Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[giannhs2001]

Η Νέα Δημοκρατία έπαψε να είναι συντηρητικό / πατριωτικό κόμμα καθώς δυστυχώς η ίδια η κοινωνία έπαψε να είναι πατριώτες. Όταν στο πανεπιστήμιο, μιλάω για το δικό μου, βλέπεις αφίσες που γράφουν ότι το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του, όταν ρωτάς που πέφτει η Χίος και σου λένε στις Κυκλαδες, όταν τους ρωτάς τι πληθυσμό έχει η Ελλάδα και η Ευρώπη και σου λένε άκυρα νούμερα, όταν σου λένε ότι τα βιολογικά φύλα δεν είναι 2 αλλά πολλά , όταν θεωρούν ότι οι λαθρομετανάστες είναι καλοί, και γενικά όταν βλέπεις ένα μεγάλο ποσοστό να έχει ξυρισμένα κεφαλαία και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να κάνουν πορείες και να κολλήσουν καμία αφίσα για το κόμμα. Τότε καταλαβαίνεις ότι η ΝΔ , όσο και όλα τα δεξιά κόμματα στην Ευρώπη , στράφηκαν προς το κέντρο ώστε να κερδίσουν τη νέα γενιά η οποία όπως σου είπα θεωρεί ότι το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πολεμούν για τα δικαιώματα των «αδικημένων προσφύγων».

Όχι φίλε Φώτη δεν πάει έτσι. Δεν θα εγκαταλείψουμε τις ιδέες μας, την Πατρίδα μας, τις αξίες μας για τα ψηφαλάκια. Οι νέοι/νέες δεν είναι ακριβώς όπως λες. Μία θορυβώδης μειοψηφία είναι οι απάτριδες Ελληνόφωνοι προδότες, σε καμμία περίπτωση πλειονότητα. Η πλειονότητα είναι πέρα βρέχει, δεν ασχολείται με τα κοινά. Το ίδιο και η κοινωνία.

Η Νέα Δημοκρατία απλά διαιωνίζει την υπάρχουσα κατάσταση και δίνει το πάτημα στους προδότες να φωνάζουν περισσότερο. Ο Ελληνικός λαός ανέκαθεν είχε και έχει υψηλό πατριωτικό φρόνημα. Άλλο εθνικισμός άλλο πατριωτισμός. Οι εθνικές ιδέες πράγματι δυστυχώς έχουν πρόβλημα αλλά ο πατριωτισμός όχι. Και αυτό αποδείχθηκε το 2018 όταν ένας ολόκληρος λαός ( και με ισχυρή παρουσία της νεολαίας ) ήτο στους δρόμους ενάντια στην προδοσία των Πρεσπών. Τα πατριωτικά αντανακλαστικά έδρασαν ταχέως και οι προδότες πέρασαν αυτό που ήθελαν μεν αλλά με την οργή του λαού δε.

 

[chrisjhon02]

Γιάννη αυτό το παραλήρημα το λένε οι αριστεροί μπας και κερδίσουν τις εκλογές, καθώς δεν έχουν να προτείνουν κάποιο αξιόλογο πρόγραμμα για την χώρα και το μόνο που τους μένει είναι να πετάνε λόγια του αέρα.

Θα συμφωνήσω, ο συριζα δεν εχει κάποιο σοβαρό πρόγραμμα. Όμως το πρόγραμμα της νδ, τι αξιόλογο έχει; Το καλάθι του νονού και κουπόνια για τα πάντα;

 

[Volkswagen Fan]

Θα συμφωνήσω, ο συριζα δεν εχει κάποιο σοβαρό πρόγραμμα. Όμως το πρόγραμμα της νδ, τι αξιόλογο έχει; Το καλάθι του νονού και κουπόνια για τα πάντα;

Σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ που δεν έκανε ούτε ένα πραγμα από αυτά που είχε πει, η ΝΔ έφερε τουλάχιστον κάποιες επενδύσεις στην χώρα, μείωσε την ανεργία, μείωσε την φορολογία, ενώ το ΑΕΠ το 2022 έφτασε στα υψηλότερα επίπεδα των τελευταίων 11 ετών (σε σταθερές τιμές 2019). Άρα από το χάος καλύτερα η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.

