Χρηματιστήριο - μετοχές, αναλύσεις, προβλέψεις

[American Economist]

Όλοι λίγο πολύ απατεώνες είναι, ακόμη κι η Interactive Brokers που είναι στην πιάτσα απ' το 1978 εισέπραξε πρόσφατα τσουχτερό πρόστιμο (δε θυμάμαι για ποιο λόγο)...

Τις μετοχές κατευθείαν σε αποθετήριο της επιλογής σας, τους τίτλους στ' όνομά σας και το κεφαλάκι σας ήσυχο...

Καμάρωσε το είδωλό σου την ποντικομαμή το ντόκτορα της π@@τσας που μετά τη Freedom24 «ξεπλένει» και τους φραπεδονταβατζήδες των παραλιών!

Το κυνήγι της ξαπλώστρας | Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ (kathimerini.gr)
«...Μέχρι στιγμής έχουν εκδοθεί πρόστιμα 39,4 εκατ. ευρώ, εκ των οποίων έχουν βεβαιωθεί περίπου 5 εκατ. ευρώ, ενώ οι καταπατημένες εκτάσεις ξεπερνούν αθροιστικά τις 128.000 στρέμματα, χωρίς η καταμέτρηση να έχει ολοκληρωθεί...»

Κοίτα εγώ ιδανικά θα ήθελα να ανοίξω λογαριασμό στην Εθνική Τραπεζα Investments securities όπου είναι πολύ πιο ασφαλής επιλογή για να παίξεις στο χρηματιστήριο όμως έχει υψηλές χρεώσεις και δεν ξέρω αν αξίζει για μικρό πόσα που θελω εγώ.

 

[Jack of Spades]

Κοίτα εγώ ιδανικά θα ήθελα να ανοίξω λογαριασμό στην Εθνική Τραπεζα Investments securities όπου είναι πολύ πιο ασφαλής επιλογή για να παίξεις στο χρηματιστήριο όμως έχει υψηλές χρεώσεις και δεν ξέρω αν αξίζει για μικρό πόσα που θελω εγώ.

Και «καλά κάνει» θα πω εγώ κι έχει υψηλές χρεώσεις...αυτό το «άθλημα» δεν θα πρέπει να είναι για όλους (για πολλούς λόγους που δε θα κάτσω ν' αναλύσω εδώ πέρα), ο «εκδημοκρατισμός των επενδύσεων» είναι μια απάτη που (κατά την άποψή μου) κάποια στιγμή ενδεχομένως και να οδηγήσει σε καταστάσεις τύπου 2008:
Μεγάλη «φυγή» 12 δισ. ευρώ από τις απλές καταθέσεις | Ειδήσεις για την Οικονομία | newmoney
Ήδη βλέπω online χρηματιστηριακές πολύ πιο σοβαρές απ' τη Freedom24 να προσφέρουν «καταθετικά προϊόντα» (όπως η Freedom24 με τους d-accounts) και πάρα πολύς κόσμος έχει πάρει τα λεφτά του από τράπεζες κ.λπ. και τα 'χει ρίξει εκεί!

Για «μικρά ποσά» λοιπόν απλά κάτσε στ' αυγά σου (ή πάρε καμιά καλή μετοχή τύπου π.χ. Μυτιληναίος, ΤΕΡΝΑ κ.λπ. εδώ στο Χ.Α.Α.) και περιμένε ν' αποκτήσεις «μεγάλο ποσό» κάποια στιγμή για να 'χει νόημα ν' ασχοληθείς σοβαρά...

 

[back2967]

Για μικρά ποσά δεν πιστεύω ότι έχει και μεγάλη σημασία.

Δηλαδή αν θες μέχρι κάτι τύπου 1-2 χιλιάρικα για να μάθεις τι και πως άνοιξε σε όποια χρηματιστηριακή βρεις να είναι πιο εύκολο και με τις μικρότερες χρεώσεις. Με τέτοια ποσά ούτε θα σου δώσει κανείς σημασία σε σοβαρή χρηματιστηριακή και θα στα φάνε όλα οι προμήθειες. Συν οτι και να γίνει στραβή και να τα χάσεις δεν θα αλλάξει η ζωή σου.

