Ρωσο-ουκρανικός πόλεμος 2022-2024

[juste un instant]

Ριξανε ακομα και βομβες με ουρανιο. Απλα θελανε να μοιρασουν τα Βαλκανια και γρηγορα

Σφαγή της Σρεμπρένιτσα - Βικιπαίδεια

el.m.wikipedia.org

Παιδιά χριστιανός είμαι αλλά δεν αντέχω τις αδικίες.

 

[asdfqwerty]

Σφαγή της Σρεμπρένιτσα - Βικιπαίδεια

el.m.wikipedia.org

Παιδιά χριστιανός είμαι αλλά δεν αντέχω τις αδικίες.

αρα σαν απαντηση ειναι να σκοτωσουμε και εμεις αλλους τοσους αμαχους γιατι βομβες ΔΕΝ ΕΠΕΦΤΑΝ ΣΕ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ.

 

[Nick890]

Δεν θα εφαρμοστεί τίποτα από αυτά γιατί οι Ρώσοι θα παραδεχτούν την ήττα τους.

Δεν υπάρχει γυρίσμος ακικο .......

 

[juste un instant]

αρα σαν απαντηση ειναι να σκοτωσουμε και εμεις αλλους τοσους αμαχους γιατι βομβες ΔΕΝ ΕΠΕΦΤΑΝ ΣΕ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΑ ΣΗΜΕΙΑ.

Σκοπός του ΝΑΤΟ είναι να αποτρέπονται πόλεμοι και γενοκτονίες.

 

[Guest 896561]

Η Ελλάδα σίγουρα δεν διαχειρίζεται καθόλου διπλωματικά και ψύχραιμα την εν λόγω κατάσταση. Δείχνει την εθελόδουλη στάση που κρατάει διαχρονικά στη Δύση και στο ΝΑΤΟ. Καταρχάς η φτωχή Ελλαδιτσα που στέλνει οπλισμό στις άλλες χώρες; Κατά δεύτερον που βρήκαμε εμείς καλάσνικοφ;

Η κυβέρνησις εντελώς αρτσούμπαλα μπλέκεται στα γεγονότα. Όχι ότι πρόκειται να γίνει κάτι, είπαμε δεν θα βομβαρδίσει και τα πάντα η Ρωσσία αλλά και πάλι διπλωματικά εφόσον δεν είναι κάτι που επηρεάζει τα συμφέροντα μας δεν υπάρχει λόγος να χαθούν οι διπλωματικές επαφές με την Ρωσσία. Η Ελλάδα πρέπει να συνεχίσει να κοιτάζει τα συμφέροντα της.

Παιδιά, να τα βλέπουμε και λίγο πρακτικά τα πράγματα. Το ιδανικό θα ήταν να μέναμε ουδέτεροι και να στέλναμε μόνο ανθρωπιστική βοήθεια. Αλλά είμαστε χώρα-μέλος του ΝΑΤΟ, είμαστε η... Ελλαδίτσα (με ό,τι αυτό συνεπάγεται) και προφανώς ο Κούλης δεν πήρε την απόφαση, αλλά έκανε ό,τι του είπαν. Απλά τα πράγματα κι εμείς κάναμε αυτό που κάνουμε πάντα, ό,τι μας λένε δηλαδή...

 

[giannhs2001]

Γενοκτονία Αλβανοφώνων γινόταν. Υπήρχε κάποιος τρόπος να σταματήσει; Δεν ξέρω. Αναρωτιέμαι τι έπρεπε να γίνει. Εννοείται πως δεν θέλω να σκοτώνονται άνθρωποι αλλά τι θα υπήρχε ως λύση;

