Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα ΙΙ

[Gaspar]

Πολύ αργά για δάκρυα Άδωνι
Δεν το σώζεις

 

[nPb]

Πολύ αργά για δάκρυα Άδωνι
Δεν το σώζεις

Σημασία έχει ότι ρίχνει τις μάσκες. Δείχνει ότι η Κυβέρνηση πιέστηκε από εξωτερικές δυνάμεις.

 

[Gaspar]

Σημασία έχει ότι ρίχνει τις μάσκες. Δείχνει ότι η Κυβέρνηση πιέστηκε από εξωτερικές δυνάμεις.

Αυτό το είχε παραδεχτεί και ο Μπλινκεν πριν λίγες μέρες

https://x.com/i/web/status/1890354330919666006

 

[giannhs2001]

Ναι, δική μου είναι η έκφραση. Τι να σε πω, αφού λες θα μας κανονίσετε

Αναφέρομαι γενικά. Όπως για εσάς τους θρήσκους είναι μεγαλύτερο κακό το να διαπράττει κάποιο έγκλημα που προσβάλλει την Πίστη ένας ιερέας από ό,τι ένας αλλόθρησκος έτσι και για εμάς είναι ασυγχώρητο να ζημιώνει τη Πατρίδα κάποιος πατριώτης.

Είναι κάτι που δεν μπορώ να διανοηθώ πως ο πατριωτικός, συντηρητικός κόσμος (ακόμα και αρκετοί εθνικιστές) επιμένουν να στηρίζουν και να πιστεύουν κόμματα που δεν κρατάνε ούτε τα προσχήματα και την πατάνε ξανά και ξανά και ξανά. Ας κάνουμε μία μικρή ιστορική αναδρομή στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης για να καταλάβεις πως αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο και ούτε ξεκίνησε με το ΛΑΟΣ ή με την Λατινοπούλου. Το 1977 (στις δεύτερες εκλογές μετά την χούντα) μπαίνει στη βουλή το φιλοβασιλικό εθνικιστικό κόμμα "Εθνική Παράταξις" του Θεοτόκη. Το κόμμα αυτοδιαλύθηκε μόνο του πριν βγάλει καν την τετραετία και οι περισσότεροι βουλευτές μαζί με τον ίδιο τον αρχηγό του προσχώρησαν στην ΝΔ. Το 1993 άλλο ένα κόμμα δεξιά της ΝΔ εμφανίζεται στο προσκήνιο. Η ΠΟΛΑΝ του Σαμαρά. Γνωστή η κατάληξη μην χρονοτριβούμε, ΝΔ και εδώ. 2007 έρχεται το ΛΑΟΣ. Γνωστό και αυτό, ΝΔ vol3... 2012 καινούργιος σωτήρας μας βρήκε, ο Καμμένος με τους ΑΝΕΛ. Παιδάκι τότε ψιλοθυμάμαι γονείς συμμαθητών μου να μιλάνε με ενθουσιασμό για αυτό το κόμμα + αν ανατρέξεις και εδώ μέσα σε παλιότερα νήματα θα δεις άτομα να γράφουν για τον Καμμένο πως δεν ψήφισε μνημόνια, ύψωσε φωνή, είναι αδιάφθορος και τέτοια. Καλά πήγε και αυτό. Με μόνη διαφορά πως αυτοί συγχωνεύθηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ και πούλησαν τον αρχηγό τους (όταν πήγε στο τέλος να μαζέψει τα ασυμμάζευτα) για να μη σηκωθούν από την καρέκλα.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως δεν είναι κάτι καινούργιο όλο αυτό. Με εξ αίρεση την ΧΑ, όποιο κόμμα δεξιά της ΝΔ μπήκε στη βουλή τα τελευταία 50 χρόνια αποδείχθηκε χρήσιμος ηλίθιος/εφεδρεία. Ε κάπου φτάνει με τις δικαιολογίες και τα δεν ξέραμε.

 

[amarelia]

Ο Άδωνις αφήνει να εννοηθεί ότι τόσο το νομοσχέδιο για τα ομόφυλα, όσο και η μετανάστευση επενδυτών μεθοδεύτηκε από τις ΗΠΑ σε όλη την Ευρώπη.

ο Άδωνις γενικά είναι λάστιχο, δεν έχει καμία ανάγκη.

αντισημίτης και we stand with israel
ομοφοβικός εκ πεποιθήσεως και woke on demand

Γενικά ο,τι βρέξει ας κατεβάσει, η πλαστελίνη της κυβέρνησης.

Γι αυτό πληρώνεται

 

[nPb]

Αυτό το είχε παραδεχτεί και ο Μπλινκεν πριν λίγες μέρες

https://x.com/i/web/status/1890354330919666006

Κωλοτούμπεν. Σημασία έχει ότι αντιμετωπίζουν και την κωλοτούμπα ως μέρος της πολιτικής διπλωματίας. Έτσι λειτουργούν γενικά στο δυτικό κόσμο και στις επιχειρήσεις και στα Πανεπιστήμια. Βλέπεις στελέχη εταιριών, καθηγητές Πανεπιστημίου να ομολογούν με επαγγελματικό κυνισμό αποφάσεις που έλαβαν, ή αδίκησαν κόσμο με κάθε μέσο αν έπρεπε να το κάνουν γιατί το προέβλεπε ο τάδε κανονισμός ή πολιτική. Υπάρχει αυτό που λένε στην γλώσσα τους "συναισθηματική απόσταση" από το γεγονός. Στη δουλειά για να πετύχουν κάτι, δεν υπάρχει αδύνατη σκέψη. Η αδυναμία παύει να υπάρχει με συνοπτικές διαδικασίες.

