Το τέλειο έγκλημα

[Luke87]

Νομίζω το συγκεκριμένο θέμα έχει υπάρξει αντικείμενο φιλοσοφικού διαλόγου εδώ και πολλά έτη. Εχουν γυριστεί ταινίες. Υπάρχει το τέλειο έγκλημα; Ενα κάποιο που να είναι τόσο σατανικό και ιδιοφυές όπου οι μπάτσοι και αντίστοιχες αρχές να μην καταφέρουν ποτέ να εξιχνιάσουν. Ο δολοφόνος να μην βρεθεί ποτέ να μην πιαστεί ποτέ. Σχετικές ταινίες: matchpoint, Ocean's 13...τι πιστεύετε?

 

[Kate1914]

Πολύ ωραίο και ενδιαφέρον θέμα.
Αυτό που μου έρχεται κατά νου είναι ο Τζακ ο αντεροβγάλτης. Αν το καλοσκεφτείς, είναι ένα ανεξιχνίαστο έγκλημα, βασικά μια σειρά ανεξιχνίαστων εγκλημάτων, για τα οποία δε μάθαμε ποτέ με σιγουριά ούτε το ίδιο το φύλο του δράστη. Θα μπορούσε να θεωρηθεί κατά την άποψή μου το τέλειο έγκλημα.
Ωστόσο, πιστεύω πως πλέον, με τις νέες τεχνολογίες που έχει η αστυνομία στη διάθεσή της, είναι πιο εύκολο να μην υπάρξει το τέλειο έγκλημα. Εκτός αυτού, επειδή τα εγκλήματα διαπράττονται από ανθρώπους, είναι δύσκολο να προβλέψεις τα πάντα, και ένα σχετικό σφάλμα πάντα θα υπάρχει, όσους υπολογισμούς και αν κάνεις και όσο προσεκτικά και αν κινηθείς.

 

[Luke87]

Και η περίπτωση του Κορωνοιού θα μπορούσε να είναι ένα ανεξιχνίαστο έγκλημα. Σκότωσε ήδη ~18.000.000.

 

[Kate1914]

Και η περίπτωση του Κορωνοιού θα μπορούσε να είναι ένα ανεξιχνίαστο έγκλημα. Σκότωσε ήδη ~18.000.000.

Χμμ.. κοίτα, αν δεν εμπλέκονταν οι θεωρίες συνωμοσίας σε αυτό, θα μπορούσαμε να το θεωρήσουμε έγκλημα, ναι.
Όμως δεν ξέρουμε με βεβαιότητα αν εμπίπτει στον τομέα των εγκλημάτων και αν πράγματι έγινε με τέτοιο σκοπό, από ανθρώπινο χέρι.
Σε κάθε έγκλημα πιστεύω υπάρχει ο ιθύνων νους, ο οποίος δεν ταυτίζεται πάντοτε με τον δράστη, το κίνητρο και το ίδιο το έγκλημα (αν κάτι μου διαφεύγει ας με διορθώσει κάποιος). Εδώ δε γνωρίζουμε με βεβαιότητα τίποτε, παρά μόνο το αποτέλεσμα.
Και αφού η πλειοψηφία του πληθυσμού δεν το κατατάσσει στα εγκλήματα, ή τέλος πάντων για μια μερίδα δεν είναι, νομίζω δεν μπορούμε να το αναλύσουμε.
Αν ωστόσο, θεωρητικά πάντα, μια αρρώστια σαν την πανδημία που ζήσαμε λειτουργούσε ως έγκλημα και με άλλους συγκεκριμένους σκοπούς και όχι μόνο τον θάνατο, τότε ναι, θα μπορούσε άνετα να χαρακτηριστεί το τέλειο έγκλημα, απ' όλες τις απόψεις.

 

[Luke87]

Σωστό αυτό για την πλειοψηφία του πληθυσμού. Μ' αρέσει.

 

[Wonderful]

Προσωπικά δεν πιστεύω στο τέλειο έγκλημα!

Αν δεν βρίσκεται ο δολοφόνος το πιθανότερο είναι να συμβαίνουν τα εξής:

- τον προστατεύει κάποιος
- η υπηρεσία που έχει αναλάβει την υπόθεση δεν διαθέτει τις κατάλληλες ικανότητες και δεν χρησιμοποιεί
σωστές τακτικές
- δεν έχει γίνει σωστή καταγραφή και συγκέντρωση των στοιχείων

Όλα τα άτομα που διαπράττουν εγκλήματα συνήθως αφήνουν ίχνη πίσω τους. Αν ο δολοφόνος ανήκει στην κατηγορία του "ψυχοπαθή" και αυτό φαίνεται από τον τρόπο που διαπράττει τα εγκλήματα, θεωρώ απαραίτητο να ενταχθεί στην ομάδα και ένας άνθρωπος με υψηλές διαισθητικές ικανότητες , ένα αντίστοιχος ψυχοπαθής ή ένας μαθηματικός ειδήμονας που θα συμβάλλει αποτελεσματικά στην ανακάλυψή του.