 

[akikos]

Όχι φίλε Φώτη δεν πάει έτσι. Δεν θα εγκαταλείψουμε τις ιδέες μας, την Πατρίδα μας, τις αξίες μας για τα ψηφαλάκια.

Να είσαι ρεαλιστής. Αυτή τη στιγμή υπάρχουν τάξεις σε δημοτικά σχολεία που οι Ρομά και οι αλλοδαποί είναι η συντριπτική πλειοψηφία. Κατηγορίες ανθρώπων που έχουν μάθει να ζουν με επιδόματα και φοροδιαφυγή. Αυτό είναι το μέλλον της Ελλάδα και κάτι τέτοιο δεν μπορεί να ανατραπεί. Τα ασφαλιστικά ταμεία θα χρεοκοπήσουν και πληθωρισμός θα ανεβαίνει με τα χρόνια. Οι κυβερνήσεις θεωρούν χαζούς τους πολίτες (και δεν έχουν άδικο) θα ανεβάζουν συνεχώς το κατώτατο μισθό. Ανεβάζοντας τον κατώτατο μισθό πρακτικά ανεβάζεις τη φορολογία και τις εισφορές καθώς όλα βγαίνουν με αυτόν. Το ίδιο το κράτος που επιβάλει να ανέβουν οι κατώτατοι μισθοί στο ιδιωτικό τομέα για τον εαυτό του δεν ανεβάζει τίποτα. Με τέτοιες πρακτικές είναι δεδομένο ότι θα δημιουργηθεί τέτοιος πληθωρισμός στη χώρα που η κατώτατη σύνταξη θα είναι 1500 και και τα ενοίκια 3000 ευρώ.

Αυτό που μας συμφέρει ως πολίτες είναι άμεση φιλελευθεροποίηση και αποκουμμουνιστικοποίηση της χώρας. Σοβαρό ανταποδοτικό ασφαλιστικό σύστημα. Οι εισφορές δεν πρέπει να δουλεύουν ως φιλανθρωπίες. Κάποιος τις πληρώνεις και σε αυτόν τον κάποιο πρέπει να επιστραφούν. Η πρωτοβάθμια περίλθαψη πρέπει να πληρώνεται άμεσα από τους πολίτες μέχρι κάποιο ποσό για να εξασφαλιστεί η δωρεάν περίλθαψη σε σοβαρά περιστατικά.

Οι Έλληνες για την πατρίδα σε κοροϊδεύουν. Αν καταφέρουν και παγιωθούν στο πολιτικό σύστημα της χώρα είναι θέμα χρόνου να προσεγγίσουν μειονότητες που τα επόμενα χρόνια θα έχουν την πλειοψηφία.

 

[chrisjhon02]

Σε σχέση με τον ΣΥΡΙΖΑ που δεν έκανε ούτε ένα πραγμα από αυτά που είχε πει, η ΝΔ έφερε τουλάχιστον κάποιες επενδύσεις στην χώρα, μείωσε την ανεργία, μείωσε την φορολογία, ενώ το ΑΕΠ το 2022 έφτασε στα υψηλότερα επίπεδα των τελευταίων 11 ετών (σε σταθερές τιμές 2019). Άρα από το χάος καλύτερα η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.

https://www.ieidiseis.gr/politiki/1...i-anti-gia-tis-megales-ependyseis-stin-ellada

Σιγά τις επενδύσεις. Κάποιες ανακοινώσεις έγιναν και αυτές για τα μάτια του κόσμου. Ακόμα και η μεγάλη επένδυση του Ελληνικού που διαφήμιζαν συνεχώς πριν πάρουν την εξουσία, ακόμα μακέτα είναι.

Το χρέος καλά πάει; Γιατί πλέον είμαστε από τις χώρες με το μεγαλύτερο στον πλανήτη το οποίο σε καμία περίπτωση δεν είναι βιώσιμο.

Προσωπικά δεν έχω δει κάποια ιδιαίτερη διαφορά στη φορολογία. Πάνω κάτω τα ίδιους ενφια και γενικά τους ίδιους λογαριασμού πληρώνω. Δε χρειάζεται να αναφέρω την ακρίβεια (ξέρω, το επιχείρημα των νεοδημοκρατών είναι ότι είναι παγκόσμιο φαινόμενο)


Δικαιολογίες για να υποστηρίξεις το κόμμα είναι εύκολο να βρεις, το θέμα είναι αν όντως ισχύουν τα παραπάνω.