ο Άδωνις γενικά είναι λάστιχο, δεν έχει καμία ανάγκη.

αντισημίτης και we stand with israel
ομοφοβικός εκ πεποιθήσεως και woke on demand

Γενικά ο,τι βρέξει ας κατεβάσει, η πλαστελίνη της κυβέρνησης.

Γι αυτό πληρώνεται

Ο Άδωνις πέρα από ότι λέει, γενικά, επειδή μάλλον δεν τον θυμάσαι από νεαρούλη, έτσι είναι. Του αναγνωρίζω ότι κάποιες φορές μιλάει αυθόρμητα. Είπε μια σκέψη. Είπε αυτό που θα έλεγε ο καθένας γνωρίζοντας πράγματα από μέσα και λόγω θεσμικού ρόλου δεν μπορούσε να πει κουβέντα. Δεν ήταν θέμα της ΝΔ. Η Αμερική θα ολοκλήρωνε το σχέδιό της με οποιονδήποτε τύγχανε να κυβερνούσε εκείνη τη περίοδο. Βέβαια εδώ επιβεβαιώνεται για μια ακόμη φορά ότι οι κυβερνήσεις στην Ελλάδα επικυρώνονται από τις ΗΠΑ.

 

[amarelia]

Ο Άδωνις πέρα από ότι λέει, γενικά, επειδή μάλλον δεν τον θυμάσαι από νεαρούλη, έτσι είναι. Του αναγνωρίζω ότι κάποιες φορές μιλάει αυθόρμητα. Είπε μια σκέψη. Είπε αυτό που θα έλεγε ο καθένας γνωρίζοντας πράγματα από μέσα και λόγω θεσμικού ρόλου δεν μπορούσε να πει κουβέντα. Δεν ήταν θέμα της ΝΔ. Η Αμερική θα ολοκλήρωνε το σχέδιό της με οποιονδήποτε τύγχανε να κυβερνούσε εκείνη τη περίοδο. Βέβαια εδώ επιβεβαιώνεται για μια ακόμη φορά ότι οι κυβερνήσεις στην Ελλάδα επικυρώνονται από τις ΗΠΑ.

Γιατι ζούστεψες ετσι;

 

[nPb]

Γιατι ζούστεψες ετσι;

Για τον Άδωνι ειδικά, επειδή τον θυμάμαι από μικρός πάντα είχε άποψη. Πριν ασχοληθεί με την πολιτική. Δεν συμφωνώ σε ό,τι λέει γενικά, όμως στο συγκεκριμένο άρθρο που ανέβασα λέει κάποια πράγματα όπως είναι.

Γιατι ζούστεψες ετσι;

Λες να μπήκε ο ζύστ στο λογαριασμό μου;

ο Άδωνις γενικά είναι λάστιχο, δεν έχει καμία ανάγκη.

αντισημίτης και we stand with israel
ομοφοβικός εκ πεποιθήσεως και woke on demand

Γενικά ο,τι βρέξει ας κατεβάσει, η πλαστελίνη της κυβέρνησης.

Γι αυτό πληρώνεται

Στέφανος Κασσελάκης: «Οι γονείς μου είχαν γνωρίσει την αρραβωνιαστικιά μου και το coming out τους μπέρδεψε κάπως»

«Χρειάστηκαν δυο εβδομάδες να εξηγήσω ότι αυτό δεν είναι φάση, ότι ήταν συνειδητή επιλογή»

www.newsbeast.gr

Το γυρίζει και αυτός. Τελικά όλοι σε διατεταγμένη υπηρεσία;

Ζητώ συγγώμη amarelia. Ρίξε μου χαστούκι να συνέλθω.

 

[amarelia]

Το γυρίζει και αυτός. Τελικά όλοι σε διατεταγμένη υπηρεσία;

Μην αλλάζεις θέμα για να τις σκαπουλάρεις.

Ρίξε μου χαστούκι να συνέλθω.

Άντε πάλι με τα βίτσια.

 

[Gaspar]

Αναφέρομαι γενικά. Όπως για εσάς τους θρήσκους είναι μεγαλύτερο κακό το να διαπράττει κάποιο έγκλημα που προσβάλλει την Πίστη ένας ιερέας από ό,τι ένας αλλόθρησκος έτσι και για εμάς είναι ασυγχώρητο να ζημιώνει τη Πατρίδα κάποιος πατριώτης.

