Κοινωνικές σχέσεις σε Ελλάδα VS Εξωτερικό

[Nelliel]

Για προγραμμάτισε τον επαναπατρισμό σου, όσο γίνεται νωρίτερα.
Κάπου διάβασα ότι σ΄ενδιαφέρει να κάνεις κάτι δικό σου από άποψη δουλειάς.
Υπάρχουν τρόποι αρκεί να το ψάξεις. Και εσύ ξέρεις πώς να το ψάξεις.
Μην το αργείς.
΄Αντε βρε κορίτσι μου να σε δούμε επιτέλους χαρούμενη.
΄Αντε και μαύρισε η ψυχή μας μ΄όλα αυτά που μας περιέγραφες.

Σήμερα πάω στην κοσμοτε να κάνω μια αγορά και με το που μπαίνω τους πέφτει το ίντερνετ και ένας από τους εργαζόμενους μου κάνει "μπήκες και έπεσε όλο το δίκτυο" Στον Καναδά θα έλεγαν: "συγγνωμη, το δίκτυο μας δεν λειτουργεί, αν μπορείτε να περιμένετε 5 λεπτά και θα σας εξυπηρετήσουμε, αλλιώς μπορείτε να πάτε στο τάδε υποκατάστημα μας". Εμένα μου αρέσει η ελληνική προσέγγιση. Είναι πιο ζεστη, πιο ανθρώπινη και έτσι μπορείς να γνωρίσεις και κόσμο.

 

[amarelia]

Εμένα μου αρέσει η ελληνική προσέγγιση. Είναι πιο ζεστη, πιο ανθρώπινη και έτσι μπορείς να γνωρίσεις και κόσμο.

Μέχρι ο ταρίφας να μη σε πάει ακριβώς κάτω απο το σπίτι σου επειδή είναι δύσκολος ο δρόμος, μέχρι να πας σε ΔΥ και να σιχτιρίσεις την ώρα και τη στιγμή και μέχρι να πας σε οποιοδηποτε σουπερ μαρκετ οπου οι κακοπληρωμενοι υπαλληλοι ιδροκοπανε κάνοντας δουλειές για 10 και συνήθως είναι με τα μούτρα κάτω (λογικό)
Κατα τ’άλλα αν εξαιρέσεις αυτά και μερικές χιλιάδες άλλα παραδείγματα γ@μάει η ελληνική προσέγγιση

 

[Volkswagen Fan]

Σήμερα πάω στην κοσμοτε να κάνω μια αγορά και με το που μπαίνω τους πέφτει το ίντερνετ και ένας από τους εργαζόμενους μου κάνει "μπήκες και έπεσε όλο το δίκτυο" Στον Καναδά θα έλεγαν: "συγγνωμη, το δίκτυο μας δεν λειτουργεί, αν μπορείτε να περιμένετε 5 λεπτά και θα σας εξυπηρετήσουμε, αλλιώς μπορείτε να πάτε στο τάδε υποκατάστημα μας". Εμένα μου αρέσει η ελληνική προσέγγιση. Είναι πιο ζεστη, πιο ανθρώπινη και έτσι μπορείς να γνωρίσεις και κόσμο.

Όλα αυτά μέχρι να πέσουν τα 780€ πρωτος μισθός .

 

[Grand Duchess]

Μέχρι ο ταρίφας να μη σε πάει ακριβώς κάτω απο το σπίτι σου επειδή είναι δύσκολος ο δρόμος, μέχρι να πας σε ΔΥ και να σιχτιρίσεις την ώρα και τη στιγμή και μέχρι να πας σε οποιοδηποτε σουπερ μαρκετ οπου οι κακοπληρωμενοι υπαλληλοι ιδροκοπανε κάνοντας δουλειές για 10 και συνήθως είναι με τα μούτρα κάτω (λογικό)
Κατα τ’άλλα αν εξαιρέσεις αυτά και μερικές χιλιάδες άλλα παραδείγματα γ@μάει η ελληνική προσέγγιση

Αν η Ελλάδα είχε νόμους και πολίτες που τους ακολουθούσαν με λογική + καλές ευκαιρίες εργασίας + άλλη χρηματοδότηση στην παιδεία, υγεία κτλ θα ήταν παράδεισος.
Το εξωτερικό έχει όλα τα προαναφερθέντα αλλά από ανθρώπινες σχέσεις είναι ένα μηδέν.