 

[Volkswagen Fan]

https://www.ieidiseis.gr/politiki/1...i-anti-gia-tis-megales-ependyseis-stin-ellada

Σιγά τις επενδύσεις. Κάποιες ανακοινώσεις έγιναν και αυτές για τα μάτια του κόσμου. Ακόμα και η μεγάλη επένδυση του Ελληνικού που διαφήμιζαν συνεχώς πριν πάρουν την εξουσία, ακόμα μακέτα είναι.

Το χρέος καλά πάει; Γιατί πλέον είμαστε από τις χώρες με το μεγαλύτερο στον πλανήτη το οποίο σε καμία περίπτωση δεν είναι βιώσιμο.

Προσωπικά δεν έχω δει κάποια ιδιαίτερη διαφορά στη φορολογία. Πάνω κάτω τα ίδιους ενφια και γενικά τους ίδιους λογαριασμού πληρώνω. Δε χρειάζεται να αναφέρω την ακρίβεια (ξέρω, το επιχείρημα των νεοδημοκρατών είναι ότι είναι παγκόσμιο φαινόμενο)


Δικαιολογίες για να υποστηρίξεις το κόμμα είναι εύκολο να βρεις, το θέμα είναι αν όντως ισχύουν τα παραπάνω.

•Αρχικά όσο αφορά τις επενδύσεις της Microsoft το σχέση έχει με το Data center?? Σε άλλους κλάδους απολύει άτομα , πραγμα λογικό καθώς είχε προσλάβει υπερβολικά μεγάλο αριθμό εργαζόμενων μέσα στην πανδημία. Επίσης, η συμφωνία για τα Data centres τόσο από Google όσο και από Microsoft αφορά μέχρι το 2030 , συν ότι το ανακοίνωσαν οι ίδιες οι εταιρείες και όχι η ΝΔ μόνη της.

•Όσο αφορά το Ελληνικό, έχει αρχίσει εδώ και λίγους μήνες απλά τα έργα προχωράνε αργά , όπως γίνεται πάντα στην Ελλάδα.

• όσο αφορά την φορολογία που λες το 2019 οι επιχειρήσεις πλήρωναν 28% ενώ τώρα πληρώνουν 22%, μεγάλη μείωση. Όσο αφορά τους ιδιώτες η κατάργηση της έκτακτης εισφοράς αλληλεγγύης γλύτωσε στον πατέρα μου σχεδόν 200€ το μήνα ενώ σε ξάδελφο μου ένα 95αρι το μήνα, πράγμα πολύ σημαντικό. Τώρα αν εσύ έχεις μισθό 900€ το μήνα λογικό να μην δεις μεγάλη διαφορά.

•Τέλος όσο αφορά τον πληθωρισμό , σε ενημερώνω ότι έχει μειωθεί από το 12% σε 7% τώρα, την ώρα που στην Βρετανία , Ολλανδία , Βέλγιο κτλ παραμένει πάνω από 10%. Δεν λέω ότι είναι φθηνά τα πράγματα η οτι μειώνονται οι τιμές, λέω ότι η Ελλάδα δεν είναι καν στις χώρες με τον μεγαλύτερο πληθωρισμό πλέον.

 

[Wonderkid]

Η Νέα Δημοκρατία έπαψε να είναι συντηρητικό / πατριωτικό κόμμα καθώς δυστυχώς η ίδια η κοινωνία έπαψε να είναι πατριώτες. Όταν στο πανεπιστήμιο, μιλάω για το δικό μου, βλέπεις αφίσες που γράφουν ότι το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του, όταν ρωτάς που πέφτει η Χίος και σου λένε στις Κυκλαδες, όταν τους ρωτάς τι πληθυσμό έχει η Ελλάδα και η Ευρώπη και σου λένε άκυρα νούμερα, όταν σου λένε ότι τα βιολογικά φύλα δεν είναι 2 αλλά πολλά , όταν θεωρούν ότι οι λαθρομετανάστες είναι καλοί, και γενικά όταν βλέπεις ένα μεγάλο ποσοστό να έχει ξυρισμένα κεφαλαία και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να κάνουν πορείες και να κολλήσουν καμία αφίσα για το κόμμα. Τότε καταλαβαίνεις ότι η ΝΔ , όσο και όλα τα δεξιά κόμματα στην Ευρώπη , στράφηκαν προς το κέντρο ώστε να κερδίσουν τη νέα γενιά η οποία όπως σου είπα θεωρεί ότι το Αιγαίο ανήκει στα ψάρια του και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να πολεμούν για τα δικαιώματα των «αδικημένων προσφύγων».