Είναι κάτι που δεν μπορώ να διανοηθώ πως ο πατριωτικός, συντηρητικός κόσμος (ακόμα και αρκετοί εθνικιστές) επιμένουν να στηρίζουν και να πιστεύουν κόμματα που δεν κρατάνε ούτε τα προσχήματα και την πατάνε ξανά και ξανά και ξανά. Ας κάνουμε μία μικρή ιστορική αναδρομή στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης για να καταλάβεις πως αυτό δεν είναι κάτι καινούργιο και ούτε ξεκίνησε με το ΛΑΟΣ ή με την Λατινοπούλου. Το 1977 (στις δεύτερες εκλογές μετά την χούντα) μπαίνει στη βουλή το φιλοβασιλικό εθνικιστικό κόμμα "Εθνική Παράταξις" του Θεοτόκη. Το κόμμα αυτοδιαλύθηκε μόνο του πριν βγάλει καν την τετραετία και οι περισσότεροι βουλευτές μαζί με τον ίδιο τον αρχηγό του προσχώρησαν στην ΝΔ. Το 1993 άλλο ένα κόμμα δεξιά της ΝΔ εμφανίζεται στο προσκήνιο. Η ΠΟΛΑΝ του Σαμαρά. Γνωστή η κατάληξη μην χρονοτριβούμε, ΝΔ και εδώ. 2007 έρχεται το ΛΑΟΣ. Γνωστό και αυτό, ΝΔ vol3... 2012 καινούργιος σωτήρας μας βρήκε, ο Καμμένος με τους ΑΝΕΛ. Παιδάκι τότε ψιλοθυμάμαι γονείς συμμαθητών μου να μιλάνε με ενθουσιασμό για αυτό το κόμμα + αν ανατρέξεις και εδώ μέσα σε παλιότερα νήματα θα δεις άτομα να γράφουν για τον Καμμένο πως δεν ψήφισε μνημόνια, ύψωσε φωνή, είναι αδιάφθορος και τέτοια. Καλά πήγε και αυτό. Με μόνη διαφορά πως αυτοί συγχωνεύθηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ και πούλησαν τον αρχηγό τους (όταν πήγε στο τέλος να μαζέψει τα ασυμμάζευτα) για να μη σηκωθούν από την καρέκλα.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως δεν είναι κάτι καινούργιο όλο αυτό. Με εξ αίρεση την ΧΑ, όποιο κόμμα δεξιά της ΝΔ μπήκε στη βουλή τα τελευταία 50 χρόνια αποδείχθηκε χρήσιμος ηλίθιος/εφεδρεία. Ε κάπου φτάνει με τις δικαιολογίες και τα δεν ξέραμε.

Στην μεταπολίτευση κυριαρχούσε η αριστερά και το ΠΑΣΟΚ και τα κυρίαρχα διλήμματα ήταν διαφορετικά. Ελεύθερη οικονομία vs κρατισμός, ιδιωτικός τομέας vs δημόσιο.
Ακόμα και το μεγάλο δεξιό κόμμα η ΝΔ κατάφερε να κυβερνήσει μόνο 90-93 και 2004-2008.

Σε εκείνη την Ελλάδα αν έβγαινες και έλεγες ότι είσαι εθνικοσοσιαλιστής θα σε κυνηγούσαν σε όλα τα καφενεία ακόμα και τα τσιμέντα.
Ο Μιχαλολιάκος τότε ήταν ένας τύπος που έβαζε βόμβες και η ΧΑ τόσο περιθωριακή που ελάχιστοι ήξεραν την ύπαρξη τής.

Για τα δεξιά κόμματα είσαι κλασσικός αφοριστικός, οπότε θα πω πως τα βλέπω εγώ.

Το ΛΑΟΣ ήταν ένα legit συντηρητικό κόμμα που την κρίσιμη στιγμή κατάλαβε ότι η χώρα ήταν στριμωγμένη και δεν σου άφηναν αλλο δρόμο πέρα από το μνημόνιο (όπως και αποδείχθηκε αργότερα με το ΣΥΡΙΖΑ)
Ο Καρατζαφέρης δεν κέρδισε κάτι από την επιλογή του. Το κόμμα εξανεμίστηκε.

Οι ΑΝΕΛ ήταν ένα καιροσκοπικό κόμμα που πούλησε αντιμνημονιακο πατριωτισμό και εν τέλη ξέρουμε την πορεία του.

Η ΧΑ εκμεταλλεύτηκε το χάος της περιόδου και τα μεγάλα κύματα λάθρο και ανέβηκε ως δυναμικό δεξιό κόμμα ενώ ούτε το 1/10 απο όσους το ψήφισαν δεν έχουν πραγματική ιδέα περί εθνικοσοσιαλισμού.

Ο Βελόπουλος είναι μια τηλεπερσονα και άριστος πωλητής που ξέρει να κερδίζει τον συντηρητικό ακροατή. Είναι master όμως στις συνομωσίες και στην προπαγάνδα. Παίζει πολύ μπάλα τώρα με τα Τέμπη.

Η νίκη πιστεύω είναι ένα αγνό χριστιανικό κόμμα αλλά μόνο αυτο. δεν έχει δυναμική και αντανακλαστικά.

Η Λατινοπούλου είναι η ΝΔ όπως θα έπρεπε να ειναι. Για αυτό και ανέβηκε.
Η επίθεση που τρώει είναι γιατί παίρνει αποστάσεις από τα Τέμπη και για εμένα καλά κάνει. Η υπόθεση έχει πολύ πολιτική σκυλευση και ακούγονται πολλά σενάρια και συνομωσίες. Αυτά ευνοούν την κυβέρνηση γιατί χάνετε η προσοχή από τις πραγματικές της ευθύνες και για το ίδιο το ατύχημα και για την διαχείριση του.
Δεν μπορείς να λες ότι τα βίντεο είναι πειραγμένα όταν οι πραγματογνώμονες λένε ότι είναι αυθεντικά.
Να επιμένεις στην θεωρία του παράνομου φορτίου και όχι στο μπαχαλορουσφέτι που επικρατεί στον ΟΣΕ και παντού.