Για μεγάλα ποσά αλλάζει το πράγμα.
Αλλά υπόψιν, αν δεν είσαι έμπειρος επενδυτής που να κάνει αναλύσεις των αγορών ως full time δουλειά αν πας σε μεμονωμένες μετοχές δεδομένα θα την πατήσεις.

Για τον πολύ κόσμο που έχει κάποια λεφτά να επενδύσει αλλά όχι τόσα ώστε να έχει ολόκληρη ομάδα συμβούλων πίσω του για να κάνει αναλύσεις είτε βρίσκει μια χρηματιστηριακή και επενδύει εκει που του προτείνουν είτε μέσω μιας αξιόπιστης χρηματιστηριακής(online ή φυσικής) επενδύει σε κάποιο ETF με παγκόσμιο κολοσσό από πίσω(πχ ETFs της Blackrock ή Vanguard) που να παρακολουθεί κάποιον μεγάλο χρηματιστηριακό δείκτη(πχ S&P 500,FTSE all world κλπ).

Για ελληνικές χρηματιστηριακές έχω ακούσει πολύ καλά για την eurobank από την άποψη ότι έχεις ελληνική τράπεζα από πίσω(αν αυτό σε κάνει να νιώθεις ασφαλής, για πολλούς λόγους αυτό μπορεί να είναι αντικίνητρο) αλλά μπορείς να κάνεις τα παντα online. Όμως και αυτή θα έχει χρεώσεις στο ταβάνι.

Προσωπική μου άποψη ότι ελληνική χρηματιστηριακή πας μόνο αν θες να επενδύσεις στο ελληνικό χρηματιστήριο/σε ελληνικά ομόλογα ή είσαι πελάτης του private banking τους αρα μιλάμε για 100αδες χιλιάδες σε assets.

Το θεωρώ πολύ λογικό ότι φεύγουν λεφτά από τις καταθέσεις για να πάνε σε χρηματιστηριακές ακόμα και για μικρά ποσά αφού στις ελληνικές τράπεζες το επιτόκιο που δίνουν ακόμα και οι προθεσμιακές δεν καλύπτει ούτε τον πληθωρισμό.

Φυσικά όποιος πιστεύει ότι με 2 βίντεο στο youtube έγινε Μπάφετ θα καεί αλλά συνολικά το θεωρώ πολύ θετικό που πλέον ο οποιοσδήποτε μπορεί να ασχοληθεί με το χρηματιστήριο χωρίς να χρειάζεται να είναι "πλούσιος".

Στην Ελλάδα η έννοια της επένδυσης έχει διαστρεβλωθεί λόγω της κρίσης και του κραχ του χρηματιστηρίου.
Στο μυαλό του Έλληνα επένδυση=αγοράζω ακίνητα να παίρνω νοίκια και χρηματιστήριο=ρουλέτα αλλά δεν είναι έτσι.

Είμαστε η χώρα πρωταθλήτρια στον τζόγο με σχεδόν 23 δις μόνο στο πρώτο 8μηνο του 2023.
Αν όλοι αυτοί αντί να προσπαθούν να προβλέψουν αποτελέσματα στο πρωτάθλημα χόκεϊ της Μαλαισίας και πόσες ασσίστ θα βγάλει ο Φορτούνης ασχολούνταν με επενδύσεις ακόμα και αν ήταν με σκουπιδοπλατφόρμες ακόμα και αν έχαναν λεφτά κάτι θα μάθαιναν...