Η αλήθεια είναι πως πλέον οι περισσότεροι νέοι ψηφοφόροι κυρίως αυτοπροσδιορίζονται είτε ως απολιτίκ, είτε αυθαίρετα ως μεσαίος χώρος και ένα ποσοστό αυτών ως δικαιωματιστές, διεθνιστές αριστερίζοντων πεποιθήσεων

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Μαρτίου 2023

Βασικά πλέον ένα πολύ μικρό ποσοστό ψηφοφόρων ψηφίζει με ιδεολογικά κριτήρια

 

[giannhs2001]

Οι Έλληνες για την πατρίδα σε κοροϊδεύουν. Αν καταφέρουν και παγιωθούν στο πολιτικό σύστημα της χώρα είναι θέμα χρόνου να προσεγγίσουν μειονότητες που τα επόμενα χρόνια θα έχουν την πλειοψηφία.

Θα σταθώ εδώ καθώς στα υπόλοιπα διαφωνώ με μόνη εξαίρεση την κοροϊδία του κατώτατου μισθού. Προφανώς και είναι κοροϊδία όταν οι αυξήσεις των τιμών είναι μεγαλύτερες από την αύξηση του κατώτατου μισθού. Κρίμα σε όσους ζητωκραυγάζουν και πανηγυρίζουν...

Όσο για το Εθνικό Κόμμα ΈΛΛΗΝΕΣ εμένα δεν μπορούν να με κοροϊδέψουν γιατί α) δεν είμαι εγγεγραμμένο κομματικό μέλος και β) δεν είμαι τυπικό κομματόσκυλο. Το ότι τους θεωρώ το μη χείρον βέλτιστον δεν σημαίνει ότι πιστεύω εις αυτούς. Το να πιστεύεις στα κόμματα και στο ποιοι θα βολέψουν τον απ'αυτό τους στις κοινοβουλευτικές καρέκλες είναι γελοίο.

Α και κάτι τελευταίο, τι το κακό έχουν ορισμένες μειονότητες; Χρέος του πατριωτικού χώρου είναι να εναγκαλίσει και τους/τις μεταναστ(ρι)ες δεύτερης γενεάς ( που πολλοί από αυτούς όχι μόνον αγαπούν την Ελλάδα αλλά είναι και φορείς εθνικών ιδεών ) και την Ελληνική μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης ( και όχι ακραίους ερντογανικούς τουρκόφρονες όπως το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ ) και σεξουαλικές μειονότητες κλπ. Όσο δεν τα κάνουμε αυτά τόσο περισσότερο δημιουργούμε προβλήματα στον ίδιο μας τον χώρο.

 

[akikos]

Α και κάτι τελευταίο, τι το κακό έχουν ορισμένες μειονότητες;

Εσύ πιστεύεις ότι όταν χρωστάς κάπου 30.000 ευρώ θα σου τα χαρίσουν; Έχουν τεράστια εκλογική δύναμη και είναι πηγή ψήφων για όλα τα κόμματα με μέλλον. Όποιος τους πάρει με το μέρος τους βγαίνει δήμαρχος σε τοπικές κοινωνίες.

Παιδική εκμετάλλευση, αμορφωσιά, ναρκωτικά, δουλεμπόριο, ανασφάλιστα οχήματα, μαύρη οικονομία και νοοτροπία που δεν ταιριάζει σε μια ευρωπαϊκή κοινωνία.

.

Εσύ τι πιστεύει ότι τα παιδιά τους θα ενσωματωθούν στην κοινωνία, θα ανοίξουν βιβλία στην εφορία και θα πληρώνουν φόρους; Οδηγούμαστε σε αδιέξοδο και δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα για να το αποτρέψουμε.