 

[nPb]

Bασικά το κομμάτι για την κομματική συνυπαιτιότητα μέσω του ρουσφετιού στον ΟΣΕ αποσιωπάται εντέχνως γιατί βολεύει όλο το σύστημα αριστερό και δεξιό της μεταπολίτευσης. Είναι σαν οι ίδιοι οι πολίτες να βγουν και να παραδεχθούν ότι σε ποσοστό 99% ευθύνονται για το χάλι του ΟΣΕ που από κρατική σιδηροδρομική εταιρεία μετατράπηκε σε ΔΕΚΟ βολέματος.

 

[Jack of Spades]

Υπάρχει καλός λόγος που δεν θέλουν να πουν τι ακριβώς κάνουν...

Είναι από τις μεγαλύτερες αν οχι η μεγαλύτερη εταιρεία λογισμικού για την ανάλυση big data, το λογισμικό της σε σχέση με τους ανταγωνιστές της συγκριτικά είναι ότι είναι το chatgpt σε σχέση με τα υπόλοιπα.

Ο Thiel που την ίδρυσε ήταν συνιδρυτής του paypal μαζί με τον Musk(τυχαίο; ) και δεν ιδρύθηκε τώρα, ιδρύθηκε αμέσως μετά την 11η Σεπτεμβρίου(τυχαίο και αυτό; ).

Οι πελάτες της είναι κυρίως κράτη. Ταίζουν την πλατφόρμα με ότι δεδομένα έχουν και από εκεί εξάγουν ότι θέλουν. Ο πρώτος πελάτης της ήταν η CIA και τα δεδομένα που βγάζει δεν είναι ακριβώς ηθικά...Για παράδειγμα προληπτική αστυνόμευση, έχοντας τα δεδομένα βγάζει στοιχεία ποιος θα μπορούσε στο μέλλον να είναι ύποπτος για κάτι. Ή με αναγνώριση προσώπου όσων βρίσκονται σε ένα χώρο να βρει real time ποιοι είναι και σε συνδυασμό με το παρελθόν τους και άλλα όχι τόσο ηθικά στοιχεία(πχ χρώμα δέρματος, καταγωγή κλπ) να βγάλει αν είναι ύποπτοι. Πράγματα που βλέπαμε σε αστυνομικές ταινίες δηλαδή...

Φυσικά έχουν και μη κρατικούς πελάτες πχ η ferrari στην formula 1 χρησιμοποιεί την palantir για real time ανάλυση των δεδομένων από την τηλεμετρία για να βρίσκουν αμέσως τον λόγο κάποιας βλάβης ή που υστερούν κλπ κλπ.

Πολύ αποτελεσματική και πολύ γρήγορη ανάλυση δεδομένων πουλάνε αλλά οι περισσότερες εφαρμογές αυτού είναι σε κυβερνητικά περιβάλλοντα συχνά πυκνά για αμφιλεγόμενης ηθικής εφαρμογές.

Έχουν εμπλακεί και στην Ελλάδα όπου κατά την πανδημία ανακαλύφθηκε ότι υπάρχει σύμβαση με αυτούς χωρίς να αναφέρεται το αντίτιμο και το τι υπηρεσία παρέχουν.

Η μετοχή μπορεί να είναι φούσκα, πιθανότατα είναι ως ένα βαθμό όπως και όλων των σχετικών με ai εταιρειών, αλλά αυτό που κάνουν είναι εντυπωσιακό.

Ο κολοσσός επεξεργασίας δεδομένων, Palantir και η "σκοτεινή" συνεργασία με το Υπ. Ψηφιακής Πολιτικής

Tο δικαίωμα πρόσβασης στη δημόσια πληροφορία ενεργοποίησε το Vouliwatch, για την αναζήτηση των λεπτομερειών συνεργασίας της σκιώδους αμερικανικής εταιρίας Palantir Technologies με το Ελληνικό Δημόσιο για την αντιμετώπιση της πανδημίας.

www.news247.gr

Palantir filed to go public. The firm's unethical technology should horrify us | Marisa Franco

Palantir powers Ice immigration raids, the defense sector and police surveillance. It is the big tobacco of the tech world

www.theguardian.com

Τα γνωρίζω όλα αυτά, γι' αυτό κι ο ίδιος αγόρασα μετοχές της μ' ένα πενηντάρικο το 2021 και γι' αυτό κι η (κάθε) Palantir είναι «φούσκα», γιατί όλοι εμείς (απ' τον πιο μικρό μέχρι τον πιο μεγάλο επενδυτή) που ανεβάσαμε αυτές τις μετοχές στα ύψη δεν το κάναμε γι' «αντικειμενικούς» λόγους αλλά για το «hype» ή/και τις «μελλοντικές δυνατότητες» (τις οποίες κανείς δε μπορεί να προσδιορίσει ούτε κατά προσέγγιση) αυτού του κλάδου!

 

[adams33]

«Μήπως η πολιτική Τραμπ δεν είναι απειλή αλλά η τελευταία ευκαιρία της Ευρώπης;» αναρωτιέται ο Άδωνις Γεωργιάδης σε ανάρτησή του

Στα μάτια του Αμερικανού προέδρου όσο και του προέδρου Πούτιν, η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι μια Ένωση πλουσίων αλλά εντελώς αδύναμων Εθνών, γράφει ο υπουργός Υγείας

www.protothema.gr

Ο Άδωνις αφήνει να εννοηθεί ότι τόσο το νομοσχέδιο για τα ομόφυλα, όσο και η μετανάστευση επενδυτών μεθοδεύτηκε από τις ΗΠΑ σε όλη την Ευρώπη. Κάνει όμως μια καλή ιστορική ανάλυση που είναι το στοιχείο του.