Των Βόσνιων εννοείς. Ναι εδώ δεν έχεις άδικο. Βέβαια πρέπει να ξέρεις ότι οι βομβαρδισμοί του ΝΑΤΟ δεν έσκασαν μόνο στη Σερβία, τους πήρε όλους η μπάλα. Και επίσης δύο λάθη δεν κάνουν ενα σωστό. Και οι Ναζί καθάρματα ήταν αλλά όλοι καταδικάζουμε τους ανόητους βομβαρδισμούς των Γερμανικών πόλεων προς το τέλος του πολέμου ( όπως η Δρέσδη ) που το μόνο που πέτυχαν ήταν να σκοτωθούν ένα σωρό άμαχοι. Και οι Ιάπωνες καθάρματα ήταν αλλά όλοι, ελπίζω τουλάχιστον, καταδικάζουμε τις πυρηνικές βόμβες που έπεσαν σε δύο πόλεις χωρίς στρατιωτικές εγκαταστάσεις, πάνω σε καθαρά άμαχο πληθυσμό για να κάνει επίσημη δοκιμή των όπλων της η Αμερική πάνω σε τόσους αθώους ανθρώπους.

Στην ιστορία δεν μπορούμε να λέμε α αυτοί ήταν κακοί το άξιζαν.

Αναφέρεις την Σρεβρενιτσα ( ένα χωριό στη Βοσνία ). Ελπίζω να ξέρεις ότι ήταν υπό τη προστασία του ΟΗΕ ο οποίος το εγκατέλειψε τους κατοίκους στη μοίρα του με αποτέλεσμα οι Σέρβοι να σκοτώσουν 8.000 αθωους ανθρώπους. Μπορούσαν να το σταματήσουν αλλά δεν το έκαναν.

 

[juste un instant]

με αποτέλεσμα οι Σέρβοι να σκοτώσουν 8.000 αθωους ανθρώπους

Οι χριστιανοί Σέρβοι...
Και ο Μιλόσεβιτς θα μπορούσε να το αποτρέψει αλλά δεν τον ενδιέφερε και πολύ...

 

[giannhs2001]

Οι χριστιανοί Σέρβοι...
Και ο Μιλόσεβιτς θα μπορούσε να το αποτρέψει αλλά δεν τον ενδιέφερε και πολύ...

Juste δεν διαφωνώ με αυτά που λες απλά προάγεις τη λογική του δύο λάθη κάνουν ένα σωστό. Η Σερβία πράγματι επιχείρησε γενοκτονία στη Βοσνία αλλά αυτό δεν δικαιολογεί τον ανούσιο βομβαρδισμό αμάχων από το ΝΑΤΟ, που ούτε έγινε και αυτό για φιλανθρωπικούς λόγους. Αν το ΝΑΤΟ ήταν τόσο φιλανθρωπικό τότε οι ενέργειες του δεν θα μετέτρεπαν την Μεσόγειο και το Αιγαίο σε ένα απέραντο νεκροταφείο ξεριζωμένων ανθρώπων, ούτε η μισή Αφρική και η Μέση Ανατολή θα ήταν σήμερα ένα ρημαδιο.

Μπορείς να μου εξηγήσεις τι θα κέρδιζε η Ελλάδα αν ΔΕΝ έστελνε ό,τι έστειλε στην Ουκρανία και κρατούσε «ουδέτερη» στάση;

Γιατί τώρα ας πούμε τι κερδίζει; Παραμένει το κλωτσοπαιδι της Δύσης. Μπράβο μας.

Γιαννη , στελνωντας στρατιωτικο εξοπλισμο γιναμε απλως ρεζιλι, στειλαμε κατι ρουκετες απο τα 70s που ειχαν ξεμεινει απο την Ανατολικη Γερμανια, απορω γιατι τα αγορασαμε τοτε και κατασχεμενα καλασνικοφ λες και δεν εχουν ηδη τονους xd

Καλά μη νομίζεις ότι και το εξωτερικό είναι καλύτερο. Ξες πως η Γερμανία είχε υποσχεθεί 5.000 κράνη έτσι; Αφού δεν υποσχεθηκαμε και κάλτσες πάλι καλά.

 

[juste un instant]

Δεν θα εφαρμοστεί τίποτα από αυτά γιατί οι Ρώσοι θα παραδεχτούν την ήττα τους.

Mακαρι να πετύχει αυτό και πλέον οι παρεμβάσεις του ΝΑΤΟ να είναι αυτού του τύπου π.χ μέσω οικονομικού αποκλεισμού. Πιστεύω ότι μέσα σε λίγες μέρες είναι σαν να γράφτηκαν δεκαετίες ιστοριας.

@giannhs2001 δε διαφωνώ με πολλά από αυτά που λες αλλά τι εναλλακτική υπήρχε για να σταματήσει η γενοκτονία;

 

[Jack of Spades]

Γιατί τώρα ας πούμε τι κερδίζει; Παραμένει το κλωτσοπαιδι της Δύσης. Μπράβο μας.

Κερδίζει επικοινωνιακά δείχνοντας στους συμμάχους της ότι εξακολουθεί ν' αποτελεί σταθερή κι αξιόπιστη σύμμαχος (άσχετα αν αυτό δεν εκτιμάται ή/και δε μας παίρνουν στα σοβαρά γι' άλλους λόγους), σε αντίθεση με κάτι άλλους συμμάχους-κωλοτρυπίδες που περιμένουν πρώτα να δουν «που θα κάτσει η μπίλια» για να πάρουν θέση αναλόγως (π.χ. Τουρκία)...τη Ρωσία εφόσον ήρθαν έτσι τα πράγματα την είχαμε χαμένη με το που έπεσε ο πρώτος πυροβολισμός!
Και καλά θα κάνουμε να μάθουμε από εδώ και στο εξής να ζούμε χωρίς αυτήν (ενεργειακά, τουριστικά κ.λπ.)...

 

[Heptamer]

Είμαστε καθ όλα υπευθυνοι για τον κόσμο που δημιουργήσαμε.


Και για τους διαχειριστές του.

Τα ετεροχρονισμένα δάκρυα και οι οψιμες συμπονιες, όταν αυτός ο κόσμος μας εκδικείται, δεν εξωραϊζουν, ουτε δίνουν άφεση αμαρτιών.

lupus est homo homini...


Ουτε θα μας οδηγήσουν ποτε σε σοβαρη περισυλλογή.

Το έδειξε η πανδημια, θα το δείξει και η παρουσα κρίση.

Σασμός υπάρχει, σωσμός όχι



Η Ρωσια δε θα υποχωρήσει. Ειναι πλεον θεμα γοήτρου για την ισχυρη αυτη χώρα, να μην δειξει ηττημένη, γιατι μετα θα παψει να ειναι υπολογίσιμη δυναμη. Κλασσικά αντανακλαστικά ισχύος.

Οι Δυτικοί απλά θα πρεπει να της δώσουν διοδο αξιοπρεπούς υποχωρησης.

 

[chrisjhon02]

Σκοπός του ΝΑΤΟ είναι να αποτρέπονται πόλεμοι και γενοκτονίες.

Ωραία θα ήταν να ισχύει αυτό αλλά δεν είναι έτσι. Το ΝΑΤΟ είναι ένας παγκόσμιος χωροφύλακας, είναι μια πολιτικο-στρατιωτική συμμαχία η οποία έχει σαν σκοπό να εξασφαλίσει ό,τι συμφέρει την πρώτη ιμπεριαλιστική δύναμη στον κόσμο, τις ΗΠΑ.

Μπορεί κάποιος με αναζήτηση να βρει τους πολέμους στους οποίους έχει εμπλακεί αλλά και αναλύσεις οι οποίες ξεφεύγουν από την επιφανειακή ανάλυση η οποία αναφέρει πως το νατο έχει σκοπό μόνο την άμυνα.

Ο πρώτος γενικός γραμματέας του ΝΑΤΟ είχε αναφέρει: to keep the Soviet Union out, the Americans in, and the Germans down”

 

[giannhs2001]

Το ΝΑΤΟ δεν έχει λόγω ύπαρξης. Ιστορικά δημιουργήθηκε ως μια συμμαχία του "ελεύθερου" δημοκρατικού κόσμου της Δύσης έναντι της κομμουνιστικής Ανατολής όπου με το σιδηρούν παραπέτασμα ήταν μια απειλή. Η Ελλάδα, η Τουρκία και το Ιράν βρίσκονταν υπό το κίνδυνο του σοβιετικού ιμπεριαλισμού.

Το θέμα είναι ότι είμαστε στο 2022 και έχει τόσα χρόνια που έπεσε ο υπαρκτός σοσιαλισμός. Τι ακριβώς περιμένουμε για να καταρρεύσει το ΝΑΤΟ; Αφού δεν έχει καμία χρησιμότητα σήμερα.

 

[juste un instant]

O καθένας βλέπει τα πράγματα από την δική του σκοπιά. Οι Ισραηλινοί πάντως στηρίζουν τον Ζελενσκι και την Ουκρανία. Προφανώς και δεν τον θεωρούν ναζί. Καθόλου μάλιστα.
Εκλογές ελεύθερες έγιναν στην Ουκρανία το 2019. Το φιλορωσικό κόμμα είχε πολύ χαμηλά ποσοστά.

 

[chester20080]

 

[Nick890]

Ο ζελενσκι είναι φτυστος ο Τσίπρας .....αλλά έταξε προεκλογικά (δεν θα μπούμε ΝΑΤΟ γκούχου γκουχου),αλλά κάνει μετεκλογικα

Τα όχι τα κάνει ναι

 

[juste un instant]

Κένεθ Ρόγκοφ: Ο κόσμος θα θυμάται τον Πούτιν ως κατά συρροή δολοφόνο | in.gr

Ο πρώην επικεφαλής οικονομολόγος του ΔΝΤ και καθηγητής δημοσίων πολιτικών στο Χάρβαρντ χαρακτηρίζει τον Ρώσο πρόεδρο ως παρία

www.google.com

 

[chester20080]

 

[juste un instant]

Δυστυχώς δεν υπήρχε ευρωπαϊκή ένωση τότε.

Turkish invasion of Cyprus - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

 

[giannhs2001]

Ποια βοήθεια; Εδώ ο ΟΗΕ όρισε και συνοριακή ζώνη μέχρι που μπορούσαν να πάνε οι Τούρκοι ελευθέρα. Την ημέρα πριν την εισβολή στη Κύπρο και μετά ο τότε Υπουργός Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών Χένρι Κίσινγκερ βρίσκονταν στην Αθήνα. Ήταν όλοι συνεννοημένοι για το τι θα γίνει. Προφανώς δεν ξάφνιασε το κόσμο η Τουρκία με την εισβολή του 1974, έγινε με το πράσινο φως των μεγάλων δυνάμεων. Και τη δεκαετία του '60 είχε επιδιώξει εισβολή ξανά αλλά έφαγε πόρτα από τις ΗΠΑ.

Η ιστορία παίζει μεγάλο ρόλο εδώ καθώς ήταν κάτι με παρόμοια χαρακτηριστικά με το τώρα. Πως η Ρωσσία βγαίνει και λέει ότι η επέμβαση είναι για να σωθούν οι Ρωσόφωνοι που η " κακιά ναζιστική " Ουκρανία εξολοθρεύει; Ε και τότε το επιχείρημα της Τουρκίας ήταν η προστασία των μουσουλμάνων Ανατολίτικης προέλευσης που ζούσαν στην Κύπρο ( αρνούμαι πεισματικά τον ψευδή και παραπλανητικό όρο " Τουρκοκύπριοι " καθώς αυτοί οι άνθρωποι ήταν και είναι Ανατολίτες που μετέφεραν εκεί οι Οθωμανοί για να εποικίσουν την περιοχή, δεν ήταν Κύπριοι που ασπάστηκαν το Ισλάμ όπως ήταν οι Τουρκοκρητικοί ).