 

[chrisjhon02]

•Αρχικά όσο αφορά τις επενδύσεις της Microsoft το σχέση έχει με το Data center?? Σε άλλους κλάδους απολύει άτομα , πραγμα λογικό καθώς είχε προσλάβει υπερβολικά μεγάλο αριθμό εργαζόμενων μέσα στην πανδημία. Επίσης, η συμφωνία για τα Data centres τόσο από Google όσο και από Microsoft αφορά μέχρι το 2030 , συν ότι το ανακοίνωσαν οι ίδιες οι εταιρείες και όχι η ΝΔ μόνη της.

•Όσο αφορά το Ελληνικό, έχει αρχίσει εδώ και λίγους μήνες απλά τα έργα προχωράνε αργά , όπως γίνεται πάντα στην Ελλάδα.

• όσο αφορά την φορολογία που λες το 2019 οι επιχειρήσεις πλήρωναν 28% ενώ τώρα πληρώνουν 22%, μεγάλη μείωση. Όσο αφορά τους ιδιώτες η κατάργηση της έκτακτης εισφοράς αλληλεγγύης γλύτωσε στον πατέρα μου σχεδόν 200€ το μήνα ενώ σε ξάδελφο μου ένα 95αρι το μήνα, πράγμα πολύ σημαντικό. Τώρα αν εσύ έχεις μισθό 900€ το μήνα λογικό να μην δεις μεγάλη διαφορά.

•Τέλος όσο αφορά τον πληθωρισμό , σε ενημερώνω ότι έχει μειωθεί από το 12% σε 7% τώρα, την ώρα που στην Βρετανία , Ολλανδία , Βέλγιο κτλ παραμένει πάνω από 10%. Δεν λέω ότι είναι φθηνά τα πράγματα η οτι μειώνονται οι τιμές, λέω ότι η Ελλάδα δεν είναι καν στις χώρες με τον μεγαλύτερο πληθωρισμό πλέον.

Again, και ένας συριζαιος μπορει να σου βρει ''θετικά'' που έκανε η κυβέρνηση του, το θέμα είναι αν όντως βελτιώσαν σε σημαντικό βαθμό τη ζωή των ανθρώπων και όχι να πρόκειται για δικαιολογίες οι οποίες τον μόνο σκοπό που έχουν είναι να υποστηρίζουν το κόμμα που ψηφίζεται οι μεν και οι δε.

Ένας ζαίος θα σου πει : 1) Ότι έσωσαν τον όμιλο Μαρινόπουλο από το κλείσιμο και δημιούργησαν δέκα χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας.
2) Κατάργησε τον αποκλεισμό που είχαν οι ανασφάλιστοι από τα νοσοκομεία αλλά και το πεντάευρω.
3) Σημαντικές νομοθετικές πρωτοβουλίες σε θέματα ατομικών δικαιωμάτων: σύμφωνο συμβίωσης, αναγνώριση ταυτότητας φύλου.
4) Αύξησε τον κατώτατο και κατάργησε τον υποκατώτατο.
5) Θέσπισε αφορολόγητο στα 9000 ευρώ στους αγρότες
6) Στις αρχές του 2015 πλήρωσε μισθούς και συντάξεις παρά τα 500 εκ έλλειμμα που τους άφησε η κυβέρνηση Σαμαρα.

Όλα αυτά μέσα σε ένα ασφυκτικό δημοσιονομικό πλαίσιο όπως λέει και η Τσαπανίδου. Προσωπικά, τα παραπάνω μου φαίνονται αστεία και σε κάποια υπάρχει μόνο η μισή αλήθεια, όπως αντίστοιχα το ίδιο ισχύει και για τα ''θετικά'' της νδ που έγραψες, δηλαδή στην καλύτερη περίπτωση ασπιρίνες στον καρκινοπαθή.

Πολλά τέτοια επικοινωνιακά μέτρα μπορεί να βρει κάποιος για να δικαιολογήσει το κόμμα του, η ουσία και η αλήθεια είναι μια, ότι η Ελλάδα εδώ και πάνω από μια δεκαετία φυτοζωεί. Όλα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε.