Ο παλιός καλός Άδωνις που έκανε ιστορικές συζητήσεις στις εκπομπές του Καρατζαφέρη. Αξίζει να διαβάσετε το άρθρο.

Γιατί δεν ήταν γνωστό;
Όπως και η τουμπα τους τώρα περί 3ου φύλου.
Ξαφνικά αλλαξαν από την μέρα που βγήκε ο Τραμπ .
Μας ονόμαζαν ομοφοβικους όταν λέγαμε ότι το 3ο φύλο είναι κοινωνικά κατασκευαστικο λόγο συμφερόντων και τώρα έρχονται οι ίδιοι και το λένε !

Περίμενε να δεις τι θα αλλάξει πάνω σε αυτό το κομμάτι και θα κάνουν τον κόσμο τόσο εξαγρυωμενο όχι με αυτούς τους ανθρώπους αλλά γιατί υπήρχε αυτός ο ρατσισμός σε όλους εμάς που μιλούσαμε βάση επιστήμης και βιολογίας και μάλιστα αρκετοί από εμάς δεχθήκαμε μηνύσεις από την κοινότητα ΛΟΑΤΚΙ και εκκρεμούν δικαστικές υποθέσεις.
Ξαφνικά ζητούν συμβιβασμό.Τωρα όμως δεν έχει τώρα θα πληρώσει η κοινότητα και μάλιστα τρελές αποζημιώσεις!

Έχε χάρη που δεν μπορώ να πω περισσότερο για μια υπόθεση που δεν έχει τελεσίδικη ακόμα .
Μετά όμως θα ανοίξεις ο ασκός και ας τολμήσει κάποιος να μας προσάπτει τον όρο ομοφοβικο οταν μιλαμε για κατασκευαστικο φυλο . Όρεξη να έχει μόνο για δικαστήρια..Τουμπα όλα ήρθαν !

 

[giannhs2001]

Στην μεταπολίτευση κυριαρχούσε η αριστερά και το ΠΑΣΟΚ και τα κυρίαρχα διλήμματα ήταν διαφορετικά. Ελεύθερη οικονομία vs κρατισμός, ιδιωτικός τομέας vs δημόσιο.
Ακόμα και το μεγάλο δεξιό κόμμα η ΝΔ κατάφερε να κυβερνήσει μόνο 90-93 και 2004-2008.

Η μεταπολίτευση ξεκίνησε με 1974-1977 απόλυτη αυτοδυναμία/θρίαμβος της ΝΔ του Καραμανλή και δεύτερη θητεία του το 1977-1981 (80-81 ήταν ο Ράλλης). Ακόμα και με τη νίκη του ΠΑΣΟΚ το 1981 ο Καραμανλής είχε ήδη ανοίξει το δρόμο για να επιτύχει την άλλη φιλοδοξία του, να γίνει Πρόεδρος της Δημοκρατίας και έγινε το 1980 ΚΑΙ το 1990 (αυτές είναι καριέρες, 10 χρόνια ΠτΔ και 14 χρόνια πρωθυπουργός αθροιστικά). Οπότε δεν ήταν και ακριβώς απόλυτη κυριαρχία του ΠΑΣΟΚ. Η Δεξιά εξακολουθούσε να έχει γερή επιρροή.

Επίσης όσο η ΝΔ αντιτάχθηκε στον κρατισμό άλλο τόσο και το ΠΑΣΟΚ έδιωξε τις βάσεις του θανάτου και έδωσε την Ελλάδα στους Έλληνες κόντρα στην ΕΟΚ. Τα διλήμματα ήταν ψεύτικα όπως και σήμερα. Αποδείχθηκε πως παρά τις προεκλογικές εντάσεις η γραμμή πάλι ήταν κοινή.

Σε εκείνη την Ελλάδα αν έβγαινες και έλεγες ότι είσαι εθνικοσοσιαλιστής θα σε κυνηγούσαν σε όλα τα καφενεία ακόμα και τα τσιμέντα.
Ο Μιχαλολιάκος τότε ήταν ένας τύπος που έβαζε βόμβες και η ΧΑ τόσο περιθωριακή που ελάχιστοι ήξεραν την ύπαρξη τής.

Και στην σημερινή Ελλάδα το ίδιο περιθωριοποιημένοι είμαστε (όπως και οι αναρχικοί από την άλλη μεριά). Ο κόσμος προτιμάει να πιστεύει το παραμύθι των κομμάτων. Όλοι θέλουν την αλλαγή αλλά κανένας δεν είναι διατεθειμένος να την διεκδικήσει. Θέλουν κάποιοι άλλοι να τους την φέρουν στο πιάτο.

Για τον Μιχαλολιάκο ισχύει αυτό. Τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης διάφορες ακροαριστερές και ακροδεξιές ομάδες πραγματοποιούσαν βομβιστικές επιθέσεις κυρίως σε κινηματόγραφους. Αυτή η μορφή αστικής πάλης βέβαια έχει αποδειχθεί από την ιστορική εμπειρία (Ερυθρές Ταξιαρχίες, 17 Νοέμβρη, The Order κλπ) πως δεν οδηγεί πουθενά.

