.

 

[Gate4]

Είναι ντροπή να γράφεις αυτά τα βδελύγματα για να πάρεις το 5 ευρω.

Δεν τους δίνουν μία για να τα γράφουν αυτά εδώ μέσα, άντε στα ΜΜΕ πες τους τα σκάνε χοντρά τουλάχιστον.

 

[Johnny15]

Βλέπεις που με κάθε σου μήνυμα επιβεβαιώνεις την Αχτσιόγλου ;

Είδες που ήταν μειωμένες....

Αλχημείες αλά ΝΔ 2...ξεχνώντας ποιοι άφησαν 32 δις μαξιλαράκι και ποιοι οδήγησαν την χώρα στο -10 % του ΑΕΠ. Δεν πειράζει, υπομονή και θα φύγετε με ελικόπτερα.

ΥΓ : Αυτές είναι οι περίφημες εισηγητικές εκθέσεις που τροποποίησαν την αύξηση/μείωση του ΑΕΠ ανά τρίμηνα ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2021

Τρικυμία εν κρανίω το βουνό της ΝΔ.
Επιβεβαιώνεις με κάθε μήνυμα το κόψιμο της μισθοδοσίας από την Πειραιώς.
Στείλε ένα iban να σου βάλω λεφτά πριν πετάξω από το αεροδρόμιο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2021

ΥΓ : Να προσθέσω ότι είναι αδιαμφισβήτητη η χρηματοδότηση της νδ για την αντιμετώπιση της πανδημίας που έχουν πεθάνει στις βαπτίσεις των μεθ και στη Θεσ/νικη αχεπα, γεννηματα και παπανικολάου έχουν βγάλει τα ράντζα.
Είναι ντροπή να γράφεις αυτά τα βδελύγματα για να πάρεις το 5 ευρω.

Επειδή δεν καταλαβαίνεις. Δες τον προϋπολογισμό του 21 και τον προϋπολογισμό του 22. Στον 22 είναι αυξημένα τα έξοδα για την υγεία.

Αυτό που έγινε είναι ότι λόγω 2ου και 3ου κύματος πανδημίας, οι κυβερνήσεις δέχτηκαν επιπλέον ενίσχυση και υπήρξαν *έκτακτα* μέτρα επιπλέον χρηματοδότησης.

Αυτά δεν υπήρχαν ποτέ στον προϋπολογισμό.

Η Αχτσιογλου και ο Λάνσελοτ μας λένε όμως ότι "μειώθηκε ο προϋπολογισμός".

Τι μάγοι είστε εσείς ρε παιδί μου.

 

[Lancelot]

Επειδή δεν καταλαβαίνεις. Δες τον προϋπολογισμό του 21 και τον προϋπολογισμό του 22. Στον 22 είναι αυξημένα τα έξοδα για την υγεία.

Αυτό που έγινε είναι ότι λόγω 2ου και 3ου κύματος πανδημίας, οι κυβερνήσεις δέχτηκαν επιπλέον ενίσχυση και υπήρξαν *έκτακτα* μέτρα επιπλέον χρηματοδότησης.

Αυτά δεν υπήρχαν ποτέ στον προϋπολογισμό.

Η Αχτσιογλου και ο Λάνσελοτ μας λένε όμως ότι "μειώθηκε ο προϋπολογισμός".

Τι μάγοι είστε εσείς ρε παιδί μου.

Την οποία ενίσχυση την πλήρωσε και την πληρώνει ο λαός γιατί ήταν δάνεια, όπως άλλωστε συμφώνησε ο Σταϊκούρας.

Ας μην ξεχνάμε ότι οι προθέσεις της κυβέρνησης φάνηκαν για την υγεία και την πρόληψη και αποτυπώνεται έντονα στα ΠΦΥ.

Συνεχίζεις την διασπορά ψευδών ειδήσεων, όπως έχει συνηθίσει η ΝΔ άλλωστε από την αρχή της πανδημίας με το μαγείρεμα της ελστατ

 

[Johnny15]

Την οποία ενίσχυση την πλήρωσε και την πληρώνει ο λαός γιατί ήταν δάνεια, όπως άλλωστε συμφώνησε ο Σταϊκούρας.

Ας μην ξεχνάμε ότι οι προθέσεις της κυβέρνησης φάνηκαν για την υγεία και την πρόληψη και αποτυπώνεται έντονα στα ΠΦΥ.

Συνεχίζεις την διασπορά ψευδών ειδήσεων, όπως έχει συνηθίσει η ΝΔ άλλωστε από την αρχή της πανδημίας με το μαγείρεμα της ελστατ

Ποιο μαγείρεμα; Να μην λέτε ψέματα ότι μειώθηκε. Το ότι το πληρώνουμε εμείς χαίρω πολύ. Και αν αυξηθεί ο προϋπολογισμός πάλι ο λαός θα την πληρώσει. Έτσι δουλεύει ο προϋπολογισμός

 

[Lancelot]

Ποιο μαγείρεμα; Να μην λέτε ψέματα ότι μειώθηκε. Το ότι το πληρώνουμε εμείς χαίρω πολύ. Και αν αυξηθεί ο προϋπολογισμός πάλι ο λαός θα την πληρώσει. Έτσι δουλεύει ο προϋπολογισμός

Το μαγείρεμα που έχει ξεκινήσει από τον μείωση του ΑΕΠ (πώς εμφανίστηκε το 2019) και το οποίο μαγείρεμα συνεχίζει ο Σκυλακάκης.