 

[Volkswagen Fan]

Again, και ένας συριζαιος μπορει να σου βρει ''θετικά'' που έκανε η κυβέρνηση του, το θέμα είναι αν όντως βελτιώσαν σε σημαντικό βαθμό τη ζωή των ανθρώπων και όχι να πρόκειται για δικαιολογίες οι οποίες τον μόνο σκοπό που έχουν είναι να υποστηρίζουν το κόμμα που ψηφίζεται οι μεν και οι δε.

Ένας ζαίος θα σου πει : 1) Ότι έσωσαν τον όμιλο Μαρινόπουλο από το κλείσιμο και δημιούργησαν δέκα χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας.
2) Κατάργησε τον αποκλεισμό που είχαν οι ανασφάλιστοι από τα νοσοκομεία αλλά και το πεντάευρω.
3) Σημαντικές νομοθετικές πρωτοβουλίες σε θέματα ατομικών δικαιωμάτων: σύμφωνο συμβίωσης, αναγνώριση ταυτότητας φύλου.
4) Αύξησε τον κατώτατο και κατάργησε τον υποκατώτατο.
5) Θέσπισε αφορολόγητο στα 9000 ευρώ στους αγρότες
6) Στις αρχές του 2015 πλήρωσε μισθούς και συντάξεις παρά τα 500 εκ έλλειμμα που τους άφησε η κυβέρνηση Σαμαρα.

Όλα αυτά μέσα σε ένα ασφυκτικό δημοσιονομικό πλαίσιο όπως λέει και η Τσαπανίδου. Προσωπικά, τα παραπάνω μου φαίνονται αστεία και σε κάποια υπάρχει μόνο η μισή αλήθεια, όπως αντίστοιχα το ίδιο ισχύει και για τα ''θετικά'' της νδ που έγραψες, δηλαδή στην καλύτερη περίπτωση ασπιρίνες στον καρκινοπαθή.

Πολλά τέτοια επικοινωνιακά μέτρα μπορεί να βρει κάποιος για να δικαιολογήσει το κόμμα του, η ουσία και η αλήθεια είναι μια, ότι η Ελλάδα εδώ και πάνω από μια δεκαετία φυτοζωεί. Όλα τα άλλα είναι να είχαμε να λέγαμε.

•Θα συμφωνήσω 100% στην τελευταία φράση σου, δηλαδή ότι εδώ και 10++ χρόνια είναι σε τραγική θέση. Το θέμα όμως είναι εάν οι Έλληνες είμαστε έτοιμη να κάνουμε ριζικές αλλαγές ώστε να πάμε μπροστά. Όταν λέω αλλαγές εννοώ σαν αυτές που έκανε η Ιρλανδία, αλλαγές όλες:

Α) Μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων στο 13%. Πάω στοίχημα αν γινόταν αυτό εδώ τότε οι αριστεροί θα έβγαιναν στους δρόμους και θα διαδήλωναν ενάντια στο κεφάλαιο.

Β) Δραστική μείωση των δημοσίων επιχειρήσεων. Δεν θα σχολιάσω την αντίδραση των Ελλήνων πάνω σε αυτό.

Γ) Σύνδεση των πανεπιστημίων και των σχολείων με την αγορά εργασίας. Προφανώς τα ελληνικά πανεπιστήμια θέλουν ριζική αλλαγή, εκ των οποίων βελτίωση υποδομών , ανανέωση των προγραμμάτων σπουδών, και είσοδος με κάρτα όπως γίνεται σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη. Αλλά μόλις η αριστερά δει είσοδο με κάρτες το λιγότερο που θα κάνει είναι να καταστρέψει τα μηχανήματα.

Δ) Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων, ναι είναι απαραίτητο αν θέλεις να έχεις ένα λειτουργικό δημόσιο τομέα. Δεν έχω να σχολιάσω κάτι για τους Έλληνες πάνω στο θέμα.

Ε) Υποδομές, τα χρήματα που παίρνουμε από την Ε.Ε πρέπει να πηγαίνουν σε έργα μεγάλης σημασίας ώστε να έρθουν επιχειρήσεις εδώ και να επενδύουν. Χωρίς σοβαρές υποδομές δεν έχεις επενδύσεις.


Η Ελλάδα είχε την ευκαιρία να άλλαξε νοοτροπία την περίοδο των μνημονίων, δυστυχώς αυτό έγινε σε μικρό βαθμό.