Το ΛΑΟΣ ήταν ένα legit συντηρητικό κόμμα που την κρίσιμη στιγμή κατάλαβε ότι η χώρα ήταν στριμωγμένη και δεν σου άφηναν αλλο δρόμο πέρα από το μνημόνιο (όπως και αποδείχθηκε αργότερα με το ΣΥΡΙΖΑ)
Ο Καρατζαφέρης δεν κέρδισε κάτι από την επιλογή του. Το κόμμα εξανεμίστηκε.

Δεν συγχωρείται εθνικό κόμμα να συνηγορεί υπέρ του ακρωτηριασμού της εθνικής ακεραιότητας της χώρας. Αν δεν ελέγχεις εσύ την οικονομία σου τότε δεν έχεις εθνική ακεραιότητα. Δεν αποδείχθηκε τίποτα με τον ΣΥΡΙΖΑ. Στο είχα πει και προηγουμένως. Ήταν προδιαγεγραμμένη και η πορεία του ΣΥΡΙΖΑ όπως και ο βρώμικος ρόλος του που ήταν να περισυλλέξει τις ψήφους των απογοητευμένων του τότε παραπαίοντος ΠΑΣΟΚ και να τις εγκλωβίσει. Ποτέ δεν υπήρχε πραγματικός στόχος για σύγκρουση με Ευρώπη, Grexit, σκίσιμο μνημονίων κ.λπ.

Ο Βελόπουλος είναι μια τηλεπερσονα και άριστος πωλητής που ξέρει να κερδίζει τον συντηρητικό ακροατή. Είναι master όμως στις συνομωσίες και στην προπαγάνδα. Παίζει πολύ μπάλα τώρα με τα Τέμπη.

Συμφωνώ πως έχει ωραίο λόγο ο Βελόπουλος. Το πολιτικό του παρελθόν βέβαια αρκετά ύποπτο. Ξεκίνησε ως νέος στην νεολαία του παπανδρεϊκού ΠΑΣΟΚ, μετά κινήθηκε προς ΛΑΟΣ, ήταν ανάμεσα σε αυτούς που όταν το καράβι βούλιαζε έφυγε για την ΝΔ και όταν και εκεί το πράγμα δεν πήγε καλά με την ήττα του 2015 έφυγε και έκανε την Ελληνική Λύση. Ακόμα και τώρα στο παρασκήνιο έχουν φανεί κάποιες συνεργασίες με την κυβέρνηση Μητσοτάκη όπως για το ΕΣΡ και ΚΥΡΙΩΣ (κάτι που μόνο ο Κασιδιάρης είχε αναφέρει) η Ελληνική Λύση υπερψήφισε τον πλειοψηφικό εκλογικό νόμο που συνέφερε την ΝΔ το 2020. Αυτό είναι πολύ SOS για να θυμόμαστε.

Η νίκη πιστεύω είναι ένα αγνό χριστιανικό κόμμα αλλά μόνο αυτο. δεν έχει δυναμική και αντανακλαστικά.

Ο μόνος της λόγος ύπαρξης πιστεύω ήταν μία πίεση που ήθελε να ασκήσει η εκκλησία προς την ΝΔ. Επίδειξη δύναμης, ένα κόμμα από το πουθενά που δεν το ήξερε κανείς μέσα σε λίγες εβδομάδες μπήκε στη Βουλή. Ήδη έχει χαθεί η ζέση που είχε, αν τα βρουν και επίσημα στο παρασκήνιο ΝΔ-Εκκλησία θα εξαφανιστεί το κόμμα αυτό. Για να είμαι δίκαιος όμως μπορώ να της πιστώσω πως ως τώρα έκανε την μόνη άξια λόγου επιλογή υποψηφίου για ΠτΔ. Τον πολιτικό αιχμάλωτο Βορειοηπειρώτη Κυριακού.

Η Λατινοπούλου είναι η ΝΔ όπως θα έπρεπε να ειναι. Για αυτό και ανέβηκε.
Η επίθεση που τρώει είναι γιατί παίρνει αποστάσεις από τα Τέμπη και για εμένα καλά κάνει. Η υπόθεση έχει πολύ πολιτική σκυλευση και ακούγονται πολλά σενάρια και συνομωσίες. Αυτά ευνοούν την κυβέρνηση γιατί χάνετε η προσοχή από τις πραγματικές της ευθύνες και για το ίδιο το ατύχημα και για την διαχείριση του.
Δεν μπορείς να λες ότι τα βίντεο είναι πειραγμένα όταν οι πραγματογνώμονες λένε ότι είναι αυθεντικά.
Να επιμένεις στην θεωρία του παράνομου φορτίου και όχι στο μπαχαλορουσφέτι που επικρατεί στον ΟΣΕ και παντού.