 

[GeorgePap2003]

Κατα τ’άλλα αν εξαιρέσεις αυτά και μερικές χιλιάδες άλλα παραδείγματα γ@μάει η ελληνική προσέγγιση

Ο κόσμος μετά τα μνημόνια και ειδικά τώρα μετά τη πανδημία έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ οργή μέσα του

 

[amarelia]

Αν η Ελλάδα είχε νόμους και πολίτες που τους ακολουθούσαν με λογική + καλές ευκαιρίες εργασίας θα ήταν παράδεισος + άλλη χρηματοδότηση στην παιδεία, υγεία κτλ θα ήταν παράδεισος.
Το εξωτερικό έχει όλα τα προαναφερθέντα αλλά από ανθρώπινες σχέσεις είναι ένα μηδέν.

Συμφωνώ και επαυξάνω καθώς τα έχω ζήσει.
Όμως στη πυραμίδα του Maslow τα όσα λείπουν στην Ελλάδα καλύπτουν τις απόλυτα βιολογικές ανάγκες του ανθρώπου και δυστυχώς και ανθρώπινες σχέσεις έρχονται μετα στην έννοια του ανήκειν στην ομάδα και της αυτοπραγμάτωσης.
Δεν μπορεί κανείς να τα συγκρίνει.

 

[Grand Duchess]

Συμφωνώ και επαυξάνω καθώς τα έχω ζήσει.
Όμως στη πυραμίδα του Maslow τα όσα λείπουν στην Ελλάδα καλύπτουν τις απόλυτα βιολογικές ανάγκες του ανθρώπου και δυστυχώς και ανθρώπινες σχέσεις έρχονται μετα στην έννοια του ανήκειν στην ομάδα και της αυτοπραγμάτωσης.
Δεν μπορεί κανείς να τα συγκρίνει.

Απλά ενδεικτικά να ξέρετε ότι αυτή την στιγμή οι τιμές στο σουπερμάρκετ στην Ελλάδα είναι πιο ακριβές από το Λουξεμβούργο.
Μακάρι και οι μισθοί μας να ήταν μεγαλύτεροι από εκεινων

 

[Ion.]

ανθρώπινες σχέσεις είναι ένα μηδέν

Νομίζω είναι λίγο απόλυτο. Εγώ στην Ολλανδία που ήμουν σε ένα πρόγραμμα είδα ότι και οι Ολλανδοί ήταν αρκετά φιλικοί κ μάλιστα με δυο κοπέλες έχουμε κρατήσει επαφές

 

[Skiyo]

Εγώ συμφωνώ με τη Νελλη ότι στη Ελλάδα γενικά είναι πιο θερμοί οι υπάλληλοι παρά που τραβάνε χιλιά ζόρια, στο εξωτερικό που έχω ταξιδέψει αυτό είναι εξαιρέση. Οι περισσότεροι υπάλληλοι που έχω συναντήσει στο εξωτερικό είναι κάπως απότομοι, απλά θα σε εξυπηρετήσουν στο χρονικό περιθώριο που έχουν και μετά σε ''διώχνουν''. Εγώ μια φορά ήθελα να ρωτήσω μια ελέγκτρια στο Βέλγιο αν είναι αυτό το σωστό τρένο και μου απαντάει στα γαλλικά δεν μπορώ να βοηθήσω κάτι τέτοιο και μπήκε άμεσως στο τρένο και έφυγε, απλά ψυχρή.

