Κρίση στο Ισραήλ 2023-2024

[Zukov]

Εγώ όμως δεν μιλάω με το δίκαιο του ισχυρού. Μιλάω με την παλαιότητα. Γιατί όπως λέμε «οι Άραβες ήταν εγκατεστημένοι εκεί» μπορούσε και το 1821 ο Άγγλος να σε πει «οι Οθωμανοί ήταν εγκατεστημένοι εκεί».

Θα μπορουσε να εχει λογικη αλλα τους Εβραιους τους εδιωξαν οι Ρωμαιοι και οι Αραβες λογω μακροχρονιας παρουσιας de facto συνδεθηκαν με τη γη αυτη.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Οκτωβρίου 2023

τελεια.Οποτε και το Ισραηλ ως πιο παλια σε εκεινας τας περιοχας ΕΚΕΙ ΑΝΗΚΕΙ.
Στην ενηλικιωση σας να αμς φωναξετε.
Νανακια.

Ε καλα δεν ειπα εγω να μη φτιαξουν κρατος αυτες τις ανοησιες περι ιστορικης αναγκης να αποβαλουν

 

[Πουπουλίνα]

Θα μπορουσε να εχει λογικη αλλα τους Εβραιους τους εδιωξαν οι Ρωμαιοι και οι Αραβες λογω μακροχρονιας παρουσιας de facto συνδεθηκαν με τη γη αυτη.

Τη σβαστιγκα εσυ μην ξεχασεις...χιτλερακι μου εσυ!
Αχου το μωρε...τι γλυκο χιτλερακι ειναι αυτο!

 

[paskmak]

Πελασγοί και Φιλισταίοι ζούσαν αρχικά και στο 12-13ο πΧ μεταφέρονται από την Αίγυπτο , Ισραηλιτες και Μηναοί (σημιτικοί λαοί και οι δύο)

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Οκτωβρίου 2023

Τι σχέση έχει η παλαιότητα όταν φεύγεις από το μέρος εκείνο ;

Πελασγοι ηταν βαλκανιοι, ασχετο.

Οι Παλαιστινιοι ειναι Αραβες και ασχετοι με τους μη-σημιτες Φιλισταιους.

Αφου λεμε οτι παντοτε ζουσαν Εβραιοι εκει, οποτε μια χαρα εχει σημασια η παλαιοτητα τους.

 

[taketrance]

Ή θα δεχθούν τα 5εκατομμύρια Παλαιστινίων που έδιωξαν οι βάρβαροι Ισραηλινοί με τους επικοισμούς ή θα συνεχίζεται αυτή η κατάσταση.

Οι πρόσφυγες ήταν 700.000 από τον πόλεμο του 1948 τον οποίο κήρυξε η αραβική συμμαχία στο νεοσύστατο κράτος του Ισραήλ. Οι οποίοι δεν εκδιώχθηκαν ούτε ξεριζώθηκαν από τα σπίτια τους μια μέρα ξαφνικά από τους Εβραίους, αλλά χάσανε τον πόλεμο που οι ίδιοι ξεκίνησαν.

Απο αυτούς, όσοι ζουν ακόμα σημερα έχουν δικαίωμα να γυρίσουν στα εδαφη τους. Τα παιδιά και τα εγγόνια τους δεν έχουν καμία σχέση με αυτό, καθώς το στάτους του πρόσφυγα δε μεταφέρεται στους απογόνους.
Αλλιως, θα υπήρχε δεδικασμένο για το δικαίωμα δεκάδων λαων και φύλων σήμερα να «επιστρεψουν» στα εδαφη που ζούσαν οι πρόγονοι τους.

 

[giannhs2001]

Τι σχέση έχει η παλαιότητα όταν φεύγεις από το μέρος εκείνο ;

Δεν φεύγεις επειδή ήσουν νομαδικός λαός, φεύγεις επειδή σε έδιωξαν. Έχει τεράστια διαφορά. Ξεσπιτώθηκαν από μία αυτοκρατορία.

Θα μπορουσε να εχει λογικη αλλα τους Εβραιους τους εδιωξαν οι Ρωμαιοι και οι Αραβες λογω μακροχρονιας παρουσιας de facto συνδεθηκαν με τη γη αυτη.

Ναι και; Και οι Οθωμανοί είχαν συνδεθεί με τα Βαλκάνια. Πολλές «μετακατακτητικές» γενιές μεγάλωσαν στα Βαλκάνια θεωρώντας τα σπίτι τους. Δεν ήσαν δίκαιο που τους διώξαμε από την Ευρώπη το 1912-1913;

Και βέβαια αυτός είναι ο λόγος που λέμε για λύση δύο κρατών ως το δικαιότερο και για τους δύο. Αλλά αναγνωρίζουμε όλοι πιστεύω πως πάλι τα ίδια θα γίνονταν.

