Ποιος θα είναι ο επόμενος πρόεδρος του Κινήματος Αλλαγής;

[akikos]

 

[Valder]

Ο Παπ αμα είχε λίγη πέτσα δε θα κατέβαινε καν μετά την αποτυχία του ως πρωθυπουργός και να νομίζει το φτυσίδι για βροχή.

Δυστυχώς όμως οι "εκλογές" δεν γίνονται με βάση την πέτσα.

Αμα βγει 2ος θα ξεφτιλιστεί (ξανά).

Ενας άνθρωπος πρέπει να αποσύρεται όσο είναι ακόμα ανοδική η πορεία του. Αυτό είναι τιμή για έναν άνθρωπο.

 

[efiger]

Εγώ πρωτον θεωρώ λάθος να ξαναγυρίσουν το όνομα σε ΠΑΣΟΚ όπως ακουγεται και δευτερον ότι κατεβαίνει ο παπανδρεου στις εκλογές. Είχε την ευκαιρία του, απέδειξε τι αξίζει και τι δεν αξίζει. Είναι χαζομαρα που ξανακατεβαινει. Αν τον ψηφίσουν κάποιοι θα είναι λόγω του επιθέτου του, οχι για τον ίδιο. Τέλος, πιστεύω ότι ή θα βγει κάποιος νέος πολιτικος ως προεδρος για ανανέωση ή κάποιος παλιος και καλός/σχετικά αποδεκτός από τον λαο. Τπτ περισσοτερο.

 

[jj!]

Η Φώφη δεν φάνηκε τόσο καλή. Η φράση του σοφού λαού όπου λαλούν πολλά κοκόρια αργεί να ξημερώσει δεν βγήκε τυχαία. ΤΟ ΚΙΝΑΛ είχε εσωτερικά προβλήματα και οι επιδόσεις του στις εκλογές ήταν τραγικές. Μέχρι και το ΣΧΕΔΙΟ ΕΛΛΑΔΑ της Φώφης σαν κυβερνητικό πρόγραμμα του ΚΙΝΑΛ είναι χλιαρό και απλά στομφώδες όπως και κάθε επαγγελματία πολιτικάντη. Ο Θεός να αναπαύσει τη ψυχή της βέβαια πάνω από όλα.

Ο Ανδρουλάκης γενικά όπως και κανένας από αυτούς δεν είναι καθαρός. Καθίκι του κερατά είναι. Προτιμώ Λοβέρδο αλλά εννοείται και αυτός καθίκι είναι.

Μιλάω πάντα σε σχέση με τους υπόλοιπους του κόμματός της.

Αν οι ψηφοφόροι του ΚΙΝΑΛ, αλλά και της κεντροαριστεράς, ήθελαν όντως ένα πρόσωπο ευρείας αποδοχής, ρεαλιστή, τεχνοκράτη και με όραμα, θα έβγαζαν τον Κωνσταντίνο Γάτσιο το 2017 (ο οποίος είχε ξεσκίσει όλους τους άλλους συνυποψηφιους στο debate που έγινε στην ΕΡΤ, τότε).

Φέτος, όμως, ούτε ένας υποψήφιος ξεχωρίζει. Για αυτό λέω ότι αν ζούσε η Φώφη, θα κέρδιζε άνετα την κούρσα, γιατί θα ήταν η μόνη εγγυήτρια της σταθερής πορείας της παράταξής της (ίσως και λίγο ανοδικής, μιας και ήδη είχαν ήδη ξεκινήσει να μιλάνε για ΚΙΝΑΛ-ΠΑΣΟΚ από το καλοκαίρι).
Ο Λοβέρδος και ο Παπανδρέου είναι απλά καμένα χαρτιά, που αν εκλεγούν θα οδηγήσουν το κόμμα κατευθείαν στα βράχια.