 

[Nelliel]

Αν η Ελλάδα είχε νόμους και πολίτες που τους ακολουθούσαν με λογική + καλές ευκαιρίες εργασίας + άλλη χρηματοδότηση στην παιδεία, υγεία κτλ θα ήταν παράδεισος.
Το εξωτερικό έχει όλα τα προαναφερθέντα αλλά από ανθρώπινες σχέσεις είναι ένα μηδέν.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας ειναι το μορφωτικό επίπεδο. Ναι μεν οι περισσότεροι περνούν σε μια σχολή αλλά το επίπεδο για κάποιον λόγο εξακολουθεί να παραμένει χαμηλό. Αυτό από μόνο του φέρνει ένα σωρό άσχημες συμπεριφορές και κακή ποιότητα ζωής για όλους τους υπόλοιπους. Το 2ο μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η παρανομία. Εκεί θέλεις αυστηρές ποινές σε όσους παρανομουν. Προχθές που βρέθηκα σε σπίτι φοροφυγα διαπίστωσα πόσο μαλακες είμαστε εμείς οι νομοταγείς πολίτες ενώ άλλοι κάνουν πάρτυ εις βάρος μας και δεν τους πειράζει κάνεις.

Εγώ συμφωνώ με τη Νελλη ότι στη Ελλάδα γενικά είναι πιο θερμοί οι υπάλληλοι παρά που τραβάνε χιλιά ζόρια, στο εξωτερικό που έχω ταξιδέψει αυτό είναι εξαιρέση. Οι περισσότεροι υπάλληλοι που έχω συναντήσει στο εξωτερικό είναι κάπως απότομοι, απλά θα σε εξυπηρετήσουν στο χρονικό περιθώριο που έχουν και μετά σε ''διώχνουν''. Εγώ μια φορά ήθελα να ρωτήσω μια ελέγκτρια στο Βέλγιο αν είναι αυτό το σωστό τρένο και μου απαντάει στα γαλλικά δεν μπορώ να βοηθήσω κάτι τέτοιο και μπήκε άμεσως στο τρένο και έφυγε, απλά ψυχρή.

Και να φανταστείς ότι στην Ευρώπη είναι πιο φιλικοί από αυτούς εκεί που είμαι. Εκεί το έχουν τερματίσει. Με τα μόνα άτομα σε υπηρεσίες που βγαίνει μια συζήτηση ειναι με λατινοαμερικάνους, ινδούς και Ευρωπαίους (γεννημένοι μεγαλωμένοι Ευρώπη). Πχ 6 μήνες που πήγαινα γυμναστήριο δεν μιλούσε κανείς παρά μόνο τα παιδιά στην ρεσεψιόν που ήταν από Μεξικό, Βαρκελώνη, Ινδία και μερικές από Ιράν στα μηχανήματα. Νόμιζες ότι έμπαινες σε νεκροταφείο παρά σε γυμναστήριο. Σίγουρα δεν μου αρέσει να με διακόπτουν την ώρα που κάνω ασκήσεις, αλλά ρε φίλε πες και ένα γεια στα αποδυτήρια, κάνε μια συζήτηση.

 

[Grand Duchess]

Καλή επικείμενη σχολική χρονιά!

View attachment 120308
View attachment 120309

Ένας λόγος που θέλω να φύγω από την Ελλάδα, οι άνθρωποι δεν έχουν λογική.
Δηλαδή οι άνδρες δεν πρέπει να μαθαίνουν να φτιάχνουν ένα πιάτο φαγητό για τον εαυτό τους; Πάντα μια ζωή η μαμάκα θα τους μαγειρεύει;
Ουστ.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2023

Προχθές που βρέθηκα σε σπίτι φοροφυγα διαπίστωσα πόσο μαλακες είμαστε εμείς οι νομοταγείς πολίτες ενώ άλλοι κάνουν πάρτυ εις βάρος μας και δεν το

Έτσι είναι Νελ μου.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα της Ελλάδας ειναι το μορφωτικό επίπεδο. Ναι μεν οι περισσότεροι περνούν σε μια σχολή αλλά το επίπεδο για κάποιον λόγο εξακολουθεί να παραμένει χαμηλό.

