Αλλαγή φύλου / φυλομετάβαση και ιδανική ηλικία

[Paragontas7000]

Εάν δεχτούμε ότι ότι το άτομο είναι ψυχικά ασθενείς, τότε χρειάζεται βοήθεια και δεν πρέπει να υπάρξει γιατρός που θα δεχτεί να κάνει μια τέτοια επέμβαση, όπως δεν θανατωνουμε έναν καταθλιπτικό επειδή μας το ζήτησε.

αυτο λεω και εγω. Ελα ομως που δεν γινεται ετσι πλεον...

Εάν δεχτείς ότι το άτομο δεν είναι ψυχικά ασθενείς τοτε πράττει με δική του ευθύνη.

εξαιρετικα σπανιο αυτο σαμαελ.

 

[Scandal]

Ο 35ρης θείος επιστρέφει: η πιο γνωστή trans της Ελλάδας στα 90s, Τζένη Χειλουδάκη.

Το θέμα είναι να δούμε στην πράξη πόσοι μετανοιώνουν τη φυλομετάβαση, και να είναι πιο προσεκτικός ο κλάδος σε ποιους "τη χορηγεί".

 

[Valder]

Ο 35ρης θείος επιστρέφει: η πιο γνωστή trans της Ελλάδας στα 90s, Τζένη Χειλουδάκη.

Το θέμα είναι να δούμε στην πράξη πόσοι μετανοιώνουν τη φυλομετάβαση, και να είναι πιο προσεκτικός ο κλάδος σε ποιους "τη χορηγεί".

Φτιάξε μας μεσημεριάτικα με Τζένη.

Που χε γινει ντορος τότε γιατι ο εισαγγελέας δεν ένιωθε οτι το πούσιον δεν ήτο κανονικό.

Α ρε εισαγγελέα μερακλή!

 

[Scandal]

Φτιάξε μας μεσημεριάτικα με Τζένη.

Που χε γινει ντορος τότε γιατι ο εισαγγελέας δεν ένιωθε οτι το πούσιον δεν ήτο κανονικό.

Α ρε εισαγγελέα μερακλή!

Εκείνη εν τω μεταξύ ντιβάρα: έλεγε δεν τον ήθελε γιατί ήταν άσχημος

 

[Panzerkampfwagen]

Στην τελική όλα γίνονται για να είμαστε happy.

Εσφαλμένη παραδοχή.

Η "ευτυχία" (η ίδια μια πολύ παρεξηγημένη έννοια η οποία δε ταυτοποιείται ομοιόμορφα και με τον ίδιο τρόπο για όλους) πάντα υποχωρεί στην κοινωνική ευταξία και ειρήνη.

 

[Valder]

Εκείνη εν τω μεταξύ ντιβάρα: έλεγε δεν τον ήθελε γιατί ήταν άσχημος

Πρέπει να τον ειχανε δειξει, ήταν όντως.

Σε καποια φαση θυμαμαι καποιος της την έλεγε, και του πεταει το βυζι εξω στο πάνελ, στον Ευαγγελάτο νομιζω στις ειδήσεις, σπάσανε και τα πλακάκια εκεινη τη μέρα.

 

[ultraviolence]

Πρέπει να τον ειχανε δειξει, ήταν όντως.

Σε καποια φαση θυμαμαι καποιος της την έλεγε, και του πεταει το βυζι εξω στο πάνελ, στον Ευαγγελάτο νομιζω στις ειδήσεις, σπάσανε και τα πλακάκια εκεινη τη μέρα.

Κλικ!
Στο Λιάγκα ήταν

 

[Valder]

Κλικ!
Στο Λιάγκα ήταν

Α μπράβο ευχαριστώ!

Και ο Λιάγκας το χάζευε μισό λεπτο εντωμεταξυ να πιασει τηλεθεαση και μετα ωωω ξαφνικα εχετε εκτραπει κυρια χειλουδάκη.

Αχ ωραιες εποχές.

 

[Paragontas7000]

Ο 35ρης θείος επιστρέφει: η πιο γνωστή trans της Ελλάδας στα 90s, Τζένη Χειλουδάκη.

Το θέμα είναι να δούμε στην πράξη πόσοι μετανοιώνουν τη φυλομετάβαση, και να είναι πιο προσεκτικός ο κλάδος σε ποιους "τη χορηγεί".

Αυτη γαμαγε τον αλαφουζο του σκαι και του παναθηναικου λενε

 

[Samael]

Εσφαλμένη παραδοχή.

Η "ευτυχία" (η ίδια μια πολύ παρεξηγημένη έννοια η οποία δε ταυτοποιείται ομοιόμορφα και με τον ίδιο τρόπο για όλους) πάντα υποχωρεί στην κοινωνική ευταξία και ειρήνη.