 

[jims]

Ποιος νοιάζεται για την εκλογή προέδρου στο ΚΙΝΑΛ (το οποίο αμφιβάλλω αν βρίσκεται κοντά στο 10% κατά τις δημοσκοπήσεις) ; Τι σημασία έχει αν βγει ο ένας ή ο άλλος αφού λίγο πολύ όλοι την ίδια πολιτική υπηρετούν. Ποια ακριβώς προβλήματα θα σου λύσουν όλοι αυτοί; Είτε βγει ο ένας είτε βγει ο άλλος την ίδια σχεδόν ατζέντα θα προωθήσουν. Θα ασχοληθούν επί της ουσίας όλοι αυτοί με τα μείζονα ζητήματα που απασχολούν τον μέσο Έλληνα πολίτη; Ορισμένες φορές ειλικρινά αναρωτιέμαι γιατί σας απασχολεί το συγκεκριμένο θέμα. Και βέβαια, για να μην πει κάποιος ότι βάλλω μόνο κατά του κιναλ, το ίδιο θα ισχυριζόμουν και για τα λοιπά κόμματα.

 

[Wonderkid]

Ποιος νοιάζεται για την εκλογή προέδρου στο ΚΙΝΑΛ (το οποίο αμφιβάλλω αν βρίσκεται κοντά στο 10% κατά τις δημοσκοπήσεις) ; Τι σημασία έχει αν βγει ο ένας ή ο άλλος αφού λίγο πολύ όλοι την ίδια πολιτική υπηρετούν. Ποια ακριβώς προβλήματα θα σου λύσουν όλοι αυτοί; Είτε βγει ο ένας είτε βγει ο άλλος την ίδια σχεδόν ατζέντα θα προωθήσουν. Θα ασχοληθούν επί της ουσίας όλοι αυτοί με τα μείζονα ζητήματα που απασχολούν τον μέσο Έλληνα πολίτη; Ορισμένες φορές ειλικρινά αναρωτιέμαι γιατί σας απασχολεί το συγκεκριμένο θέμα. Και βέβαια, για να μην πει κάποιος ότι βάλλω μόνο κατά του κιναλ, το ίδιο θα ισχυριζόμουν και για τα λοιπά κόμματα.

Ισχύει αυτό, από ένα σημείο και μετά όλα αυτά είναι ανούσια θέματα, για εσωτερική πολιτική κατανάλωση και πόλωση

 

[akikos]

Ποιος νοιάζεται για την εκλογή προέδρου στο ΚΙΝΑΛ (το οποίο αμφιβάλλω αν βρίσκεται κοντά στο 10% κατά τις δημοσκοπήσεις) ; Τι σημασία έχει αν βγει ο ένας ή ο άλλος αφού λίγο πολύ όλοι την ίδια πολιτική υπηρετούν. Ποια ακριβώς προβλήματα θα σου λύσουν όλοι αυτοί; Είτε βγει ο ένας είτε βγει ο άλλος την ίδια σχεδόν ατζέντα θα προωθήσουν. Θα ασχοληθούν επί της ουσίας όλοι αυτοί με τα μείζονα ζητήματα που απασχολούν τον μέσο Έλληνα πολίτη; Ορισμένες φορές ειλικρινά αναρωτιέμαι γιατί σας απασχολεί το συγκεκριμένο θέμα. Και βέβαια, για να μην πει κάποιος ότι βάλλω μόνο κατά του κιναλ, το ίδιο θα ισχυριζόμουν και για τα λοιπά κόμματα.

Οι εκλογές όχι μόνο ασήμαντες αλλά θα κρίνουν και το μέλλον της χώρας. Υπάρχει σενάριο που ισοδυναμεί με το τέλος του ΣΥΡΙΖΑ ως κόμμα εξουσίας (νίκη Γ. Παπανδρέου) και σενάριο που θα κόψει τα ποσοστά της ΝΔ σε τέτοιο βαθμό ώστε οι επόμενες εθνικές εκλογές να γίνουν ντέρμπι (νίκη Λοβέρδου).

Το τι θα γίνει φαίνεται από τώρα. Ανδρουλάκης, Γ Παπανδρέου θα πάνε δεύτερο γύρο. Οι Βενιζελικοί/Λοβέρδος θα υποστηρίξουν Ανδρουλάκη και ο Ανδρουλάκης θα κερδίσει το δεύτερο γύρο.