Ναι γιατί αυτό που περιγράφεις είναι μόρφωση από το το σπίτι και όχι ακαδημαϊκή γνώση.
Όταν ένα παιδάκι μεγαλώνει βλέποντας τους γονείς του να βρίζουν στον δρόμο, ανοιχτά να κλέβουν μην κόβοντας απόδειξη, και όλες οι αλλες κακές συμπεριφορες, τι παιδί περιμένεις να βγει;

Σίγουρα δεν μου αρέσει να με διακόπτουν την ώρα που κάνω ασκήσεις, αλλά ρε φίλε πες και ένα γεια στα αποδυτήρια, κάνε μια συζήτηση

Εκεί βέβαια υπάρχει και ο φόβος της παρενόχλησης αν πρόκειται για αντιθέτο φύλο, κυριολεκτικά δηλαδή πολλές κοπέλες φοβούνται όταν τους πλησιάσει άνδρας στο γυμναστήριο γιατί 7 στις 10 φορές έχει πονηρές προθέσεις ή μην τους επιτεθούν στο πάρκινγκ.
Έχει χαλάσει τόσο η κοινωνία τους που φοβούνται όποιον δεν γνωρίζουν προσωπικά.

 

[taketrance]

Το εξωτερικό έχει όλα τα προαναφερθέντα αλλά από ανθρώπινες σχέσεις είναι ένα μηδέν.

Αυτό το στερεότυπο έχει τις ρίζες του στη νοοτροπία «οι ξένοι μας ζηλεύουν», και μου θυμίζει εκείνο το χάρτη που δείχνει το ποσοστο κάθε ευρωπαϊκής χώρας που πιστεύει οτι η κουλτούρα τους είναι ανώτερη άλλων, και φυσικά η Ελλάδα ήταν κάπου στο 90%.

Χωρίς παρεξήγηση καθώς μπορεί να μην ανήκεις σε αυτήν την κατηγορία, αλλά η πλειοψηφία που έχει αυτήν την άποψη δεν έχει περάσει και πολύ τα σύνορα να δει τι γίνεται παραέξω.

 

[Grand Duchess]

δεν έχει περάσει και πολύ τα σύνορα να δει τι γίνεται παραέξω.

Έχω βγει πολλές φορές στο εξωτερικό για διακοπές.
Οι Ιταλοί (που έχω επισκεφτεί περισσότερο την χώρα) μοιάζουν αρκετά με εμάς στο θέμα των ανθρωπίνων σχέσεων.
Οι δυτικοι Ευρωπαίοι και ειδικά οι Σκανδιναβοι,σου λένε κατάμουτρα ότι δύσκολα κάνουν φίλους μετά το σχολείο και η χαλαρή κουβέντα είναι "ενοχλητική' εκτός αν είσαι σε επαρχία ή πας για ορειβασία

 

[paskmak]

Σήμερα πάω στην κοσμοτε να κάνω μια αγορά και με το που μπαίνω τους πέφτει το ίντερνετ και ένας από τους εργαζόμενους μου κάνει "μπήκες και έπεσε όλο το δίκτυο" Στον Καναδά θα έλεγαν: "συγγνωμη, το δίκτυο μας δεν λειτουργεί, αν μπορείτε να περιμένετε 5 λεπτά και θα σας εξυπηρετήσουμε, αλλιώς μπορείτε να πάτε στο τάδε υποκατάστημα μας". Εμένα μου αρέσει η ελληνική προσέγγιση. Είναι πιο ζεστη, πιο ανθρώπινη και έτσι μπορείς να γνωρίσεις και κόσμο.

Συν του ότι μετά τις 19.00 δεν βλέπεις κανέναν στον δρόμο καθημερινές- ακόμα και κατακαλόκαιρο- αλλά ούτε και το ΣΚ σε κάποιες περιοχές, ενώ σε κοιτάνε λες και τους έβρισες την μάνα.