RND: Οι Έλληνες τζογάρουν ετησίως δισεκατομμύρια

Κανένα έθνος, με εξαίρεση τους κατοίκους του Χονγκ Κονγκ, δεν τζογάρει με τέτοιο πάθος όπως οι Έλληνες, λέει το γερμανικό RND

www.powergame.gr

 

[chester20080]

@Volkswagen Fan Καλό θα είναι πρώτα να έχεις στην άκρη αποταμιευσει κανα 10χιλιαρο και μετα να αρχίσεις να επενδυεις ποσα του μισθού σου, όμως πρώτα να έχεις στην άκρη ένα τέτοιο μαξιλαράκι ανεγγιχτο. Ειδικά αν πας σε κάτι με ρίσκο. Πλεον ακόμα και οι SP500 δεν ξέρουμε τι θα απογίνουν σε 20 χρόνια σαν εταιρειες

 

[Nick890]

Αν τα συνδιασεις με τα σημερινα δεδομενα το μπιτκοιν θα αξιζει πολλα ,θα αρχισει να ανεβαινει η αξια του.

116% return of investment μεσα σε 3 χρονια .Για να δουμε στα επομενα 10

 

[Jack of Spades]

Bitcoin, ο ορισμός του τζόγου...

 

[chester20080]

Ο ορισμός του τζόγου...

ε σε βαθος 3ετιας δεν το λες και τζογο
αν δεν κανει trade δεν ειναι τζογος, ειναι επενδυση
ειδικα αν κανει hodl

 

[Jack of Spades]

αν δεν κανει trade δεν ειναι τζογος, ειναι επενδυση

Ε ναι μωρέ να μην κάνει trade, να περιμένει άλλα 3 χρόνια να πάει από 50 χιλιάρικα που είναι τώρα στα 2 και να κλαίει και το αρχικό του κεφάλαιο ή/και να χτυπάει το κεφάλι του που αντί ν' ασχοληθεί με καμιά σοβαρή μετοχή ασχολήθηκε με το Bitcoin!

Υπ' αυτές τις συνθήκες σας έχω καλύτερη «επενδυτική» πρόταση: πηγαίνετε μια βόλτα μαζί με τα λεφτά σας ένα βράδυ στο Λουτράκι ή στην Πάρνηθα και παίξτε τα κόκκινο/μαύρο στη ρουλέτα, θα έχετε λίγο παρακάτω από 50% πιθανότητες (πολύ περισσότερες π.χ. από το να πάει το Bitcoin ακόμη πιο πάνω και γενικότερα να συνεχιστεί αυτή η ιστορία με τα cryptos για πολύ) να έχετε 100% ROI μέσα σε μόλις ένα λεπτό!

 

[chester20080]

Ε ναι μωρέ να μην κάνει trade, να περιμένει άλλα 3 χρόνια να πάει από 50 χιλιάρικα που είναι τώρα στα 2 και να κλαίει και το αρχικό του κεφάλαιο ή/και να χτυπάει το κεφάλι του που αντί ν' ασχοληθεί με καμιά σοβαρή μετοχή ασχολήθηκε με το Bitcoin!

Υπ' αυτές τις συνθήκες σας έχω καλύτερη «επενδυτική» πρόταση: πηγαίνετε μια βόλτα μαζί με τα λεφτά σας ένα βράδυ στο Λουτράκι ή στην Πάρνηθα και παίξτε τα κόκκινο/μαύρο στη ρουλέτα, θα έχετε λίγο παρακάτω από 50% πιθανότητες (πολύ περισσότερες π.χ. από το να πάει το Bitcoin ακόμη πιο πάνω και γενικότερα να συνεχιστεί αυτή η ιστορία με τα cryptos για πολύ) να έχετε 100% ROI μέσα σε μόλις ένα λεπτό!

δεν ξερω τι μοντελα κοιτας
το bitcoin αναμενεται να αγγιξει 500k με 1mill μεχρι το 2030
ειναι εκ φυσεως αντιπληθωριστικο λογω περιορισμενου πληθους νομισματων
μονο να ανεβαινει μακροπροθεσμα σε αξια μπορει
ειδικα οσο τα κρυπτο γινονται ολοενα και πιο δημοφιλη με την εξελιξη της τεχνολογιας και εξοικειωνεται ο κοσμος
πλεον τα εχουν αποδεχτει και οι τραπεζες και δεν τα πολεμανε, κοιτανε να τα παρουν με το μερος τους μπας και τα ελεγξουν