 

[Wonderkid]

Το ΚΙΝΑΛ το μόνο που ίσως καταφέρει να πετύχει είναι η εισροή κάποιων left libertarians ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ, με νίκη Παπανδρέου και η εισροή κάποιων κεντρώων ψηφοφόρων της ΝΔ με νίκη Λοβέρδου...θεωρώ ότι δε θα αποκατασταθεί ποτέ ξανά ως πόλος εξουσίας, απλά θα ροκανίσει κάποιο μικρό ποσοστό από ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Δεκεμβρίου 2021

Εξάλλου το κόμμα αυτό πλέον δεν έχει σαφή ιδεολογικό προσανατολισμό, παρά μόνο αυτοπροσδιορίζεται ως προοδευτικό, δεν έχει να παρουσιάσει κάποιο κυβερνητικό πρόγραμμα, δεν έχει να αναδείξει νέα πρόσωπα, στη συνείδηση του μέσου πολίτη χαρακτηρίζεται ως η συνέχεια του παλιού πασοκ, στηρίζεται στον κρατισμό...γενικότερα είναι ένα κόμμα που σε οποιαδήποτε άλλη δυτική χώρα, δε θα υπήρχε κανένας λόγος να το ψηφίσει κάποιος...

 

[jims]

Οι εκλογές όχι μόνο ασήμαντες αλλά θα κρίνουν και το μέλλον της χώρας. Υπάρχει σενάριο που ισοδυναμεί με το τέλος του ΣΥΡΙΖΑ ως κόμμα εξουσίας (νίκη Γ. Παπανδρέου) και σενάριο που θα κόψει τα ποσοστά της ΝΔ σε τέτοιο βαθμό ώστε οι επόμενες εθνικές εκλογές να γίνουν ντέρμπι (νίκη Λοβέρδου).

Το τι θα γίνει φαίνεται από τώρα. Ανδρουλάκης, Γ Παπανδρέου θα πάνε δεύτερο γύρο. Οι Βενιζελικοί/Λοβέρδος θα υποστηρίξουν Ανδρουλάκη και ο Ανδρουλάκης θα κερδίσει το δεύτερο γύρο.

Αυτό το σενάριο είναι τελείως ανεδαφικό. Από που προκύπτει ότι η εκλογή γαπ θα σημάνει το τέλος του σύριζα; Άλλωστε Τσίπρας και Γαπ έχουν καλή συνεργασία. O Τσίπρας σε συνέντευξη στο newsbomb είχε πει ότι ο γαπ εκφράζει θέσεις και απόψεις που είναι πιο κοντά στον σύριζα, υπονοώντας κατά την προσωπική μου εκτίμηση συνεργασία (δες εδώ https://www.newsbomb.gr/meeting-poi...-anakampsis-tha-paei-stoys-gnostoys-agnostoys στο 20:50). Δεν είναι αντίπαλοι αλλά σύμμαχοι. Δες το βίντεο και θα καταλάβεις.

 

[Wonderkid]

Επίσης, ποιος ο λόγος κάποιος μη ψηφοφόρος του ΚΙΝΑΛ να εμπλακεί στα του ΚΙΝΑΛ; Ο μοναδικός λόγος να το κάνει είναι αν δεν επιτευχθεί αυτοδυναμία από τη ΝΔ στις ερχόμενες εκλογές και αναγκαστεί να προχωρήσει σε κυβέρνηση συνεργασίας... και όλοι γνωρίζουμε πως το μόνο κόμμα που μπορεί να συνεργαστεί είναι το ΚΙΝΑΛ

 

[giannhs2001]