Χώρια ότι πανε γι ύπνο 20.00 ώρα και η ζωή γυρίζει κατά 90% στο πως πήγε η δουλειά και κατά 8% το ποτε θα έρθουν οι επόμενες διακοπές. Α, και το 2% αφιερώνεται στο Σάββατο και στο πως θα ξοδευτούν τα χρήματα που αποκτήθηκαν από την εργασία.



Πιο πολύ με μηχανές μοιάζουν παρά μ ανθρώπινα όντα πραγματικά.

 

[taketrance]

Οι δυτικοι Ευρωπαίοι και ειδικά οι Σκανδιναβοι,σου λένε κατάμουτρα ότι δύσκολα κάνουν φίλους μετά το σχολείο και η χαλαρή κουβέντα είναι "ενοχλητική' εκτός αν είσαι σε επαρχία ή πας για ορειβασία

Η δυσκολία σύναψης φιλίας μετά το σχολείο εμφανίζεται σε πολλούς ανθρώπους, δεν έχει τόσο σχέση με τη χώρα/κουλτούρα αλλά με την προσωπικότητα και παρουσιάζεται συνήθως σε εσωστρέφεις και όχι τόσο κοινωνικούς ανθρώπους.
Αυτοί που σου έχουν πει ότι η χαλαρή κουβέντα είναι ενοχλητική μάλλον δεν αντιπροσωπεύουν μεγάλο δείγμα δυτικοευρωπαίων.

 

[Grand Duchess]

Αυτοί που σου έχουν πει ότι η χαλαρή κουβέντα είναι ενοχλητική μάλλον δεν αντιπροσωπεύουν μεγάλο δείγμα δυτικοευρωπαίων.

Η μικρή κουβεντουλα στα τρένα είναι αρκετά ελληνικό χαρακτηριστικο, στην Γερμανία δεν έχουν καμία όρεξη να τους πιάσεις κουβέντα.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2023

*στις μεγάλες διαδρομές στα τρένα

 

[Nelliel]

Συν του ότι μετά τις 19.00 δεν βλέπεις κανέναν στον δρόμο καθημερινές- ακόμα και κατακαλόκαιρο- αλλά ούτε και το ΣΚ σε κάποιες περιοχές, ενώ σε κοιτάνε λες και τους έβρισες την μάνα.


Χώρια ότι πανε γι ύπνο 20.00 ώρα και η ζωή γυρίζει κατά 90% στο πως πήγε η δουλειά και κατά 8% το ποτε θα έρθουν οι επόμενες διακοπές. Α, και το 2% αφιερώνεται στο Σάββατο και στο πως θα ξοδευτούν τα χρήματα που αποκτήθηκαν από την εργασία.



Πιο πολύ με μηχανές μοιάζουν παρά μ ανθρώπινα όντα πραγματικά.

Ισχύουν όλα αυτά! Η μόνη διαφορά είναι ότι εκεί που μένω δεν τους μένουν λεφτά ούτε για το ΣΚ αφού πλέον τα ενοίκια έχουν φτάσει στο Θεό ($3,100/μήνα). Οπότε είτε βγαίνουν και αυξάνουν τα χρέη τους, είτε βγαίνουν 1 φορά τον μήνα που είναι και το πιο σύνηθες. Η πλάκα είναι όταν τους πρότεινες να βγείτε και σου λένε "I'm busy". Με τι βρε ζώα; Με το να βλέπετε νετφλιξ για ώρες μετά την δουλειά;

Η ζωή τους είναι ένα πρόγραμμα. Η πρώην φίλη μου που ήρθε μαζί μου διακοπές μου έβαζε ξυπνητήρι από τις 7.30 το πρωί να κάνει βόλτες στην Αθήνα μη τυγχον και χάσει τίποτα. Όταν ήρθαν και οι άλλες 2 συνωμότησαν και πηγαίναμε ταβέρνα στις 6 το απόγευμα. Δεν κατάλαβα διακοπες. Ποιος πάει 6 το απόγευμα ταβέρνα?! Για ονομα!