Αυτά τα ξεχνάς εύκολα

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 26 Νοεμβρίου 2021

ΑΕΠ
ἀνακοινώσεις κυβερνησης Μαρτιο 2020
ΑΕΠ 2018 / 184,7δις
ΑΕΠ 2019 / 187,5δις *
--- --- ---
ανακοινώσεις κυβερνησης Μαρτιο 2021
ΑΕΠ 2018 / 184,7δις
ΑΕΠ 2019 / 183,4δις* < --- μειωση ... τοση ωστε το 2018/2019 να εχουμε Υφεση !!!
ΑΕΠ 2020 / 165,8 δις

 

[nPb]

Ποιο μαγείρεμα; Να μην λέτε ψέματα ότι μειώθηκε. Το ότι το πληρώνουμε εμείς χαίρω πολύ. Και αν αυξηθεί ο προϋπολογισμός πάλι ο λαός θα την πληρώσει. Έτσι δουλεύει ο προϋπολογισμός

Το βασικό ερώτημα είναι ΓΙΑΤΙ δεν δημιουργούνται ανανέωσιμες πηγές προϋπολογισμού; Γιατί θα πρέπει ο προϋπολογισμός να είναι αποτέλεσμα άμεσης και έμμεσης φορολογίας μόνο; Ποιος βολεύεται από αυτή την οικονομική τακτική;

 

[Johnny15]

Το βασικό ερώτημα είναι ΓΙΑΤΙ δεν δημιουργούνται ανανέωσιμες πηγές προϋπολογισμού; Γιατί θα πρέπει ο προϋπολογισμός να είναι αποτέλεσμα άμεσης και έμμεσης φορολογίας μόνο; Ποιος βολεύεται από αυτή την οικονομική τακτική;

Τι εννοείς; Τι άλλο θα είναι πηγή προϋπολογισμού;

 

[nPb]

Τι εννοείς; Τι άλλο θα είναι πηγή προϋπολογισμού;

Έλα ντε Τζώνι. Ας ρωτήσουμε τη Δανία, την Τσεχία και άλλες μικρές χώρες που δεν στηρίζουν την χρηματοδότηση της τοπικής αυτοδιοικησης 100% στο εθνικό ταμείο. Η λογική να τραβάνε όλοι λεφτά από μια πηγή εσόδων και επιπλέον να δανειζόμαστε από ξένους οργανισμούς και τράπεζες επειδή τα λεφτά δεν φτάνουν οδηγούν μόνιμα σε πτώχευση. Πάντα κάποιος τομέας θα είναι υπολειτουργικός επειδή τα λεφτά ...τελευταία στιγμή άλλαξαν πορεία λόγω έκτακτης δαπάνης. Η αυτοδιοίκηση σημαίνει αυτονομία στην διοίκηση με δημιουργία εσόδων. Στην Ελλάδα δεν έχουμε μάθει να δημιουργούμε έσοδα στον κρατικό μηχανισμό. Τα έσοδα θα δημιουργήσουν νέες θέσεις εργασίας και καλύτερους μισθούς, ευκαιρίες με πρακτικές κτλ. Όταν υπάρχουν έσοδα για παράδειγμα σε ένα ΔΗΜΟΣΙΟ Πανεπιστήμιο προσλαμβάνονται περισσότεροι βοηθοί, βελτιώνονται οι υποδομές κτλ.

Η Γερμανία και η Αυστρία για παράδειγμα τα τελευταία χρόνια πάει και ιδρύει παραρτήματα ΔΗΜΟΣΙΩΝ Πανεπιστημίων της σε χώρες όπως Αίγυπτος, Μαλαισία κτλ με σπουδές σε μεγάλη γκάμα επιστημών στη Γερμανική γλώσσα. Εννοείται ότι το κέρδος είναι διπλό, τόσο για την τοπική οικονομία αλλά πρωτίστως για το μητρικό Πανεπιστήμιο όπου αποκτά μεγάλο δίκτυο έρευνας, ΜΚΟ, τεχνοβλαστών, εταιριών μέσω διακρατικών συμφωνιών, πώληση επιστημονικού εξοπλισμού, ενοικίαση τεχνολογικών βάσεων δεδομένων, κτλ. Έτσι τα μητρικά Πανεπιστήμια δεν στηρίζουν τη χρηματοδότησή τους μόνο από τη φορολογία των πολιτών των χωρών τους.