Ποιος νοιάζεται για την εκλογή προέδρου στο ΚΙΝΑΛ (το οποίο αμφιβάλλω αν βρίσκεται κοντά στο 10% κατά τις δημοσκοπήσεις) ; Τι σημασία έχει αν βγει ο ένας ή ο άλλος αφού λίγο πολύ όλοι την ίδια πολιτική υπηρετούν. Ποια ακριβώς προβλήματα θα σου λύσουν όλοι αυτοί; Είτε βγει ο ένας είτε βγει ο άλλος την ίδια σχεδόν ατζέντα θα προωθήσουν. Θα ασχοληθούν επί της ουσίας όλοι αυτοί με τα μείζονα ζητήματα που απασχολούν τον μέσο Έλληνα πολίτη; Ορισμένες φορές ειλικρινά αναρωτιέμαι γιατί σας απασχολεί το συγκεκριμένο θέμα. Και βέβαια, για να μην πει κάποιος ότι βάλλω μόνο κατά του κιναλ, το ίδιο θα ισχυριζόμουν και για τα λοιπά κόμματα.

Συμφωνώ σε αυτό αλλά ρε μαν η ενασχόληση με τη πολιτική θέλει που και που να το παραβλέπεις αυτό γιατί ειδάλλως θα καταλήξουμε σε κάθε είδηση και σε όλες τις εκλογές να λέμε " ε όλοι του συστήματος είναι ¨" θα χαθεί το ενδιαφέρον για τις εξελίξεις. Εγώ πάντως σου δίνω απόλυτο δίκιο. Όλοι του συστήματος είναι και τα μόνα που αλλάζουν είναι τα προεκλογικά λόγια. Ο Λοβέρδος και να βγει μια χαρά θα έκανε συγκυβέρνηση και με το ΣΥΡΙΖΑ αν το σύστημα το ήθελε. Απλά έτσι τώρα κάνουμε συζήτηση καφενείου εδώ μέσα για να έχουμε κάτι να λέμε.

Οι εκλογές όχι μόνο ασήμαντες αλλά θα κρίνουν και το μέλλον της χώρας. Υπάρχει σενάριο που ισοδυναμεί με το τέλος του ΣΥΡΙΖΑ ως κόμμα εξουσίας (νίκη Γ. Παπανδρέου) και σενάριο που θα κόψει τα ποσοστά της ΝΔ σε τέτοιο βαθμό ώστε οι επόμενες εθνικές εκλογές να γίνουν ντέρμπι (νίκη Λοβέρδου).

Το τι θα γίνει φαίνεται από τώρα. Ανδρουλάκης, Γ Παπανδρέου θα πάνε δεύτερο γύρο. Οι Βενιζελικοί/Λοβέρδος θα υποστηρίξουν Ανδρουλάκη και ο Ανδρουλάκης θα κερδίσει το δεύτερο γύρο.

Ο Γιωργάκης μπορεί να έχει απήχηση σε κομματόσκυλα αλλά όχι στον κόσμο. Το όνομα του συνδέθηκε με την οικονομική κρίση και πως άλλως τε. Αφού όταν ο Κωστάκης Καραμανλής πέρασε στη βολική θέση της αντιπολίτευσης μίλαγε για σχέδια λιτότητας, ο ΓΑΠ έκανε εντελώς περιττές σπατάλες ενώ η οικονομική κρίση χτυπούσε τη πόρτα μας.

 

[Wonderkid]

Ο Γιωργάκης μπορεί να έχει απήχηση σε κομματόσκυλα αλλά όχι στον κόσμο. Το όνομα του συνδέθηκε με την οικονομική κρίση και πως άλλως τε. Αφού όταν ο Κωστάκης Καραμανλής πέρασε στη βολική θέση της αντιπολίτευσης μίλαγε για σχέδια λιτότητας, ο ΓΑΠ έκανε εντελώς περιττές σπατάλες ενώ η οικονομική κρίση χτυπούσε τη πόρτα μας.

Μόνο οι σκληροπυρηνικοί αμετανόητοι οπαδοί του παλιού ΠΑΣΟΚ θα ψηφίσουν Γιωργάκη...

 

[Lancelot]

Λοβέρδο θέλω για να κυβερνήσει με τον Κούλη
Αλλά πιστεύω ότι θα κερδίσει ο Ανδρουλάκης

 

[Μαυρίκιος]

Μόνο οι σκληροπυρηνικοί αμετανόητοι οπαδοί του παλιού ΠΑΣΟΚ θα ψηφίσουν Γιωργάκη...