Πως το τι κάνει ο άλλος με το σώμα του διαταράσσει την κοινωνική ευταξία και ειρήνη ;
Οι ενστάσεις που φέρω προσωπικά στην φυλομετάβαση έχουν ως κέντρο πάντα την προστασία της υγείας του ίδιου του ατόμου. Εμένα αλλά και την υπόλοιπη κοινωνία δεν μας επηρεάζει η τελική του απόφαση*.

*Οφείλουν να ενημερώνουν εξαρχής μόνο στο ερωτικό τον άλλο γιατί μπορεί να μην θέλει μια τρανς γυναίκα.

 

[Panzerkampfwagen]

Πως το τι κάνει ο άλλος με το σώμα του διαταράσσει την κοινωνική ευταξία και ειρήνη ;
Οι ενστάσεις που φέρω προσωπικά στην φυλομετάβαση έχουν ως κέντρο πάντα την προστασία της υγείας του ίδιου του ατόμου. Εμένα αλλά και την υπόλοιπη κοινωνία δεν μας επηρεάζει η τελική του απόφαση*.

*Οφείλουν να ενημερώνουν εξαρχής μόνο στο ερωτικό τον άλλο γιατί μπορεί να μην θέλει μια τρανς γυναίκα.

Γιατί, φίλε μου, υπάρχει ήδη ένα νομοθετικό πλαίσιο αιώνων το οποίο δεν θα υποχωρήσει στα καπρίτσια μειονοτήτων.

 

[Samael]

Γιατί, φίλε μου, υπάρχει ήδη ένα νομοθετικό πλαίσιο αιώνων το οποίο δεν θα υποχωρήσει στα καπρίτσια μειονοτήτων.

Ο νόμος υπάρχει για να υπηρετεί τον άνθρωπο όχι το αντίστροφο. Επίσης υπάρχει για να εξυπηρετεί το δίκαιο προς όλους, και όχι το δίκιο των πολλών μόνο. Πρόκειται για ανθρώπινο κατασκεύασμα και εφόσον οι ανθρώπινες ανάγκες και αξίες αλλάζουν, η τεχνολογία προοδεύει, και η ανθρώπινη νόηση εξελίσσεται και ωριμάζει, είναι απολύτως λογικό το ίδιο να συμβαίνει και με τον νόμο ως προϊόν του ανθρώπου. Ακριβώς όπως συμβαίνει ούτως η άλλως και με την φυσική γλώσσα.

Ο σκοπός εδώ δεν είναι η επίθεση στα καθιερωμένα που αναφέρεσαι αλλά η επέκταση τους έτσι ώστε και αυτοί οι άνθρωποι που είναι διαφορετικοί απο την πλειοψηφία να μπορούν να ζουν άνετα στην κοινωνία. Όταν έχεις φτιάξει μια κοινωνία που είναι inclusive ακόμα και για τις μειονότητες και μπορούν όλοι να συνυπάρχουν όσο πιο αρμονικά γίνεται, τότε κάτι έχεις κάνει πολύ καλά θεωρώ. Επειδή όμως όπως έχουμε δει αυτό είναι δύσκολο, τουλάχιστον ο νόμος και το κράτος μπορεί να το προσπαθήσει. Δεν χρειάζεται να πέφτει χ και απο εκεί.

 

[Memetchi]

ΠΓενικά θα ταχθώ υπέρ του Πάνζερ εν μέρει, εαν και παλιότερα ήμουν πιο αναποφάσιστος. Κρατάω βέβαια ένα μικρό καλάθι γιατί ποτέ δεν ξέρεις πως αλλάζουν τα πράγματα, αλλά στο μυαλό μου το έχω ως εξής :

Η τεράστια διαφορά με αυτό το παράδειγμα είναι ότι η δυσφορία είναι διαχρονική σε ένα βαθμό του πληθυσμού και όχι ένας ξέμπαρκος για να θεωρηθεί μεμονωμένη τρελή περίπτωση, έχει καταγεγραμμένα κοινά συμπτώματα που πολλές φορές εμφανίζονται από τα παιδικά χρόνια και επίσης πολλοί από όσο ξέρω έχουν παρακολουθήσει και τον ειδικό που συζητάτε.
Υπάρχουν και έρευνες που έχουν μελετήσει τους εγκεφάλους και έχουν βρει ότι η δομή τους είναι πιο κοντά στο φύλο που ταυτίζονται παρά το βιολογικό τους
Για όποιον ενδιαφέρεται να το ψάξει λίγο


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8955456/

 

[Guest 857742]

Μα ακόμα και να απαγορευτεί νομικά, τρανς άνθρωποι δεν θα πάψουν να υπάρχουν. Απλώς θα αναγκαστούν να καταφεύγουν σε άλλες, παράνομες και πιο επικίνδυνες ίσως οδούς για να έχουν πρόσβαση σε ορμόνες κ.λπ.