 

[Wonderkid]

 

[back2967]

•Θα συμφωνήσω 100% στην τελευταία φράση σου, δηλαδή ότι εδώ και 10++ χρόνια είναι σε τραγική θέση. Το θέμα όμως είναι εάν οι Έλληνες είμαστε έτοιμη να κάνουμε ριζικές αλλαγές ώστε να πάμε μπροστά. Όταν λέω αλλαγές εννοώ σαν αυτές που έκανε η Ιρλανδία, αλλαγές όλες:

Α) Μείωση της φορολογίας των επιχειρήσεων στο 13%. Πάω στοίχημα αν γινόταν αυτό εδώ τότε οι αριστεροί θα έβγαιναν στους δρόμους και θα διαδήλωναν ενάντια στο κεφάλαιο.

Β) Δραστική μείωση των δημοσίων επιχειρήσεων. Δεν θα σχολιάσω την αντίδραση των Ελλήνων πάνω σε αυτό.

Γ) Σύνδεση των πανεπιστημίων και των σχολείων με την αγορά εργασίας. Προφανώς τα ελληνικά πανεπιστήμια θέλουν ριζική αλλαγή, εκ των οποίων βελτίωση υποδομών , ανανέωση των προγραμμάτων σπουδών, και είσοδος με κάρτα όπως γίνεται σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη. Αλλά μόλις η αριστερά δει είσοδο με κάρτες το λιγότερο που θα κάνει είναι να καταστρέψει τα μηχανήματα.

Δ) Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων, ναι είναι απαραίτητο αν θέλεις να έχεις ένα λειτουργικό δημόσιο τομέα. Δεν έχω να σχολιάσω κάτι για τους Έλληνες πάνω στο θέμα.

Ε) Υποδομές, τα χρήματα που παίρνουμε από την Ε.Ε πρέπει να πηγαίνουν σε έργα μεγάλης σημασίας ώστε να έρθουν επιχειρήσεις εδώ και να επενδύουν. Χωρίς σοβαρές υποδομές δεν έχεις επενδύσεις.


Η Ελλάδα είχε την ευκαιρία να άλλαξε νοοτροπία την περίοδο των μνημονίων, δυστυχώς αυτό έγινε σε μικρό βαθμό.

Δ,Ε εννοείται πως ναι, αλλά αξιολόγηση ουσιαστική και από αρμόδιο πιστοποιημένο φορέα ή εταιρεία.

Όχι να βάζεις τον έναν να αξιολογεί τον διπλανό του(πάντα θετική θα είναι η αξιολόγηση) ούτε αξιολόγηση από κάποια αρχή σε κάποιο υπουργείο που οι του κόμματος, φίλοι και γνωστοί θα παίρνουν πάντα άριστα και θα επεκταθεί το ρουσφέτι όχι μόνο για διορισμό αλλά και για καλή αξιολόγηση...

Γ ναι αλλά μπλέκεις πολλά και διάφορα και είναι πολύ πιο βαθύ. Θέλει συνολική αναμόρφωση το εκπαιδευτικό σύστημα. Η είσοδος με κάρτα(που δεν είναι κανόνας σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη σε καμία περίπτωση) δεν είναι κάτι που θα αναβάθμιζε το πανεπιστήμιο ούτε θα απέτρεπε και τίποτα. Αυτός που πάει για να σπάσει ή να κάνει κατάληψη στο πανεπιστήμιο θα το κάνει έτσι κι αλλιώς εκτός αν έχεις μια διμοιρία ματ σε κάθε σχολή, δεν θα πάει να χτυπήσει κάρτα για να μπει. Το ίδιο και ο κάφρος φοιτητής που πετάει κάτω τα σκουπίδια του, γράφει στα έδρανα βλακείες ή αυτός που πάει πανεπιστήμιο για να κολλήσει αφίσες.
Που μακάρι να ήταν αυτά τα σημαντικότερα προβλήματα των πανεπιστημίων. Για την υποχρηματοδότηση των πανεπιστημίων, ότι παίρνουν σύνταξη μέλη ΔΕΠ και δεν αντικαθίστανται, δεν φταίνε ούτε τα προγράμματα σπουδών ούτε η κάρτα ούτε οι υποδομές. Η πολιτική βούληση λείπει και η νοοτροπία μιας ολόκληρης κοινωνίας. Όταν στα παιδιά γ λυκείου λένε διάβασε τώρα να περάσεις και μετά πανεπιστήμιο θα κάθεσαι τι να περιμένεις.