 

[Zukov]

Τη σβαστιγκα εσυ μην ξεχασεις...χιτλερακι μου εσυ!
Αχου το μωρε...τι γλυκο χιτλερακι ειναι αυτο!

Χιτλερακια ειναι οι Εβραιοι

Israel Forcibly Injected African Immigrants with Birth Control, Report Claims

Israel under fire for forced birth control programs targeting immigrant women.

www.forbes.com

 

[ilias90]

Τη σβαστιγκα εσυ μην ξεχασεις...χιτλερακι μου εσυ!
Αχου το μωρε...τι γλυκο χιτλερακι ειναι αυτο!

Τώρα εσύ, αλήθεια, πιστεύεις ότι είναι ακροδεξιός ο Zukov;

 

[dum dum boy]

στους εβραίους έπρεπε να δώσουν μια πολιτεία στις ΗΠΑ, και να φτιάξουν εκεί το κράτος τους. τι ήθελαν και χώθηκαν εκεί στη μέση ανατολή, με τόσους άραβες; θα ήταν όλα καλύτερα.

 

[Zukov]

Δεν φεύγεις επειδή ήσουν νομαδικός λαός, φεύγεις επειδή σε έδιωξαν. Έχει τεράστια διαφορά. Ξεσπιτώθηκαν από μία αυτοκρατορία.

Ναι και; Και οι Οθωμανοί είχαν συνδεθεί με τα Βαλκάνια. Πολλές «μετακατακτητικές» γενιές μεγάλωσαν στα Βαλκάνια θεωρώντας τα σπίτι τους. Δεν ήσαν δίκαιο που τους διώξαμε από την Ευρώπη το 1912-1913;

Και βέβαια αυτός είναι ο λόγος που λέμε για λύση δύο κρατών ως το δικαιότερο και για τους δύο. Αλλά αναγνωρίζουμε όλοι πιστεύω πως πάλι τα ίδια θα γίνονταν.

Το δικαιο και το αδικο ειναι σχετικο. Το θεμα ειναι ποιος θα επιβληθει αναλογα με το αν ειναι ευνοικες οι συγκυριες. Τελοσπαντων και οι Εβραιοι εχουν ερεισμα στη περιοχη σιγουρα αλλα και αυτη η εμμονη με τα πατρογονικα εδαφη. Να μου πεις αφου στην Ευρωπη δε τους ηθελε κανεις ετσι γκετοποιημενοι που ειναι καπου πρεπει να μεινουν και αυτοι

 

[paskmak]

στους εβραίους έπρεπε να δώσουν μια πολιτεία στις ΗΠΑ, και να φτιάξουν εκεί το κράτος τους. τι ήθελαν και χώθηκαν εκεί στη μέση ανατολή, με τόσους άραβες; θα ήταν όλα καλύτερα.

Οι αραβες τι ηθελαν και χωθηκαν εκει?

Και οχι μονο εκει, αλλα χωθηκαν απο την Ισπανια μεχρι την Ινδια.

Οι Εβραιοι ειναι παμπαλαιος λαος και εχουν δικαιωμα να ζουν στον τοπο τους

 

[Zukov]

Οι αραβες τι ηθελαν και χωθηκαν εκει?

Και οχι μονο εκει, αλλα χωθηκαν απο την Ισπανια μεχρι την Ινδια.

Οι Εβραιοι ειναι παμπαλαιος λαος και εχουν δικαιωμα να ζουν στον τοπο τους

Στο ενα θρεντ θαυμαζουμε τον Μ.Αλεξανδρο επειδη ηταν στρατηγικο μυαλο και κατελαβε τον μισο κοσμο με βαση την ηθικη του ισχυρου αλλα οταν το κανουν οι Αραβες ειναι βαρβαροτητα και επεκτατισμος.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Οκτωβρίου 2023

Τώρα εσύ, αλήθεια, πιστεύεις ότι είναι ακροδεξιός ο Zukov;

ΑΕΚ και ακροδεξια δε γινεται

 

[paskmak]

Στο ενα θρεντ θαυμαζουμε τον Μ.Αλεξανδρο επειδη ηταν στρατηγικο μυαλο και κατελαβε τον μισο κοσμο με βαση την ηθικη του ισχυρου αλλα οταν το κανουν οι Αραβες ειναι βαρβαροτητα και επεκτατισμος.