εδώ βλέπεις 15χρονα που αγοράζουν όπλα και ναρκωτικά από το διαδίκτυο…

 

[Paragontas7000]

εδώ βλέπεις 15χρονα που αγοράζουν όπλα και ναρκωτικά από το διαδίκτυο…

ιδιο ειναι να αγοραζεισ φουντα και ιδιο ειναι να αλλαζεις φυλο???

Μα ακόμα και να απαγορευτεί νομικά, τρανς άνθρωποι δεν θα πάψουν να υπάρχουν. Απλώς θα αναγκαστούν να καταφεύγουν σε άλλες, παράνομες και πιο επικίνδυνες ίσως οδούς για να έχουν πρόσβαση σε ορμόνες κ.λπ.

αυτο ειναι το θεμα. Αυτα τα ατομα πρεπει να βοηθηθουν απο το κρατος, την κοινωνια και την οικογενεια τους ουσιαστικα και σωστα.

 

[Guest 857742]

ιδιο ειναι να αγοραζεισ φουντα και ιδιο ειναι να αλλαζεις φυλο???

αυτο ειναι το θεμα. Αυτα τα ατομα πρεπει να βοηθηθουν απο το κρατος, την κοινωνια και την οικογενεια τους ουσιαστικα και σωστα.

Φούντα είναι το λιγότερο…

Κάτσε γιατί τα λες λίγο μπερδεμένα. Το ουσιαστικό και σωστό το δικό σου ποιο είναι; Θεραπεία μεταστροφής;

 

[Paragontas7000]

Το ουσιαστικό και σωστό το δικό σου ποιο είναι; Θεραπεία μεταστροφής;

ψυχικη υποστηρικη απο τους ειδικους υγειας και αγαπη απο την οικογενεια τους.

 

[Panzerkampfwagen]

Μα ακόμα και να απαγορευτεί νομικά, τρανς άνθρωποι δεν θα πάψουν να υπάρχουν.

Το θέμα φίλε μου δεν είναι η εκκαθάριση των τρανς, έλεος!

Το θέμα είναι η εύρεση της βέλτιστης θεραπείας για την περίπτωσή τους, η οποία σέβεται την αξία του ανθρώπινου σώματος και δεν το εργαλειοποιεί!

 

[Samael]

Η τεράστια διαφορά με αυτό το παράδειγμα είναι ότι η δυσφορία είναι διαχρονική σε ένα βαθμό του πληθυσμού και όχι ένας ξέμπαρκος για να θεωρηθεί μεμονωμένη τρελή περίπτωση, έχει καταγεγραμμένα κοινά συμπτώματα που πολλές φορές εμφανίζονται από τα παιδικά χρόνια και επίσης πολλοί από όσο ξέρω έχουν παρακολουθήσει και τον ειδικό που συζητάτε.
Υπάρχουν και έρευνες που έχουν μελετήσει τους εγκεφάλους και έχουν βρει ότι η δομή τους είναι πιο κοντά στο φύλο που ταυτίζονται παρά το βιολογικό τους
Για όποιον ενδιαφέρεται να το ψάξει λίγο


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8955456/

Όντως, για αυτό δεν μπορείς να το πεις και ψυχική νόσο. Τουλάχιστον όχι για όλους.
Είναι κάτι πιο ιδιαίτερο θεωρώ καθώς έχεις ένα κατά τα άλλα υγίες σώμα και ένα υγιές μυαλό τα οποία είναι απλώς ασυμβίβαστα μεταξύ τους. Αλλά δεν υπάρχει κάτι που νοσεί ακριβώς. Το ασυμβίβαστο δεν είναι και νόσος.

Πρέπει να υπάρχει σαν επιλογή η φυλομετάβαση πιστεύω οπότε, απλώς να υπάρχουν κάποιες προϋποθέσες γιατί δεν είναι απλές διαδικασίες, ούτε ασφαλείς ούτε αναστρέψιμες.

 

[Guest 857742]

ψυχικη υποστηρικη απο τους ειδικους υγειας και αγαπη απο την οικογενεια τους.

Ελπίζω οι νεότερες γενιές να μπορούν να τα παρέχουν αυτά, γιατί οι παλιές…

Το θέμα φίλε μου δεν είναι η εκκαθάριση των τρανς, έλεος!

Αααααα οκ

Το θέμα είναι η εύρεση της βέλτιστης θεραπείας για την περίπτωσή τους, η οποία σέβεται την αξία του ανθρώπινου σώματος και δεν το εργαλειοποιεί!

Μα η θεραπεία που προκρίνεται είναι η φυλομετάβαση. Απλα εσένα δε σ ‘αρέσει.