για να μην πω για το ethereum που εχει πολυ καλυτερη δυναμικη απο το bitcoin

επειδη κοιταμε το αμεσο κερδος και την ευκολη ντοπαμινη, ειναι πολυ πιο ευκολο καποιος να παει στο καζινο να τα τζογαρει και να τα χασει, παρά να εχει την υπομονη να τα επενδυσει σε κρυπτο σε βαθος 20ετιας
τωρα για τις safe μετοχες που λες εσυ, πλεον ακομα και η S&P 500 ειναι επιφοβη καθως ακομα και οι κολοσσοι εταιρειες μπορει να καταρρευσουν, καθως υπαρχει εντονος ακραιος ανταγωνισμος αναμεσα στις τεχνολογικες εταιρειες

 

[Nick890]

δεν ξερω τι μοντελα κοιτας
το bitcoin αναμενεται να αγγιξει 500k με 1mill μεχρι το 2030
ειναι εκ φυσεως αντιπληθωριστικο λογω περιορισμενου πληθους νομισματων
μονο να ανεβαινει μακροπροθεσμα σε αξια μπορει
ειδικα οσο τα κρυπτο γινονται ολοενα και πιο δημοφιλη με την εξελιξη της τεχνολογιας και εξοικειωνεται ο κοσμος
πλεον τα εχουν αποδεχτει και οι τραπεζες και δεν τα πολεμανε, κοιτανε να τα παρουν με το μερος τους μπας και τα ελεγξουν

για να μην πω για το ethereum που εχει πολυ καλυτερη δυναμικη απο το bitcoin

επειδη κοιταμε το αμεσο κερδος και την ευκολη ντοπαμινη, ειναι πολυ πιο ευκολο καποιος να παει στο καζινο να τα τζογαρει και να τα χασει, παρά να εχει την υπομονη να τα επενδυσει σε κρυπτο σε βαθος 20ετιας
τωρα για τις safe μετοχες που λες εσυ, πλεον ακομα και η S&P 500 ειναι επιφοβη καθως ακομα και οι κολοσσοι εταιρειες μπορει να καταρρευσουν, καθως υπαρχει εντονος ακραιος ανταγωνισμος αναμεσα στις τεχνολογικες εταιρειες

Μου φαινεται περιεργο που το bitcoin πρωθειτε τρελα τωρα τελευταια απο ολους , τραπεζες κλπ Το market in σε all time high .Οι τραπεζες εκδιδουν etf .Ο απλος κοσμακης μπαινει 100% σε αυτα τα etf γιατι βλεπουν τρελη αποδοση .Οι big moneys κανουν unload στους retails .Boom το καλυτερο rug pull ever πριν πεσει το μαρκετ με bag holders τους retail

Προσωπικα κοιταω ενα 50% ακομα

 

[chester20080]

Μου φαινεται περιεργο που το bitcoin πρωθειτε τρελα τωρα τελευταια απο ολους , τραπεζες κλπ Το market in σε all time high .Οι τραπεζες εκδιδουν etf .Ο απλος κοσμακης μπαινει 100% σε αυτα τα etf γιατι βλεπουν τρελη αποδοση .Οι big moneys κανουν unload στους retails .Boom το καλυτερο rug pull ever πριν πεσει το μαρκετ με bag holders τους retail

Προσωπικα κοιταω ενα 50% ακομα

κοιτα σιγουρα θα πεσουν ολα καποια στιγμη
αλλά αυτη ειναι η φυση του market
bear-bull-bear cycle, ειναι αναμενομενο
οπως και οτι υπαρχουν παικτες που κινουν την αγορα και κοιτανε να την εκμεταλλευτουν για να τα κονομησουνε, οι whales
ειδικα στα κρυπτο λογω volatility
το ζητουμενο και σημαντικο ειναι καθε επομενο low να ειναι ψηλοτερα απο το προηγουμενο low

 

[Nick890]

bear-bull-bear cycle, ειναι αναμενομενο

το θεμα ειναι να μην μπαινεις στα high με bitcoin γιατι ειναι δυσκολο το DCA

 