 

[Lancelot]

Ο Μητσοτάκης παρουσίασε γιο ιδιοκτήτη εργοστασίου ως νέο εργαζόμενο που επέλεξε να γυρίσει στην Ελλάδα - 20/20 Magazine

Απόψεις, σχολιασμός, ανάλυση της επικαιρότητας, συνεντεύξεις, podcasts και video, για όλες τις πτυχές της καθημερινότητας, της πολιτικής, της ζωής στην πόλη, τη

www.2020mag.gr

 

[Lancelot]

Eurostat: Νέο άλμα του πληθωρισμού στο 4,3% στην Ελλάδα το Νοέμβριο

Aκόμα μεγαλύτερο άλμα τιμών λόγω της εκτίναξης του ενεργειακού κόστους καταγράφεται τον Νοέμβριο, όπως δείχνουν τα πρόδρομα στοιχεία που ανακοίνωσε η Eurostat

www.protothema.gr

 

[Johnny15]

Eurostat: Νέο άλμα του πληθωρισμού στο 4,3% στην Ελλάδα το Νοέμβριο

Aκόμα μεγαλύτερο άλμα τιμών λόγω της εκτίναξης του ενεργειακού κόστους καταγράφεται τον Νοέμβριο, όπως δείχνουν τα πρόδρομα στοιχεία που ανακοίνωσε η Eurostat

www.protothema.gr

Προφανώς και θα αυξηθεί ο πληθωρισμός. Όταν κάνεις διάσωση και helicopter money αυτό είναι το αποτέλεσμα δυστυχώς. Είναι το αντίθετο της λιτότητας. Δεν είσαι υποστηρικτής αυτής της μεθόδου;

 

[Lancelot]

Προφανώς και θα αυξηθεί ο πληθωρισμός. Όταν κάνεις διάσωση και helicopter money αυτό είναι το αποτέλεσμα δυστυχώς. Είναι το αντίθετο της λιτότητας. Δεν είσαι υποστηρικτής αυτής της μεθόδου;

Όχι ιδιαιτέρως.


Να προσθέσω κάτι σε παλαιότερη συζήτηση, ρίξε μια ματιά :

Προϋπολογισμός: Αυξάνονται ή μειώνονται τα κονδύλια της υγείας για το 2022;

Η αντιπαράθεση κυβέρνησης και αντιπολίτευσης για τα πραγματικά ποσά που θα διατεθούν φέρνει το ερώτημα του αν μπορούν να πουν ψέματα (και πόσα) οι αριθμοί.

www.news247.gr

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Νοεμβρίου 2021

Το κυβερνητικό «κόλπο» που κάνει το άσπρο-μαύρο για τη μείωση των κρατικών δαπανών υγείας - Documento

Το κυβερνητικό «κόλπο» που κάνει το άσπρο-μαύρο για τη μείωση των κρατικών δαπανών υγείας

www.documentonews.gr

 

[Lancelot]

Σάλος με τον διορισμό ζαχαροπλάστριας στο νοσοκομείο Ικαρίας: Από το 'Λουκουμαδόσπιτο' ...αναπληρώτρια διοικήτρια

Αντιδράσεις προκαλεί η τοποθέτηση της Ανεζινιώς Σταμούλη στη θέση της αναπληρώτριας διοικήτριας του Γ.Ν-Κ.Υ. Ικαρίας με παρέμβαση του τοπικού βουλευτή της ΝΔ, Χριστόδουλου Στεφανάδη.

www.thetoc.gr

 

[ark178]

https://twitter.com/i/web/status/1466272218661498882

Όταν είσαι υπερβολικά θρήσκος αλλά με την διαφορά ότι κάνεις τον σταυρό σου όταν βλέπεις τράπεζα και νομίζεις πως ο,τι ιδιωτικό είναι απαραίτητα και καλό.

(Μην με πείτε κρατιστή, το δικαίωμα στην δημόσια υγεία υποστηρίζω).

 

[Lancelot]

Εξεταστική Πέτσα χωρίς τον Πέτσα

Αποκάλυψη: Ο Πέτσας επέλεξε τα ΜΜΕ που συμμετείχαν στην καμπάνια «Μένουμε Σπίτι» - Documento

Το documentonews.gr φέρνει στο φως το έγγραφο που αποδεικνύει ότι ο Στέλιος Πέτσας κρύβεται πίσω από την επιλογή (άρα και τον αποκλεισμό) των Μέσων για τη

www.documentonews.gr

 

[giannhs2001]

https://twitter.com/i/web/status/1466272218661498882

Όταν είσαι υπερβολικά θρήσκος αλλά με την διαφορά ότι κάνεις τον σταυρό σου όταν βλέπεις τράπεζα και νομίζεις πως ο,τι ιδιωτικό είναι απαραίτητα και καλό.

(Μην με πείτε κρατιστή, το δικαίωμα στην δημόσια υγεία υποστηρίζω).

Τουλάχιστον αυτό που εκτιμώ στην Νέα Δημοκρατία είναι ότι τα λένε στο έτσι. Ο κόσμος ξέρει ή τουλάχιστον θα έπρεπε να ξέρει ( δεν υπάρχουν δικαιολογίες ) το τι αντιλαϊκό κόμμα ψηφίζει.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι εξίσου αντιλαϊκοί αλλά με τον μανδύα των φιλολαϊκών π.χ. ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ.