Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[Skiyo]

Το 2015 νομίζω. Πάντως γενικά επειδή αρκετοί συγγενείς μου από την επαρχία ήρθαν στην Αθήνα κ τους βοηθήσαμε να βρουν σπίτι ξέρω τι τιμές υπάρχουν βέβαια τίποτα από αυτά δεν το βρήκαμε μέσα από το ίντερνετ ξανά λέω . Έχω μπει σε σάιτ όπως η Χρυσή ευκαιρία και έχω δει τιμές πραγματικά απαράδεκτες.

Ε τότε το 2015 έβρισκες διαμάντια, το 2014 ψάχναμε σπίτι για τη αδερφή μου και λόγω της οικονομικής κρίσης τα ενοίκια ήταν πολύ χαμηλά. Από το 2018 άρχισαν να αυξάνονται τα ενοίκια

 

[Volkswagen Fan]

Παιδιά αντικειμενικά τώρα με κάτω από 1.000€ στην Αθήνα δε ζεις και ειδικά σε αυτές τις περιοχές με την ακρίβεια στα ύψη. Ναι αγαπάτε την Ελλάδα πολλοί (στα λόγια), αλλά μισθοί των 700,800,900 είναι της πλάκας και πραγματικά κοροϊδία.

Ενα άτομο που έχει φάει 15 χρόνια από τη ζωή του στα θρανία, σε ξένες γλώσσες και έχει φθαρεί ψυχολογικά για να πετύχει πως περιμένετε ότι θα δεχθεί με χαρά τα 700 και τα 800€;; Ζωή δεν είναι μόνο να βγάζω τις υποχρεώσεις μου. Ζω σημαίνει ότι πληρώνω τα έξοδα μου όμως μου μένουν και χρήματα στην άκρη για αποταμίευση, βόλτες με φίλους/ κοπέλα και για ταξίδι το καλοκαίρι. Με κάτω από 1.000-1.200€ αυτό δεν γίνεται όσο και να λέτε το αντίθετο. Για να είσαι σχετικά άνετος στην Αθήνα θέλεις 1.500 το λιγότερο, ναι τότε είσαι οκ και μπορείς να τα συνδυάσεις όλα. Αν μετά κανείς οικογένεια ίσως θελήσεις λίγο περισσότερο αλλά αυτό το βλέπεις στο μέλλον.

Μετά είναι και το θέλει ο καθένας για μα είναι καλά, εγώ θέλω 2.500-2.700€ το μήνα, άλλος μπορεί να θέλει 4.000, άλλος 5.000€ και άλλος 2.000€. Δεν έχουμε όλοι τος ίδιες ανάγκες σαν άνθρωποι. Απλά το 1.500€ για Αθήνα είναι must για να πεις ότι είσαι άνετος οικονομικά.

 

[Ion.]

Δεν έχουμε όλοι τος ίδιες ανάγκες σαν άνθρωποι. Απλά το 1.500€ για Αθήνα είναι must για να πεις ότι είσαι άνετος οικονομικά.

Εδώ συμφωνώ.

 

[Paragontas7000]

Είπα κέντρο .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Μαΐου 2022

Το 2015 νομίζω. Πάντως γενικά επειδή αρκετοί συγγενείς μου από την επαρχία ήρθαν στην Αθήνα κ τους βοηθήσαμε να βρουν σπίτι ξέρω τι τιμές υπάρχουν βέβαια τίποτα από αυτά δεν το βρήκαμε μέσα από το ίντερνετ ξανά λέω . Έχω μπει σε σάιτ όπως η Χρυσή ευκαιρία και έχω δει τιμές πραγματικά απαράδεκτες.

και εγω περιοχες του κεντρου ανεφερα.Δεν νομιζω να μενει και κολωνακι

 

[Ion.]

και εγω περιοχες του κεντρου ανεφερα.Δεν νομιζω να μενει και κολωνακι

Ζωγράφου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Μαΐου 2022

Ή Κολωνάκι ή Μεταξουργείο ε; Κάτι ενδιάμεσο δεν υπάρχει

 

[Paragontas7000]

Ζωγράφου.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 21 Μαΐου 2022

Ή Κολωνάκι ή Μεταξουργείο ε; Κάτι ενδιάμεσο δεν υπάρχει

ζωγραφου δεν το λες και κεντρο.Κοντα στο κεντρο ειναι

 

[Ion.]

ζωγραφου δεν το λες και κεντρο.Κοντα στο κεντρο ειναι

Ενώ τα Πατήσια που ανέφερες

 

[Jack of Spades]

Αυτό είναι ένα συμπέρασμα που έβγαλες μόνος σου.

Καλό είναι να μην υποτιμούμε κανέναν. Ο Γεωργάτος είχε αυτό το ταλέντο, εργάστηκε και το αξιοποίησε.

Οι σπουδές και οι εμπειρίες (αν πάρεις κάτι από αυτές) είναι εφόδια αλλά σε καμιά περίπτωση δε μας κάνουν πιο σημαντικούς ή πιο αξιόλογους.

Όχι κοπέλα μου, ένας απλός καθημερινός άνθρωπος που εργάζεται σε μια επιχείρηση στον Ιδιωτικό τομέα ακόμη και στο χαμηλότερο πόστο, με τα λιγότερα προσόντα, εκπαίδευση κ.λπ. είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ 1.000.000 φορές πιο χρήσιμος στην κοινωνία από ανθρώπους σαν το Γεωργάτο (άσχετα που αυτές είναι διαμορφωμένες έτσι ώστε ανούσια «ταλέντα» ν' αξίζουν περισσότερο από πιο ουσιώδη)...κι όταν φέρνεις τέτοιες άθλιες και παρακμιακές περιπτώσεις ανθρώπων ως παραδείγματα (έστω και για να στηρίξεις κάποιο άλλο point) και παριστάνεις και το δικηγόρο τους μόλις προκύψει αντίλογος (με απαντήσεις του στυλ «που ξέρεις εσύ ότι είναι άχρηστος» κ.λπ.) ε, λογικό είναι να βγάλω αυτό το συμπέρασμα δε νομίζεις;

α)Τι πρέπει να έχει ένας άνθρωπος δηλαδή για να έχει λόγο?

β)Τι παραπάνω έχεις εσύ δηλαδή από αυτούς ώστε να δώσω βάση στην δική σου άποψη?

α)Ο καθένας μπορεί να έχει «λόγο» και να κριθεί ανάλογα με το τι λέει, τι πράττει και γενικότερα ανάλογα με το «ποιον» του!
Κι ασφαλώς υπάρχουν και ποδοσφαιριστές μορφωμένοι με επίπεδο μυαλό στο κεφάλι αντί για ζελέ κ.λπ.
Ο Γεωργάτος καλώς ή κακώς ΔΕΝ ανήκει σε αυτούς!

β)Λυπάμαι για λογαριασμό σου αν πρέπει να σου απαντήσω σε αυτό για να το καταλάβεις...

Απλά το 1.500€ για Αθήνα είναι must για να πεις ότι είσαι άνετος οικονομικά.

Αν θες π.χ. 500€ για μια συμπαθητική γκαρσονιέρα να μένεις μόνος, να έχεις ένα αυτοκίνητο στην κατοχή σου και «active» κοινωνική ζωή (βόλτες, ταξίδια κ.λπ.) λυπάμαι αλλά ούτε με 1.500€ καθαρά το μήνα μπορείς να ζήσεις άνετα...για οικογένεια δεν το συζητώ, έχουμε φτάσει στο σημείο οικογένειες με 3.000€ μηνιαίο εισόδημα αν έχουν και 2 παιδιά σε προχωρημένη ηλικία να μη μπορούν να βγάλουν το μήνα!

 

[giannhs2001]

Στην Ελλάδα για να θεωρείσαι αξιόλογος πρέπει να είσαι γιατρός δικηγόρος ή μηχανικός δεν το ήξερες;

Και αυτή η αντίληψη είναι η αρχή της καταστροφής μας.

 

[i_lie_us]

Άρα κοινωνική ζωή έχουμε μόνο στην Ελλάδα, άμα είσαι ποδοσφαιριστής είσαι σκουπίδι, φθηνά σπίτια υπάρχουν απλά κανείς δεν ξέρει να ψάχνει, κι αμα πας να ζήσεις έξω είσαι ασέβαστος ριψάσπις.

 

[Ion.]

Και αυτή η αντίληψη είναι η αρχή της καταστροφής μας.

Ακριβώς. Όλοι λένε για τα τεχνικά επαγγέλματα και το ποσό χρήσιμα είναι αλλά έχετε ιδέα τι ακούει ένας ψυκτικός για παράδειγμα ? Από αμόρφωτος μέχρι δεν ξέρω κι εγώ τι .
Να μη μιλήσω για την τεχνική εκπαίδευση κ το ποσό υποτιμάται . Αν πεις ότι τελείωσες σε ΕΠΑΛ σε κοιτάνε σαν σκουπίδι.

 

[Guest 528707]

α)Ο καθένας μπορεί να έχει «λόγο» και να κριθεί ανάλογα με το τι λέει, τι πράττει και γενικότερα ανάλογα με το «ποιον» του!
Κι ασφαλώς υπάρχουν και ποδοσφαιριστές μορφωμένοι με επίπεδο μυαλό στο κεφάλι αντί για ζελέ κ.λπ.
Ο Γεωργάτος καλώς ή κακώς ΔΕΝ ανήκει σε αυτούς!

β)Λυπάμαι για λογαριασμό σου αν πρέπει να σου απαντήσω σε αυτό για να το καταλάβεις...

Λυπάσαι?
Γιατί?
Ποιο πάνω ανέφερες κάτι πολυ σημαντικο .

Ο καθένας μπορεί να έχει λόγο και εδώ συμφωνώ απόλυτα.

Για εμένα την διαφορά κάνει από τον πιο επιλέγει ο καθένας στην ζωή του να κριθεί.

Να κριθω εγώ από κάποιον που το μόνο που κανει είναι να χαρακτηρίζει τους ανθρώπους χωρίς να τους ξέρει?

Αν είναι να λαμβανω υπόψιν μου την κρίση του οποιαδήποτε ανώνυμου που κυκλοφορεί σε ένα φόρουμ ,βλέποντας εκεί κάθε καρυδιάς καρύδι και θα πρεπει να δίνω βάση στα λεγόμενα τους και οχι στις διαπροσωπικεες μου σχέσεις, τότε ναι συμφωνώ και εδώ..
Λυπάμαι τους ανθρώπους που το κάνουν και ακόμα πιο πολυ πολυ τους ανθρώπους που μονίμως υποβαθμιζουν τούς άλλους γιατί μόνο έτσι φαίνεται η δική τους αξία ..

Πόσοι είστε τελικά εδώ μέσα, κάθε μέρα ξεφυτρώνει και ένας...

Αυτή είναι η διαδικτυακή κοινωνία η μήπως εδώ μέσα τελικά βρίσκουν έδαφος μόνο τέτοιες προσωπικότητες?

Το έδειξες για ακόμη μια φορά αγαπητέ

 

[Ion.]

Κι ασφαλώς υπάρχουν και ποδοσφαιριστές μορφωμένοι με επίπεδο μυαλό στο κεφάλι αντί για ζελέ κ.λπ.

Πάλι μιλάς για μόρφωση δηλαδή αν κάποιος δεν έχει τουλάχιστον 2 διδακτορικά για σένα δεν έχει επίπεδο και δεν αξίζει ?

 

[camil]

Όχι κοπέλα μου, ένας απλός καθημερινός άνθρωπος που εργάζεται σε μια επιχείρηση στον Ιδιωτικό τομέα ακόμη και στο χαμηλότερο πόστο, με τα λιγότερα προσόντα, εκπαίδευση κ.λπ. είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ 1.000.000 φορές πιο χρήσιμος στην κοινωνία από ανθρώπους σαν το Γεωργάτο (άσχετα που αυτές είναι διαμορφωμένες έτσι ώστε ανούσια «ταλέντα» ν' αξίζουν περισσότερο από πιο ουσιώδη)...κι όταν φέρνεις τέτοιες άθλιες και παρακμιακές περιπτώσεις ανθρώπων ως παραδείγματα (έστω και για να στηρίξεις κάποιο άλλο point) και παριστάνεις και το δικηγόρο τους μόλις προκύψει αντίλογος (με απαντήσεις του στυλ «που ξέρεις εσύ ότι είναι άχρηστος» κ.λπ.) ε, λογικό είναι να βγάλω αυτό το συμπέρασμα δε νομίζεις;

Καθόλου λογικό εκτός αν έχεις πρόβλημα αντίληψης. Καταλαβαίνουμε ότι οι λέξεις αξιόλογος και σημαντικός δεν έχουν το ίδιο νόημα με τη λέξη χρήσιμος; Δεν αναφέρθηκα στο αν ο κάθε Γεωργάτος είναι χρήσιμος (που κι αυτό συζητείται) για την κοινωνία, αλλά στις προσωπικές επιλογές.
Επίσης δεν επιχειρηματολόγησα υπέρ ή κατά της μετανάστευσης και δεν παρότρυνα κανέναν να μείνει στην Ελλάδα.
Ο τίτλος του θέματος είναι αν αφήναμε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό και όχι Ελλάδα vs Γερμανία ή τα προβλήματα της Ελλάδας.
Είμαι υπέρ των επιλογών που γίνονται ελεύθερα. Στο κάτω κάτω μπορεί κάποιος να έχει λόγους να μείνει. Δε δυσκολεύονται όλοι οικονομικά, δεν μένουν όλοι στο κέντρο της Αθήνας με θέα τα σκουπίδια, δεν είναι όλοι άτυχοι με τις Ελληνίδες. Μπορεί αν θες να είναι και μαζοχιστής. Σώνει και καλά να φύγει;
Δεν ξέρω πώς να τα πω πιο απλά πια.

 

[Jack of Spades]

Πάλι μιλάς για μόρφωση δηλαδή αν κάποιος δεν έχει τουλάχιστον 2 διδακτορικά για σένα δεν έχει επίπεδο και δεν αξίζει ?

Η κατοχή πανεπιστημιακών διπλωμάτων δε συνεπάγεται «μόρφωση», «επίπεδο» κ.λπ. (ούτε για να μορφωθείς κ.λπ. πρέπει ντε και καλά να σπουδάσεις σ' ένα πανεπιστημιακό ίδρυμα) ούτε έγραψα πουθενά κάτι τέτοιο ή για «2 διδακτορικά» που αναφέρεις εσύ...

α)Καθόλου λογικό εκτός αν έχεις πρόβλημα αντίληψης. Καταλαβαίνουμε ότι οι λέξεις αξιόλογος και σημαντικός δεν έχουν το ίδιο νόημα με τη λέξη χρήσιμος; Δεν αναφέρθηκα στο αν ο κάθε Γεωργάτος είναι χρήσιμος (που κι αυτό συζητείται) για την κοινωνία, αλλά στις προσωπικές επιλογές.

β)Επίσης δεν επιχειρηματολόγησα υπέρ ή κατά της μετανάστευσης και δεν παρότρυνα κανέναν να μείνει στην Ελλάδα.
Ο τίτλος του θέματος είναι αν αφήναμε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό και όχι Ελλάδα vs Γερμανία ή τα προβλήματα της Ελλάδας.

γ)Είμαι υπέρ των επιλογών που γίνονται ελεύθερα. Στο κάτω κάτω μπορεί κάποιος να έχει λόγους να μείνει. Δε δυσκολεύονται όλοι οικονομικά, δεν μένουν όλοι στο κέντρο της Αθήνας με θέα τα σκουπίδια, δεν είναι όλοι άτυχοι με τις Ελληνίδες. Μπορεί αν θες να είναι και μαζοχιστής. Σώνει και καλά να φύγει;
Δεν ξέρω πώς να τα πω πιο απλά πια.

α)Προφανώς έννοιες όπως «αξιόλογος» και «σημαντικός» είναι υποκειμενικές ως ένα βαθμό...στο τέλος της σημέρας όμως όλοι οι άνθρωποι στο σύγχρονο κόσμο είμαστε κομμάτι ενός παζλ που λέγεται «κοινωνία», η οποία απαιτεί ανθρώπους με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά για να διατηρείται υγιής, ισορροπημένη κ.λπ. ή για να προοδεύσει (απ' τη σαπίλα και την παρακμή στην υγεία και την ισορροπία)...θεωρείς ότι αν άνθρωποι σαν το Γεωργάτο αυξάνονται σε μια κοινωνία αυτή θα πάει «μπροστά» ή «πίσω»;

β)Τότε εξήγησέ μας πως σου ήρθε ένα τόσο ακραίο (προς τη μια πλευρά) παράδειγμα!
Γιατί έφερες αυτόν κι όχι έναν καθημερινό άνθρωπο του οποίου π.χ. η κόρη πάσχει από μια σπάνια ασθένεια την οποία για να θεραπεύσει χρειάζεται χρήματα που δε μπορεί να τα δώσει στο εξωτερικό κι αναγκάζεται να επιστρέψει στην Ελλάδα που τα νοσοκομεία (έστω και στο χάλι που βρίσκονται) είναι δωρεάν;

γ)Ο καθένας σαφώς δικαιούται να κάνει τις επιλογές του, όπως και να κριθεί για τις συνέπειες...αν π.χ. η Ελλάδα καταστραφεί εντελώς σε 50-100 χρόνια γιατί γέμισε Γεωργάτους θα πρέπει να τους πούμε και μπράβο;Ή να πούμε ότι «καλά έκαναν, αφού ήταν επιλογή τους» και να συζητάμε για τέτοιες περιπτώσεις ανθρώπων σε σοβαρή βάση;

 

[camil]

Κόλλημα τώρα με τον Γεωργατο... Τον ανέφερα γιατί θυμήθηκα ότι άφησε το θεωρητικά ή αντικειμενικά καλυτερο για να γυρίσει. Δεν τον γνωρίζω τον άνθρωπο, δεν έχω ιδέα τι χαρακτήρας είναι.
Μπορεί ο χ τύπος στο εξωτερικό να έχει καλύτερες απολαβές και καλύτερες ευκαιρίες αλλά να μην κάνει εκεί. Όχι γιατί φταίει ο τόπος αλλά δεν ταιριάζουμε όλοι παντού.
Αν ήμουν πιο νέα θα μου άρεσε να μείνω για κάποιο διάστημα στο εξωτερικό αλλά σε μια χωρα εντελώς ξένη προς τη δική μου ιδιοσυγκρασία δεν ξέρω αν θα το άντεχα να ζήσω για πάντα.

 

[Jack of Spades]

Τον ανέφερα γιατί θυμήθηκα ότι άφησε το θεωρητικά ή αντικειμενικά καλυτερο για να γυρίσει.

Γι' αντικειμενικά γελοίους λόγους...καλό θα ήταν να επικεντρωνόμαστε στις σοβαρές πτυχές της ζωής (υγεία, καριέρα κ.λπ.) κι όχι στο τι κάνουν οι μπαλαδόροι που νομίζουν ότι θα βρέχει λεφτά για πάντα, μετά μένουν ταπί και ψύχραιμοι και καταλήγουν να παρακαλάνε ομάδες να τους προσλάβουν ή/και κόμματα να τους κάνουν βουλευτές μην τυχόν και πεινάσουν!

 

[camil]

Μπορεί να είναι κι έτσι. Άσε τον Γεωργατο. Όλοι είναι ευχαριστημένοι στο εξωτερικό; Δε γύρισε ποτέ κανένας πίσω; Εγώ γνωρίζω αρκετούς που γύρισαν και φυσικά όχι γιατί εδώ έχουμε καλύτερο σύστημα υγείας. Όποιος γυρίζει είναι καταπτυστος;

 

[Jack of Spades]

α)Όλοι είναι ευχαριστημένοι στο εξωτερικό; Δε γύρισε ποτέ κανένας πίσω; Εγώ γνωρίζω αρκετούς που γύρισαν και φυσικά όχι γιατί εδώ έχουμε καλύτερο σύστημα υγείας.

β)Όποιος γυρίζει είναι καταπτυστος;

α)Όχι, κάθε άλλο, ελάχιστοι είναι ευχαριστημένοι στο εξωτερικό γιατί ελάχιστοι φεύγουν επειδή το θέλουν πραγματικά κι όχι από ανάγκη επιβίωσης!

β)Όποιος γυρίζει γιατί δεν την παλεύει πραγματικά, είναι μίζερος κ.λπ. καλά κάνει και γυρίζει...όποιος γυρίζει μόνο και μόνο γιατί π.χ. προτιμάει τον φραπέ απ' τον espresso ή/και τα Ελληνικά βυζιά από τα Ιταλικά, συμπάθα με αλλά ναι, είναι!
Γι' αυτό ξαναλέω, προσέχετε τι παραδείγματα φέρνετε στη συζήτηση...

 

[Lancelot]

@paskmak @Volkswagen Fan @Jack of Spades @Margarita 00 @nPb και λοιποί

Θα μοιραστώ την εμπειρία μου πάνω στο ερώτημα του νήματος. Δεν είμαι εργαζόμενος στη βιομηχανία αλλά σε ερευνητικό ινστιτούτο και η προϋπηρεσία μου είναι είτε σε πανεπιστήμιο είτε σε ινστιτούτο.

Αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στη Γερμανία (ούτε στο Βερολίνο, ούτε στο Μόναχο) και εργάζομαι σε πολυτεχνείο που είναι στα τοπ 3 της Γερμανίας (δεν αναφέρω το όνομα) αλλά σε μικρή πόλη. Έχοντας στο παρελθόν περάσει πάλι από την Γερμανία και έχοντας μείνει για αρκετό διάστημα στο μεγάλο σχολείο της Ζυρίχης, όταν επέστρεψα Ελλάδα είχα σαν μονόδρομο την καριέρα στο εξωτερικό, σε χώρα η οποία θα αναγνωρίζει την δουλειά μου, θα μπορώ να προσφέρω στην κοινωνία και θα έχω μια αξιοπρεπή/ποιοτική ζωή. Η Ελλάδα δεν μπορούσε να μου παρέχει τίποτα από τα παραπάνω δυστυχώς και ειδικά στο αντικείμενο που ασχολούμαι. Αν άλλαζα αντικείμενο θα λάμβανα ένα ποσό της τάξεως των 800-900 ευρώ που δεν είναι αρκετά για την οικονομική ανεξαρτησία και απαγκίστρωση από την οικογένεια.

Έτσι λοιπόν έκανα αναζητήσεις και έστελνα βιογραφικά μέχρι που μου ήρθε η πρόταση. Χωρίς δεύτερη σκέψη αποδέχθηκα την πρόταση και ξεκίνησα τις ετοιμασίες.
Μέχρι στιγμής το περιβάλλον εργασίας είναι άριστο. Ό,τι θέλω μπορώ να το έχω, υπάρχει ελευθερία στις προτάσεις και μεγάλη ανεξαρτησία στον τρόπο διαχείρισης των πρότζεκτ. Εν ολίγοις είμαστε ελεύθεροι να κινηθούμε όπως επιθυμούμε.

Όσον αφορά τα έξοδα, το σούπερ μάρκετ έχει παραπλήσιες τιμές με την Ελλάδα , ενώ οι τηλεπικοινωνίες είναι πολύ πιο φθηνές. Η μπύρα και το ποτό έχουν ακριβώς τις ίδιες τιμές. Πιο ακριβές είναι οι μετακινήσεις με τα ΜΜΜ. Τα ενοίκια είναι 1.5 φορά ακριβότερα αλλά εδώ παίζει μόνο συγκατοίκηση (WG) επειδή οι φοιτητές της πόλης (πάνω από 70χιλιάδες) δεν μπορούν να πληρώσουν τόσο υψηλά ενοίκια αν και εγώ ήμουν τυχερός και βρήκα διαμέρισμα μόνος στο κέντρο.

Η κοινωνική και η νυχτερινή ζωή εξαρτάται αποκλειστικά από το άτομο και τις παρέες που θα κάνει. Αν κάνει μόνο με international ή και με Γερμανούς. Μην περιμένετε έξαλλα πράγματα αν είστε τόσο φαν των κλαμπ, αλλά σε καμία περίπτωση δεν κλείνουν εδώ τα μαγαζιά από τις 19.00. Άλλο ότι μειώνεται η κίνηση.
Βέβαια αρνητικό στην υπόθεση είναι η μεγάλη κατανάλωση αλκοόλ Παρασκευή και Σάββατο που γίνεται από τους Γερμανούς....απορώ τι βρίσκουν και το κάνουν.

Αν θα αντέξω δεν το γνωρίζω, αλλά το βλέπω σαν μια εμπειρία. Είμαι σχετικά κοντά στην Ελλάδα οπότε μπορώ ανά πάσα στιγμή να επιστρέψω.

Όλες οι επιλογές μας είναι προσωπικές. Αν κάποιος επιθυμεί να μείνει στην Ελλάδα δικαίωμά του ή αν κάποιος άλλος θέλει να φύγει επίσης δικαίωμά του. Η ζωή είναι μικρή και είναι ωραία. Κάντε αυτό που θέλετε.


ΥΓ: @Volkswagen Fan μιας και ενδιαφέρεσαι για Αμερική, έχω πρόταση από μικρή πόλη της Μασσαχουσέτης. Σε πρώτη φάση την είχα απορρίψει λόγω απόστασης και λόγω διαφορετικού αντικειμένου. Τώρα που μου ξανά έγινε την σκέφτομαι πιο σοβαρά.