Β πες οκ αλλά δεν έχει μείνει και καμία δημόσια επιχείρηση. Τι έχει μείνει; Το νερό άντε και οι γραμμές του ΟΣΕ ή όσα λιμάνια δεν έχουν ηδη πουληθεί; Όλα τα άλλα ιδιωτικά είναι πλέον, ακόμα και οι δρόμοι και τα αεροδρόμια. Εκτός αν πάμε για ιδιωτικοποίηση κεντρικών φορέων, ας πούμε μια ιδιωτική ελεγκτική εταιρεία να αναλάβει την δουλειά της εφορίας ή μια τεχνική εταιρεία να αναλάβει την δουλειά της πολεοδομίας.

Α αν αυτό έφτανε να έχει θετικό αντίκρυσμα στην τσέπη των πολιτών δεν θα αντιδρούσε κανείς. Η Βουλγαρία έχει 10% φορολογία επιχειρήσεων και σε ΑΕΠ/πληθυσμό είναι κάτω και από εμάς. Πιστεύεις είναι πιο πιθανό να γινόμασταν Ιρλανδία ή Βουλγαρία; Επίσης θα έπρεπε με κάποιο τρόπο το κράτος να βρει τα λεφτά να χρηματοδοτήσει το κενό από την μείωση της φορολογίας μέχρι να(αν) αντικατασταθούν από τα επιπλέον έσοδα λόγω αυξημένης ανάπτυξης και επενδύσεων που θα προέκυπταν από την χαμηλότερη φορολογία.

 

[Volkswagen Fan]

 

[Wonderkid]

 

[Nick890]

Χωρίς πλάκα τώρα , ψήφιστε ΝΔ γιατί από χρήμα δεν μετά αν βγει άλλο κόμμα


Τουλάχιστον φανείτε έξυπνοι σε αυτή την κίνηση

 

[Volkswagen Fan]

Χωρίς πλάκα τώρα , ψήφιστε ΝΔ γιατί από χρήμα δεν μετά αν βγει άλλο κόμμα


Τουλάχιστον φανείτε έξυπνοι σε αυτή την κίνηση

Τώρα είπες εσύ να ψηφίσουν ΝΔ εδώ μέσα;; Αν γινόντουσαν εκλογές στο Esteki ο ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΚΕ θα είχαν αθροιστικά 80% .

 

[Ryuzaki]

Χωρίς πλάκα τώρα , ψήφιστε ΝΔ γιατί από χρήμα δεν μετά αν βγει άλλο κόμμα

Απο την τσεπη τους το μοιραζουν

 

[Volkswagen Fan]

Θεωρώ ότι στον πρώτο γύρο θα είναι τα εξής αποτελέσματα:

•Συμμετοχή γύρω στο 60%.

•ΝΔ: 33%
•ΣΥΡΙΖΑ: 29%
•ΠΑΣΟΚ : 12%
•ΚΚΕ: 6%
•Ελληνική λύση : 5%
•Έλληνες για την πατρίδα : 4,5%
•Μέρα 25: 4%
•Λοιπά κόμματα: 6,5%

 

[Poirot]

Θεωρώ ότι στον πρώτο γύρο θα είναι τα εξής αποτελέσματα:

•Συμμετοχή γύρω στο 60%.

•ΝΔ: 33%
•ΣΥΡΙΖΑ: 29%
•ΠΑΣΟΚ : 12%
•ΚΚΕ: 6%
•Ελληνική λύση : 5%
•Έλληνες για την πατρίδα : 4,5%
•Μέρα 25: 4%
•Λοιπά κόμματα: 6,5%

Νομίζω κι εγώ κάπως έτσι θα είναι, αν και δεν αποκλείω ο ΣΥΡΙΖΑ να φτάσει στο 30-31%. Διαφωνώ μόνο με τους Έλληνες για την πατρίδα που θεωρώ ότι δεν θα συμμετάσχουν με απόφαση Αρείου Πάγου