Ο Λοβέρδος είναι ότι χειρότερο υπάρχει, πέρα από τις σκληρές θέσεις του για τα εμβόλια που ταυτίζονται με αυτές του Μητσοτάκη είναι και υπόδικος. Το παλιό ΠΑΣΟΚ έχει εξαφανιστεί, δεν υπάρχει λόγος να το φοβηθείς.

 

[Wonderkid]

Ο Λοβέρδος είναι ότι χειρότερο υπάρχει, πέρα από τις σκληρές θέσεις του για τα εμβόλια που ταυτίζονται με αυτές του Μητσοτάκη είναι και υπόδικος. Το παλιό ΠΑΣΟΚ έχει εξαφανιστεί, δεν υπάρχει λόγος να το φοβηθείς.

Κανονικά για λόγους ευθιξίας και μόνο, όντας υπόδικος για το σκάνδαλο της Novartis ο Λοβέρδος, δε θα έπρεπε να είχε κατέβει καν υποψήφιος για την αρχηγία

 

[giannhs2001]

Για τα τυπικά προτιμώ Λοβέρδο από τους άλλους δύο πάντως. Έτσι κι αλλιώς δεν θα ψηφίσω ΠΑΣΟΚ οπότε τι με νοιάζει αν θα είναι ένας υπόδικος στην αρχηγία;

Μόνο θέμα, με την επιστροφή του ΠΑΣΟΚ να πάρουν πίσω και το ίδιο ΑΦΜ που χρωστάνε τα περισσότερα στις ευρωπαϊκές τράπεζες από κάθε άλλο σχεδόν ευρωπαϊκό κόμμα ( πρώτη η ΝΔ δεύτερο το ΠΑΣΟΚ ) και να τα ξεχρεώσουν από τη τσέπη τους και όχι από τους φόρους του εργατικού-αγροτικού λαού.

 

[Μαυρίκιος]

Κανονικά για λόγους ευθιξίας και μόνο, όντας υπόδικος για το σκάνδαλο της Novartis ο Λοβέρδος, δε θα έπρεπε να είχε κατέβει καν υποψήφιος για την αρχηγία

Θα έπρεπε η εκλογή να γίνει σε κλειστό κύκλο μόνο βεβαιωμένων οπαδών του ΠΑΣΟΚ, όχι όλοι ότι να΄ναι χωρίς έλεγχο, τώρα όλοι οι Νεοδημοκράτες θα πιάσουν πρώτη σειρά για Λοβέρδο.

 

[Wonderkid]

Και οι Συριζαίοι για Γιωργάκη

 

[giannhs2001]

Θα έπρεπε η εκλογή να γίνει σε κλειστό κύκλο μόνο βεβαιωμένων οπαδών του ΠΑΣΟΚ, όχι όλοι ότι να΄ναι χωρίς έλεγχο, τώρα όλοι οι Νεοδημοκράτες θα πιάσουν πρώτη σειρά για Λοβέρδο.

Αυτό δεν θα γίνει. Όπως το έγραψε και η ΕΣΤΙΑ στη πραγματικότητα η Νέα Δημοκρατία δεν θέλει Λοβέρδο ασχέτως αν ιδεολογικά τον συμπαθεί. Μεγαλύτερο συμφέρον είναι να βγει ο Γιωργάκης ή ο Ανδρουλάκης για να πετσοκόψουν τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ.

 

[Μαυρίκιος]

Αυτό δεν θα γίνει. Όπως το έγραψε και η ΕΣΤΙΑ στη πραγματικότητα η Νέα Δημοκρατία δεν θέλει Λοβέρδο ασχέτως αν ιδεολογικά τον συμπαθεί. Μεγαλύτερο συμφέρον είναι να βγει ο Γιωργάκης ή ο Ανδρουλάκης για να πετσοκόψουν τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ.

Είναι και αυτό μια άποψη αλλά βλέπω οπαδούς της ΝΔ να τον υποστηρίζουν ανοιχτά, πολλοί λένε ότι θα πάνε να ψηφίσουν για να βγει.