 

[amarelia]

Ισχύουν όλα αυτά! Η μόνη διαφορά είναι ότι εκεί που μένω δεν τους μένουν λεφτά ούτε για το ΣΚ αφού πλέον τα ενοίκια έχουν φτάσει στο Θεό

Ενώ εδώ να ξέρεις τους τρέχουν απο τα μπατζάκια λέμε το φυσάνε κάθε που βγαίνουν μπουκάλια ανοίγουν.Εδώ οι μισοί μένουν με τους γονείς τους γαυτό τους περισσεύει χαρτζιλίκι για καφέ, είναι πολλά βήματα πίσω, όχι μπροστά.


Κάθε φορά που γύριζα Ελλάδα πάντως κάθε άλλο παρά εντύπωση μου έκανε, είναι εμφανής η δυσαρέσκεια του κόσμου, το άγχος και η ανασφάλεια. Επίσης μαγαζάκια συνοικιακά που γούσταρα συνεχώς κλείνανε, είναι πολύ άσχημο να το βλέπεις.
Μαγαζιά που πριν μήνες εβλεπες ανοιχτά και ζωντανά να κλείνουν.

 

[chrisjhon02]

Η όλη ρητορική ότι στη Βόρεια Ευρώπη είναι κρυόκωλοι και ρομποτ, είναι παρηγοριά στον άρρωστο aka στον Έλληνα που ζει από τη σύνταξη της μάνας του.

Έχουν τα στραβά τους και υπάρχουν και εκεί προβλήματα όμως δεν έχουν φτάσει ακόμα στο επίπεδο της Ελλάδας, δηλαδή μισθός πείνας και εργοδότες οι οποίοι έχουν σχέση αφέντη-δούλου με τους υπάλληλους τους. Λογικά όλα αυτά αφού δεν υπάρχει κανένας νόμος που προστατεύει τον εργαζόμενο, ψηφίστηκε και το 16ωρο (Ευρωπαική οδηγία λένε οι φιλελεύθεροι, τρομάρα τους, λες και ο μέσος Ολλανδός δουλεύει 16 ώρες).

Βέβαια το 41% βρίσκει όλα τα παραπάνω μια χαρά. Μια μαζική θεραπεία θα ήταν χρήσιμη.

 

[paskmak]

Ενώ εδώ να ξέρεις τους τρέχουν απο τα μπατζάκια λέμε το φυσάνε κάθε που βγαίνουν μπουκάλια ανοίγουν.Εδώ οι μισοί μένουν με τους γονείς τους γαυτό τους περισσεύει χαρτζιλίκι για καφέ, είναι πολλά βήματα πίσω, όχι μπροστά.


Κάθε φορά που γύριζα Ελλάδα πάντως κάθε άλλο παρά εντύπωση μου έκανε, είναι εμφανής η δυσαρέσκεια του κόσμου, το άγχος και η ανασφάλεια. Επίσης μαγαζάκια συνοικιακά που γούσταρα συνεχώς κλείνανε, είναι πολύ άσχημο να το βλέπεις.
Μαγαζιά που πριν μήνες εβλεπες ανοιχτά και ζωντανά να κλείνουν.

Το ένα χάλι δεν αναιρεί το άλλο χάλι. Όλοι μας ξέρουμε ότι η διαφθορά, η γυφτιά και η αμορφωσιά στην χώρα περισσεύουν.


Αυτό δεν σημαίνει ότι κάπου άλλου είναι όλα ρόδινα και τέλεια όπως αυτό έχει εντυπωθεί στο μυαλό κάποιων νεοελλήνων.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 23 Αυγούστου 2023

Η όλη ρητορική ότι στη Βόρεια Ευρώπη είναι κρυόκωλοι και ρομποτ, είναι παρηγοριά στον άρρωστο aka στον Έλληνα που ζει από τη σύνταξη της μάνας του.

Καμία παρηγοριά. Απλά στοιχεία λόγω προσωπικών εμπειριών.