Το έχω καταλάβει πως είσαι ΝΔ απλά όπως ήταν η ΝΔ στις αρχές της (λαϊκή δεξιά) και ο κομματικός πρόγονος της, η ΕΡΕ. Εδώ δεν έχω κάτι να πω. Αυτό είναι προσωπική επιλογή του καθενός, το δέχομαι αυτό που λες γιατί όντως και εγώ αν είχα αυτό το σκεπτικό προς Λύση και Λατινοπούλου θα κατευθυνόμουν. Απλά και πέρα από ιδεολόγος και ως ιστορικός δεν έχω βρει ακόμα τίποτα που να ωφέλησε τη χώρα μου και στα χρόνια της σκληρής εθνικόφρονης Δεξιάς (μετεμφυλιακή Ελλάδα) για να πω πως με ικανοποιεί η σκέψη να έχω μία πραγματική εθνικόφρονη δεξιά ΝΔ σαν την ΕΡΕ. Το μόνο που είδα από τους εθνικόφρονες ήταν 1) η προδοσία της Κύπρου (ο Καραμανλής έπαψε να βοηθά την ΕΟΚΑ) 2) η είσοδος της χώρας μας στην ΕΟΚ το 1961 όπου και ήταν η μαύρη αφετηρία για όσα θα ακολουθήσουν στην ελληνική οικονομία 3) κανένας σεβασμός στα αρχαία μνημεία και στα κλασσικά αρχοντικά με την άναρχη οικοδόμηση των μεγαλουπόλεων (+αντιπαροχή) και την συνεπαγόμενη καταστροφή της υπαίθρου λόγω αστιφιλίας και 4) το να καταντάνε τις Ελληνίδες μας ευτελείς συνοδούς του 6ου αμερικανικού στόλου που έρχονταν στον Περαία.

Οι εθνικόφρονες δεξιοί της μετεμφυλιακής Ελλάδας έκαναν θεωρώ ισόποση ζημιά σε αυτή τη χώρα με τους λαϊκιστές αριστερούς της μεταπολίτευσης. Δεν είναι αθώοι.

 

[American Economist]

Ξεκίνησαν οι συνομιλίες με τις τράπεζες για τα δάνεια σε ελβετικό φράγκο

 

[ilias90]

Στην μεταπολίτευση κυριαρχούσε η αριστερά και το ΠΑΣΟΚ και τα κυρίαρχα διλήμματα ήταν διαφορετικά. Ελεύθερη οικονομία vs κρατισμός, ιδιωτικός τομέας vs δημόσιο.
Ακόμα και το μεγάλο δεξιό κόμμα η ΝΔ κατάφερε να κυβερνήσει μόνο 90-93 και 2004-2008.

Βασικά μεταπολιτευτικά κυριαρχούσαν και οι δύο, απλώς το ΠΑ.ΣΟ.Κ από τότε που βγήκε το 1981 έως και την κρίση ήταν κυρίαρχο. Αυτό θυμόμαστε και εμείς. Το πραγματικά αρνητικό της μεταπολίτευσης είναι η ιδεολογική ηγεμονία της αριστεράς. Για κάποιον αδιευκρίνιστο λόγο, έγινε για δεκαετίες αρετή το να είσαι αριστερός (ακόμα και ακροδεξιοί/συντηρητικοί που ήξερα έλεγαν «α, εγώ κατά βάθος είμαι αριστερός.») Έγινε τρελό conditioning στον κόσμο πάνω σε αυτό.

Το ΛΑΟΣ ήταν ένα legit συντηρητικό κόμμα που την κρίσιμη στιγμή κατάλαβε ότι η χώρα ήταν στριμωγμένη και δεν σου άφηναν αλλο δρόμο πέρα από το μνημόνιο (όπως και αποδείχθηκε αργότερα με το ΣΥΡΙΖΑ)
Ο Καρατζαφέρης δεν κέρδισε κάτι από την επιλογή του. Το κόμμα εξανεμίστηκε.

Το ΛΑΟΣ ήταν το πρώτο κόμμα που ψήφισα στη ζωή μου. Κάπου εδώ να πω ότι ήμουν ανέκαθεν συντηρητικός, τα χρόνια που με γνωρίσατε στο στέκι ήταν η αριστερή παρένθεσή μου... Πιστεύω ότι ήταν απλά ένα φυτώριο για πολιτικούς της ΝΔ από τον «πατριωτικό» χώρο.

Οι ΑΝΕΛ ήταν ένα καιροσκοπικό κόμμα που πούλησε αντιμνημονιακο πατριωτισμό και εν τέλη ξέρουμε την πορεία του.

Συμφωνώ. ΛΑΟΣ σε ακόμα χειρότερη μορφή, έγκλημά τους η συγκυβέρνηση με Σύριζα.

Η ΧΑ εκμεταλλεύτηκε το χάος της περιόδου και τα μεγάλα κύματα λάθρο και ανέβηκε ως δυναμικό δεξιό κόμμα ενώ ούτε το 1/10 απο όσους το ψήφισαν δεν έχουν πραγματική ιδέα περί εθνικοσοσιαλισμού.

Η ΧΑ ήταν το μοναδικό πραγματικά αντισυστημικό κόμμα που μπήκε ποτέ στη Βουλή από τα δεξιά της ΝΔ (ίσως και από αριστερά της). Αυτό μπορείς να το δεις στα πάντα της, από το πόσο παράταιροι έμοιαζαν στη βουλή, τον δυναμισμό, τα μπινελίκια, τη δράση στον δρόμο (οκ, αυτή την έχει και το ΚΚΕ), όλα.