Αν συγκρινεις τα αποτελεσματα των κατακτησεων αυτων- τα πνευματικα κατορθωματα του ελληνισμου απο την μια, και την σαπιλα του ισλαμισμου απο την αλλη- ναι απο την μια εχουμε προοδο και αναπτυξη, απο την αλλη στυγνο επεκτατισμο και βαρβαροτητα.

 

[giannhs2001]

Το δικαιο και το αδικο ειναι σχετικο. Το θεμα ειναι ποιος θα επιβληθει αναλογα με το αν ειναι ευνοικες οι συγκυριες. Τελοσπαντων και οι Εβραιοι εχουν ερεισμα στη περιοχη σιγουρα αλλα και αυτη η εμμονη με τα πατρογονικα εδαφη. Να μου πεις αφου στην Ευρωπη δε τους ηθελε κανεις ετσι γκετοποιημενοι που ειναι καπου πρεπει να μεινουν και αυτοι

Οι Εβραίοι είναι ένας λαός που πραγματικά έζησε τα πάνδεινα από τον ξερριζωμό. Που για αιώνες τα μόνα ασφαλή μέρη για έναν Εβραίο υπήρξαν το κοσμοπολίτικο Άμστερνταμ των εμπόρων και η Οθωμανική Αυτοκρατορία. Τον 15ο αιώνα ξεσπιτώθηκαν από Ισπανία και Πορτογαλία (Σεφαρδίτες Εβραίοι) όσοι δεν δέχθηκαν να ασπαστούν τον χριστιανισμό και έστειλε ο σουλτάνος Βαγιαζήτ Β' πλοία να τους φέρουν στην Οθωμανική Αυτοκρατορία. Από τα βίαια αντισημιτικά πογκρόμ της τσαρικής Ρωσσίας του 19ου και αρχών 20ου αιώνος μέχρι και το Ολοκαύτωμα.

Νομίζω τους αξίζει να έχουν μία ασφαλή πατρίδα. Η απαγωγή του Άντολφ Άιχμαν (συνταγματάρχης των Ες Ες) από την Αργεντινή από την Μοσάντ και ο απαγχονισμός του το 1962 ήθελε να περάσει αυτό το μήνυμα. Πως οι Εβραίοι ανά τον κόσμο έχουν πατρίδα να τους προστατεύει.

 

[Zukov]

Αν συγκρινεις τα αποτελεσματα των κατακτησεων αυτων- τα πνευματικα κατορθωματα του ελληνισμου απο την μια, και την σαπιλα του ισλαμισμου απο την αλλη- ναι απο την μια εχουμε προοδο και αναπτυξη, απο την αλλη στυγνο επεκτατισμο και βαρβαροτητα.

Ο ισλαμισμος ειχε και αυτος μια χρυση περιοδο αν και συμφωνω στην ανωτεροτητα του ελληνικου πνευματος εν γενει. Βεβαια οι κατακτησεις ειναι κατακτησεις και το δικαιο της δυναμης ειναι διακριτο απο το πολιτιστικο αποτυπωμα που αφηνει καθε λαος. Οι Οθωμανοι ας πουμε εχουν μηδενικο πολιτιστικο αποτυπωμα αλλα το διακρινουμε απο τις στρατηγικες τους ικανοτητες

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Οκτωβρίου 2023

Οι Εβραίοι είναι ένας λαός που πραγματικά έζησε τα πάνδεινα από τον ξερριζωμό. Που για αιώνες τα μόνα ασφαλή μέρη για έναν Εβραίο υπήρξαν το κοσμοπολίτικο Άμστερνταμ των εμπόρων και η Οθωμανική Αυτοκρατορία. Τον 15ο αιώνα ξεσπιτώθηκαν από Ισπανία και Πορτογαλία (Σεφαρδίτες Εβραίοι) όσοι δεν δέχθηκαν να ασπαστούν τον χριστιανισμό και έστειλε ο σουλτάνος Βαγιαζήτ Β' πλοία να τους φέρουν στην Οθωμανική Αυτοκρατορία. Από τα βίαια αντισημιτικά πογκρόμ της τσαρικής Ρωσσίας του 19ου και αρχών 20ου αιώνος μέχρι και το Ολοκαύτωμα.