 

[Kate1914]

Αν ο δολοφόνος ανήκει στην κατηγορία του "ψυχοπαθή" και αυτό φαίνεται από τον τρόπο που διαπράττει τα εγκλήματα, θεωρώ απαραίτητο να ενταχθεί στην ομάδα και ένας άνθρωπος με υψηλές διαισθητικές ικανότητες , ένα αντίστοιχος ψυχοπαθής ή ένας μαθηματικός ειδήμονας που θα συμβάλει αποτελεσματικά στην ανακάλυψή του.

Όμως η διαλεύκανση ενός εγκλήματος βασίζεται αποκλειστικά στη χρήση της λογικής. Πώς λοιπόν θα μπορούσαμε να εντάξουμε στην έρευνα κάποιον που απλά έχει υψηλό gut instinct;
Το δεύτερο με τον ψυχοπαθή που λες είναι κάτι αντίστοιχο με τον Χάνιμπαλ Λέκτερ (θέλω να τη δω αυτή την ταινία). Θα μπορούσε να είναι μια πολύ καλή τακτική, ποιος μας διασφαλίζει όμως πως όλοι οι ψυχοπαθείς, πόσω μάλλον οι εγκληματίες, σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο;

Εγώ πιστεύω πάντως, όσο αποθαρρυντικό και αν ακούγεται, ότι το τέλειο έγκλημα υπάρχει. Μπορεί ένα έγκλημα να έχει διαπραχθεί και εμείς να μην το έχουμε πάρει χαμπάρι ποτέ - αυτό δεν το κάνει απευθείας τέλειο;

 

[Luke87]

Πολύ τέλειο

 

[Wonderful]

Όμως η διαλεύκανση ενός εγκλήματος βασίζεται αποκλειστικά στη χρήση της λογικής. Πώς λοιπόν θα μπορούσαμε να εντάξουμε στην έρευνα κάποιον που απλά έχει υψηλό gut instinct;

Αστυνομικός χωρίς ένστικτο να τον οδηγει..?? να του "χτυπάει το καμπανάκι"?? σωθήκαμε..
το έγκλημα είναι ένα παζλ λογικής αλλά χρειάζεται και την "εσωτερική φωνούλα" αυτή που σου φωνάζει να επιμείνεις σε ένα στοιχείο ή όχι...να επιμείνεις στην ανάκριση ενός προσώπου που εμπλέκεται,

Το δεύτερο με τον ψυχοπαθή που λες είναι κάτι αντίστοιχο με τον Χάνιμπαλ Λέκτερ (θέλω να τη δω αυτή την ταινία). Θα μπορούσε να είναι μια πολύ καλή τακτική, ποιος μας διασφαλίζει όμως πως όλοι οι ψυχοπαθείς, πόσω μάλλον οι εγκληματίες, σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο;

Δες την ταινία και θα καταλάβεις.. εκπληκτική!

Εγώ πιστεύω πάντως, όσο αποθαρρυντικό και αν ακούγεται, ότι το τέλειο έγκλημα υπάρχει. Μπορεί ένα έγκλημα να έχει διαπραχθεί και εμείς να μην το έχουμε πάρει χαμπάρι ποτέ - αυτό δεν το κάνει απευθείας τέλειο;

Ναι αυτό μπορείς να το πεις και ΤΕΛΕΙΟ.

 

[Luke87]

Προσωπικά δεν πιστεύω στο τέλειο έγκλημα!

Αν δεν βρίσκεται ο δολοφόνος το πιθανότερο είναι να συμβαίνουν τα εξής:

- τον προστατεύει κάποιος

Θεωρητικά αυτοί που προστατεύουν τους εγκληματίες δεν θα έπρεπε να φεύγουν πρώτοι?

 

[Kate1914]

Αστυνομικός χωρίς ένστικτο να τον οδηγει..?? να του "χτυπάει το καμπανάκι"?? σωθήκαμε..
το έγκλημα είναι ένα παζλ λογικής αλλά χρειάζεται και την "εσωτερική φωνούλα" αυτή που σου φωνάζει να επιμείνεις σε ένα στοιχείο ή όχι...να επιμείνεις στην ανάκριση ενός προσώπου που εμπλέκεται,

Αστυνομικός ναι, φυσικά. Έτσι να το δεχτώ. Εγώ νόμιζα το έλεγες γενικά και αόριστα.
Είναι αυτό που είπες, πρέπει λογική και ένστικτο να συνδυάζονται. Το ερώτημα είναι, είναι αυτά αρκετά για να λύνεται ένα μυστήριο, ή στην περίπτωσή μας, ένα έγκλημα;
Να και ακόμη ένας παράγοντας που επίσης προανέφερες: τα στοιχεία. Τα οποία είτε δε συλλέχθηκαν ή/και αναλύθηκαν ικανοποιητικά, ή στην περίπτωση του τέλειου εγκλήματος, απλά δεν υπάρχουν. Και βασικά τα στοιχεία είναι ο κύριος παράγοντας που θα καθορίσει αν το έγκλημα θα είναι τέλειο ή όχι.