[chester20080]

το θεμα ειναι να μην μπαινεις στα high με bitcoin γιατι ειναι δυσκολο το DCA

οσα και να βαλεις τωρα και να το σπασεις, εισαι χαμενος οικονομικα αν δεν εχεις ηδη πολλα να βαλεις
δλδ αν βαλεις 500€ τωρα κι αλλα 500€ σε 6 μηνες θα παρεις το 1/57 του ενος bitcoin
ενω με τα ιδια λεφτα εχεις το 1/3 του ethereum

 

[Nick890]

οσα και να βαλεις τωρα και να το σπασεις, εισαι χαμενος οικονομικα αν δεν εχεις ηδη πολλα να βαλεις
δλδ αν βαλεις 500€ τωρα κι αλλα 500€ σε 6 μηνες θα παρεις το 1/57 του ενος bitcoin
ενω με τα ιδια λεφτα εχεις το 1/3 του ethereum

με 500 καλυτερα να τα βαλεις σε VWCE ......μιλαω για ποσα ανω των 5Κ για να εχεις μια Α αποδοση

 

[Jack of Spades]

δεν ξερω τι μοντελα κοιτας

Κανένα μοντέλο, δεν είμαι επενδυτικός σύμβουλος, απλώς γελάω όταν αναφέρεται ως «επένδυση» το ποντάρισμα σε κοπανιστό αέρα...

 

[chester20080]

Κανένα μοντέλο, δεν είμαι επενδυτικός σύμβουλος, απλώς γελάω όταν αναφέρεται ως «επένδυση» το ποντάρισμα σε κοπανιστό αέρα...

οτιδηποτε ψηφιακο είναι κοπανιστός αέρας μέχρις ότου το εξαργυρώσεις σε μετρητά

 

[Jack of Spades]

οτιδηποτε ψηφιακο είναι κοπανιστός αέρας μέχρις ότου το εξαργυρώσεις σε μετρητά

Εχμ ναι, αν π.χ. «επενδύεις» σε υποτιθέμενες μετοχές και ETFs σε πλατφόρμες απατεώνων όπως π.χ. η Freedom24 του Turlov τότε ναι, κοπανιστό αέρα παίρνεις!

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα κρυπτονομίσματα, ίσα ίσα που θεωρώ πως καλό είναι να υπάρχουν (ειδικά στην εποχή μας που προσπαθούν να ελέγξουν κάθε μας συναλλαγή), εκτός αν κάποτε τους βάλουν χέρι...αλλά όχι και να τα χαρακτηρίζουμε ως «επένδυση», γελάνε και οι πέτρες!

«Επένδυση» σημαίνει (μεταξύ άλλων) δίνω κάτι για να πάρω κάτι άλλο χειροπιαστό σ' αντάλλαγμα...αγοράζεις ακίνητο;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις τα ντουβάρια!Αγοράζεις επαγγελματικό εξοπλισμό;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις ένα μηχάνημα που κάνει μια δουλειά!Αγοράζεις χρυσά, ασημένια κ.α. νομίσματα;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις το μετάλλευμα!Αγοράζεις μετοχή ή οποιοδήποτε άλλο χρηματιστηριακό προϊόν;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις τον τίτλο της στο αποθετήριο!
Έστω ότι αγοράζεις Bitcoin...αν συμβεί η οποιαδήποτε κωλοτρυπιδιά (απ' το να τα καταργήσουν στην πράξη τα κράτη μέχρι απλώς να σου τα κλέψουν απ' το «πορτοφόλι» στο οποίο τα έχεις καταχωρημένα) τι έχεις;

 

[back2967]

Εχμ ναι, αν π.χ. «επενδύεις» σε υποτιθέμενες μετοχές και ETFs σε πλατφόρμες απατεώνων όπως π.χ. η Freedom24 του Turlov τότε ναι, κοπανιστό αέρα παίρνεις!