Νομίζω τους αξίζει να έχουν μία ασφαλή πατρίδα. Η απαγωγή του Άντολφ Άιχμαν (συνταγματάρχης των Ες Ες) από την Αργεντινή από την Μοσάντ και ο απαγχονισμός του το 1962 ήθελε να περάσει αυτό το μήνυμα. Πως οι Εβραίοι ανά τον κόσμο έχουν πατρίδα να τους προστατεύει.

Ναι εχουν περασει τα πανδεινα ναι ας εχουν κρατος ας δουμε ομως και τους λογους που δεν ενσωματωθηκαν ποτε σε καμια κοινωνια..Οι ισλαμιστες συμφωνω μαζι σου δε μπορουν λογω ασυμβατοτητας αξιων. Οι Εβραιοι αραγε μπορουν να αφομοιωθουν;

 

[ilias90]

ΑΕΚ και ακροδεξια δε γινεται

Τι να σε πω, εγώ δεν τα συνδέω. Πάνω από όλα η ΠΑΟΚΑΡΑ. Και δηλωμένο γουόκ φορ να με φέρεις, τώρα που δεν έχουμε κάποιον να τα παστελώνει, στο αεροδρόμιο να τον υποδεχτώ θα πάω.

 

[paskmak]

Ο ισλαμισμος ειχε και αυτος μια χρυση περιοδο αν και συμφωνω στην ανωτεροτητα του ελληνικου πνευματος εν γενει. Βεβαια οι κατακτησεις ειναι κατακτησεις και το δικαιο της δυναμης ειναι διακριτο απο το πολιτιστικο αποτυπωμα που αφηνει καθε λαος. Οι Οθωμανοι ας πουμε εχουν μηδενικο πολιτιστικο αποτυπωμα αλλα το διακρινουμε απο τις στρατηγικες τους ικανοτητες

Ο Ισλαμισμος δεν ειχε καμια χρυση περιοδο- η χρυση περιοδος των Καλιφατων στην Βαγδατη και στην Κορδοβα- οφειλεται στην μεταφραση ελληνορωμαικων κειμενων στην αραβικη.

Στην αυλη δε μερικων χαλιφιδων των παραπανω Χαλιφατων, ερεε αφθονο αλκοολ και ακουγονταν προσβλητικα ποιηματακια εναντιον του Προφητη απο Εβραιους και Χριστιανους λογοτεχνες. Γνησια ισλαμιστικη κοινωνια γαρ.

 

[Zukov]

Τι να σε πω, εγώ δεν τα συνδέω. Πάνω από όλα η ΠΑΟΚΑΡΑ. Και δηλωμένο γουόκ φορ να με φέρεις, τώρα που δεν έχουμε κάποιον να τα παστελώνει, στο αεροδρόμιο να τον υποδεχτώ θα πάω.

Καλα ναι συφμωνω υπερανω ολων η ομαδα. Εξαλλου και εμεις ειχαμε την ΤΟΦΑ ποτε δεν υπαρχει ιδεολογικη κυριαρχια σε μια ομαδα

 

[giannhs2001]

Οι Εβραιοι αραγε μπορουν να αφομοιωθουν;

Όχι, ανέκαθεν οργανώνονταν σε θρησκευτικές κοινότητες-γκέττο όπου τους επέτρεπαν συγκεκριμμένες ώρες να βγαίνουν και να εισέρχονται εις αυτά.

Οι Εβραίοι δεν ήθελαν ουδέποτε να αφομοιωθούν. Δεν είναι απαραίτητα κακό να μην θέλει ένας λαός να αφομοιωθεί. Κακό είναι όταν θεωρεί τον εαυτό του ανώτερο και προσπαθεί να επιβάλλει με το σπαθί τις αξίες του ακόμα και σε αυτούς που τον φιλοξενούν (Ισλαμιστές).

 

[dum dum boy]

Οι αραβες τι ηθελαν και χωθηκαν εκει?

Και οχι μονο εκει, αλλα χωθηκαν απο την Ισπανια μεχρι την Ινδια.

Οι Εβραιοι ειναι παμπαλαιος λαος και εχουν δικαιωμα να ζουν στον τοπο τους

ο παγκόσμιος χάρτης έχει αλλάξει ένα σωρό φορές από την αρχαιότητα. δεν υπήρχε (καλός) λόγος να επιστρέψουν εκεί.

 

[ilias90]

Καλα ναι συφμωνω υπερανω ολων η ομαδα. Εξαλλου και εμεις ειχαμε την ΤΟΦΑ ποτε δεν υπαρχει ιδεολογικη κυριαρχια σε μια ομαδα

Ε, ναι, έχετε Βίντα κι εσείς. Τέσπα, off topic τελείως βγήκαμε.