Πάντως τι θεματάρα άνοιξες ρε Λουκ, σου βγάζω το καπέλο.

 

[ROM32]

Νομίζω το συγκεκριμένο θέμα έχει υπάρξει αντικείμενο φιλοσοφικού διαλόγου εδώ και πολλά έτη. Εχουν γυριστεί ταινίες. Υπάρχει το τέλειο έγκλημα; Ενα κάποιο που να είναι τόσο σατανικό και ιδιοφυές όπου οι μπάτσοι και αντίστοιχες αρχές να μην καταφέρουν ποτέ να εξιχνιάσουν. Ο δολοφόνος να μην βρεθεί ποτέ να μην πιαστεί ποτέ. Σχετικές ταινίες: matchpoint, Ocean's 13...τι πιστεύετε?

Φυσικά και υπαρχουν, τόσα εγκλήματα δεν έχουν εξιχνιαστεί πχ ποιοι σκότωσαν τον σταθμάρχη της CIA στην Ελλαδα? Άλυτο είναι ακόμα...

 

[Kate1914]

Φυσικά και υπαρχουν, τόσα εγκλήματα δεν έχουν εξιχνιαστεί πχ ποιοι σκότωσαν τον σταθμάρχη της CIA στην Ελλαδα? Άλυτο είναι ακόμα...

Για αυτόν λες;

Ρίτσαρντ Γουέλς - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

Εδώ γράφει ότι η 17Ν τον δολοφόνησε, βέβαια άλλο άρθρο λέει ότι ακόμη η υπόθεση περιέχει πολλά ερωτήματα:

Η δολοφονία Γουέλς κρατά ακόμα τα μυστικά της: Νέα ερωτήματα στη σκοτεινή ιστορία

Δεν βρέθηκαν ούτε ο εκτελεστής, ούτε η συνεργός «Αννα», ούτε η «Λένα» που έδωσε την προκήρυξη της 17Ν στον Ζαν Πολ Σαρτρ, ούτε το 45άρι - Η μαρτυρία του τότε υποσταθμάρχη της CIA στην Αθήνα Ρόναλντ Εστές

www.protothema.gr

 

[Wonderkid]

Ο Zodiac

 

[ROM32]

Για αυτόν λες;

Ρίτσαρντ Γουέλς - Βικιπαίδεια

el.wikipedia.org

Εδώ γράφει ότι η 17Ν τον δολοφόνησε, βέβαια άλλο άρθρο λέει ότι ακόμη η υπόθεση περιέχει πολλά ερωτήματα:

Η δολοφονία Γουέλς κρατά ακόμα τα μυστικά της: Νέα ερωτήματα στη σκοτεινή ιστορία

Δεν βρέθηκαν ούτε ο εκτελεστής, ούτε η συνεργός «Αννα», ούτε η «Λένα» που έδωσε την προκήρυξη της 17Ν στον Ζαν Πολ Σαρτρ, ούτε το 45άρι - Η μαρτυρία του τότε υποσταθμάρχη της CIA στην Αθήνα Ρόναλντ Εστές

www.protothema.gr

Η 17 Νοέμβρη ναι! Αφού η ίδια η οργάνωση το ανακοίνωσε. Όμως ποιοι συμμετείχαν στην δολοφονία και που είναι το όπλο ακόμα μέχρι σήμερα δεν ξέρουμε και παρά την εξάρθρωση της οργάνωσης.

 

[Luke87]

Φυσικά και υπαρχουν, τόσα εγκλήματα δεν έχουν εξιχνιαστεί πχ ποιοι σκότωσαν τον σταθμάρχη της CIA στην Ελλαδα? Άλυτο είναι ακόμα...

They are called secret services for a reason...

 

[Wonderful]

Θεωρητικά αυτοί που προστατεύουν τους εγκληματίες δεν θα έπρεπε να φεύγουν πρώτοι?

Τι εννοείς να "φεύγουν πρώτοι"?

 

[Luke87]

Τι εννοείς να "φεύγουν πρώτοι"?

Να τιμωρούνται.

 

[glayki]

Ένα δίκτυο ισχυρών προσώπων του οικονομικοπολιτικου χώρου Luke διαθέτει δικλείδες ατιμωρησίας.

 

[Luke87]

Ένα δίκτυο ισχυρών προσώπων του οικονομικοπολιτικου χώρου Luke διαθέτει δικλείδες ατιμωρησίας.

Αυτό είναι το δυστύχημα. Διαχρονικά.