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν έχω κανένα πρόβλημα με τα κρυπτονομίσματα, ίσα ίσα που θεωρώ πως καλό είναι να υπάρχουν (ειδικά στην εποχή μας που προσπαθούν να ελέγξουν κάθε μας συναλλαγή), εκτός αν κάποτε τους βάλουν χέρι...αλλά όχι και να τα χαρακτηρίζουμε ως «επένδυση», γελάνε και οι πέτρες!

«Επένδυση» σημαίνει (μεταξύ άλλων) δίνω κάτι για να πάρω κάτι άλλο χειροπιαστό σ' αντάλλαγμα...αγοράζεις ακίνητο;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις τα ντουβάρια!Αγοράζεις επαγγελματικό εξοπλισμό;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις ένα μηχάνημα που κάνει μια δουλειά!Αγοράζεις χρυσά, ασημένια κ.α. νομίσματα;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις το μετάλλευμα!Αγοράζεις μετοχή ή οποιοδήποτε άλλο χρηματιστηριακό προϊόν;Αν συμβεί τ' οτιδήποτε έχεις τον τίτλο της στο αποθετήριο!
Έστω ότι αγοράζεις Bitcoin...αν συμβεί η οποιαδήποτε κωλοτρυπιδιά (απ' το να τα καταργήσουν στην πράξη τα κράτη μέχρι απλώς να σου τα κλέψουν απ' το «πορτοφόλι» στο οποίο τα έχεις καταχωρημένα) τι έχεις;

Δεν διαφωνώ με την ουσία του ποστ. Συμφωνώ ότι τα κρυπτονομίσματα είναι περισσότερο τζόγος παρά επένδυση, χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι δεν μπορείς να βγάλεις πολλά λεφτά. Όσο μεγαλύτερο είναι το ρίκο τόσο μεγαλύτερο και το πιθανό κέρδος εξάλλου.

Όμως θέλω να επισημάνω ότι κατά μια έννοια σε οτιδήποτε χρηματιστηριακό κατά μια έννοια αέρα παίρνεις.
Δες όσους είχαν μετοχές στο χρηματιστήριο επί Σημίτη ή είχαν ομόλογα ελληνικού δημοσίου που κουρεύτηκαν(τυχεροί ήταν που δεν τα έχασαν και όλα) ή πιο πρόσφατα όσους είχαν μετοχές των αμερικανικών τραπεζών που χρεοκόπησαν.

Έχεις μια μετοχή μιας εταιρείας ή ομόλογο ενός κράτους που βαράει κανόνι; Ο τίτλος που έχεις δεν αξίζει ούτε το χαρτί που είναι τυπωμένος.

Εννοώ αν αυτό που επενδύεις πάει καλά έχεις ένα κομμάτι από αυτό, αν χρεοκοπήσει έχεις ένα κομμάτι του τίποτα.

 

[Jack of Spades]

α)Δεν διαφωνώ με την ουσία του ποστ. Συμφωνώ ότι τα κρυπτονομίσματα είναι περισσότερο τζόγος παρά επένδυση, χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι δεν μπορείς να βγάλεις πολλά λεφτά. Όσο μεγαλύτερο είναι το ρίκο τόσο μεγαλύτερο και το πιθανό κέρδος εξάλλου.

β)Όμως θέλω να επισημάνω ότι κατά μια έννοια σε οτιδήποτε χρηματιστηριακό κατά μια έννοια αέρα παίρνεις.
Δες όσους είχαν μετοχές στο χρηματιστήριο επί Σημίτη ή είχαν ομόλογα ελληνικού δημοσίου που κουρεύτηκαν(τυχεροί ήταν που δεν τα έχασαν και όλα) ή πιο πρόσφατα όσους είχαν μετοχές των αμερικανικών τραπεζών που χρεοκόπησαν.

Έχεις μια μετοχή μιας εταιρείας ή ομόλογο ενός κράτους που βαράει κανόνι; Ο τίτλος που έχεις δεν αξίζει ούτε το χαρτί που είναι τυπωμένος.

α)Προσωπικά μόνο ένα βλάκα πρώην φίλο μου ξέρω που πούλησε κάποια Bitcoin κάποια στιγμή που ήταν ψηλά κι αγόρασε Maserati για να 'χει να κάνει μόστρα κάθε φορά που κατέβαινε Ελλάδα (πρώην ιδιοκτήτης χρεοκοπημένου εργοστασίου που βρήκε απ' το μακαρίτη τον πατέρα του και νυν gastarbeiter ξενοδοχοϋπάλληλος στην Ελβετία οπότε καταλαβαίνεις, αρχοντοχωριατίλα φουλ)...ε στο τέλος και τη Maserati πούλησε και υπαλληλίσκος gastarbeiter παρέμεινε και το πόσα έχασε μόνο ο ίδιος το ξέρει...κι ούτε και πρόκειται να το παραδεχτεί!
Οι άνθρωποι που ασχολούνται σοβαρά με κρυπτονομίσματα δεν απέχουν και πολύ απ' όσους ασχολούνται με day trading, στοίχημα, ιππόδρομο, ρουλέτα κ.λπ. ίδια νοοτροπία και (σχεδόν πάντα) ίδια κατάληξη...

β)Διαφωνώ...ακόμη κι αν μια μετοχή πέσει στα τάρταρα εξακολουθείς να την έχεις στο αποθετήριο στ' όνομά σου, κανένα κράτος κανένας hacker κ.ο.κ. δε μπορεί να σου την στερήσει κι αν η εταιρεία είναι εκεί κι έχει πραγματική αξία (κι απλώς περνάει μια δύσκολη περίοδο όπου η μετοχή της είναι υποτιμημένη έφαγε σορτάρισμα κ.λπ.) είναι πιθανό ν' ανακάμψει σε βάθος χρόνου!
Τους κινδύνους μετοχών, ομολόγων κ.λπ. τους ξέρουμε (χρεοκοπίες, κουρέματα κ.λπ.) και μπορούμε να είμαστε σχετικά ασφαλείς απ' αυτούς αν μοιράσουμε καλά τα χρήματά μας σ' ένα αρκετά μεγάλο εύρος τέτοιων προϊόντων (ώστε αν κατρακυλήσει το ένα να ρεφάρουν και με το παραπάνω τα υπόλοιπα)...
Καμία απολύτως σχέση λοιπόν μ' ένα κρυπτονόμισμα που μπορεί κάλλιστα εν μια νυκτί από το να χάσει το 90%+ της αξίας του (και μέχρι να προλάβεις να το ρευστοποιήσεις χαιρέτα μου τον πλάτανο) έως και ν' απαγορευτεί η χρήση του σε Χ κράτη, να στο κλέψουν κ.ο.κ.

 

[epote]

οτιδηποτε ψηφιακο είναι κοπανιστός αέρας μέχρις ότου το εξαργυρώσεις σε μετρητά

Ενω το μετρητο τι ειναι? Λινοχαρτο στουμποχτο?

δεν ξερω τι μοντελα κοιτας
το bitcoin αναμενεται να αγγιξει 500k με 1mill μεχρι το 2030

Μμμμχχχμμμμ αφου το λενε τα μοντελα! Ειναι τα ιδια μοντελα που μας οδηγησαν στη κριση του 2008? Εκει οι ωραιες κοπιουλες του λι?

Fun fact οι επαγγελματιες επενδυτες/quants/brokers κτλ εχουν ελαφρως ΜΙΚΡΟΤΕΡΟ return on investments απο οτι μαιμουδες που πετανε βελακια σε ενα πινακα με μετοχες. Just saying.

Το χρηματιστήριο και ολα τα παρεμφερη του (αγορες ομολογων, futures, options, ενεχυρα, ασφαλιστρα κτλ) ειναι εγγενως χαοτικα συστηματα, ειναι αδυνατον να προβλευθουν γιατι η ιδια η προβλεψη τα αλλοιωνει.

Το γεγονος οτι πολυ εβγαλαν λεφτα απο τα κρυπτο με ολα τα pump and dump, ponzi και σχετικα σχηματα τους ειναι απλα survivorship bias η market manipulation.