Και κάπου εδώ να πω στον φίλτατο @giannhs2001, ότι το να είναι κάποιος κατά της αστικής δημοκρατίας (όπως εγώ) δεν σημαίνει ότι πρέπει απαραίτητα να πάει με εναλλακτικές που δεν τον εκφράζουν. Που πέρα ότι δεν με εκφράζουν, δεν πιστεύω ότι έχουν και προοπτική, πιστεύω ότι θα μείνουν για πάντα στο περιθώριο (αν υπήρχε έστω προοπτική, θα το έβλεπα αλλιώς). Γι' αυτό φίλε Γιάννη, στα όσα χρόνια παρατηρώ και συμμετέχω στην πολιτική (το δεύτερο σε λιγότερο βαθμό από το πρώτο) βλέπω ως λύση, τουλάχιστον για τώρα, ένα κόμμα τύπου ΧΑ, να κινείται στο μεταίχμιο ανάμεσα σε σύστημα και αντισύστημα.

Ο Βελόπουλος είναι μια τηλεπερσονα και άριστος πωλητής που ξέρει να κερδίζει τον συντηρητικό ακροατή. Είναι master όμως στις συνομωσίες και στην προπαγάνδα. Παίζει πολύ μπάλα τώρα με τα Τέμπη.

Γιατί, ποιος δεν προπαγανδίζει; Δεν υπάρχει πολιτική χωρίς προπαγάνδα. Από τα υπάρχοντα «ακροδεξιά» κόμματα το θεωρώ το καλύτερο.

Η νίκη πιστεύω είναι ένα αγνό χριστιανικό κόμμα αλλά μόνο αυτο. δεν έχει δυναμική και αντανακλαστικά.

Συμφωνώ απόλυτα.

Η Λατινοπούλου είναι η ΝΔ όπως θα έπρεπε να ειναι. Για αυτό και ανέβηκε.

Συμφωνώ και με αυτό, απλά η ΝΔ ποτέ δεν με εξέφραζε, αλλά σίγουρα την προτιμούσα σαν συντηρητική δεξιά.

Η επίθεση που τρώει είναι γιατί παίρνει αποστάσεις από τα Τέμπη και για εμένα καλά κάνει. Η υπόθεση έχει πολύ πολιτική σκυλευση και ακούγονται πολλά σενάρια και συνομωσίες. Αυτά ευνοούν την κυβέρνηση γιατί χάνετε η προσοχή από τις πραγματικές της ευθύνες και για το ίδιο το ατύχημα και για την διαχείριση του.
Δεν μπορείς να λες ότι τα βίντεο είναι πειραγμένα όταν οι πραγματογνώμονες λένε ότι είναι αυθεντικά.
Να επιμένεις στην θεωρία του παράνομου φορτίου και όχι στο μπαχαλορουσφέτι που επικρατεί στον ΟΣΕ και παντού.

Με αυτό διαφωνώ. Η Λατινοπούλου απέδειξε ότι είναι δεκανίκι της ΝΔ με αυτό που έκανε. Πίστεψα ότι η ένταξή της στο MEGA θα την απομάκρυνε από τον Κούλη, αλλά ενδεχομένως να συμβαίνει κάτι άλλο, να αποτελεί η ίδια εργαλείο της ΝΔ για προσέγγιση του πορτοκαλί. Θα δείξει στο μέλλον.

 

[giannhs2001]

Το ΛΑΟΣ ήταν το πρώτο κόμμα που ψήφισα στη ζωή μου

Το ΛΑΟΣ το θεωρώ το χειρότερο από όλους καθώς είχε καταφέρει να κάνει αρκετά καλές δομές που ο ευρύτερος πατριωτικός χώρος δεν έχει ξαναδεί και μάλλον δεν θα ξαναδεί και ποτέ εντός της Γ' Ελληνικής Δημοκρατίας. Είχε το Τηλεάστυ (σημαντικό πράγμα να προπαγανδίζεις την Ιδέα μέσω της τηλεόρασης), είχε φοιτητικό συνδικαλισμό (ΦΟΣ=Φοιτητική Οργάνωση Συναγερμού) που δεν πρόκειται να δούμε ξανά στα ελεγχόμενα από το παρακράτος πανεπιστήμια μας. Είχαν εκδοτικές άκρες αλλά στήριξαν πανηλίθιους απατεώνες όπως ο Λιακόπουλος αντί να παράξουν ιδεολογικό έργο που θα έμενε παρακαταθήκη και έτσι μας γελοιοποίησαν αφήνοντας στο υποσυνείδητο το εθνικιστής=συνωμοσιολόγος. Και η ΧΑ είχε πετύχει ωραία πράγματα (κινητοποίηση της νεολαίας, συνδικαλισμό κλπ) αλλά τουλάχιστον η ΧΑ τσακίστηκε από το σύστημα. Το ΛΑΟΣ αυτοτσακίστηκε.

Η ΧΑ ήταν το μοναδικό πραγματικά αντισυστημικό κόμμα που μπήκε ποτέ στη Βουλή από τα δεξιά της ΝΔ (ίσως και από αριστερά της). Αυτό μπορείς να το δεις στα πάντα της, από το πόσο παράταιροι έμοιαζαν στη βουλή, τον δυναμισμό, τα μπινελίκια, τη δράση στον δρόμο (οκ, αυτή την έχει και το ΚΚΕ), όλα.

Και κάπου εδώ να πω στον φίλτατο @giannhs2001, ότι το να είναι κάποιος κατά της αστικής δημοκρατίας (όπως εγώ) δεν σημαίνει ότι πρέπει απαραίτητα να πάει με εναλλακτικές που δεν τον εκφράζουν. Που πέρα ότι δεν με εκφράζουν, δεν πιστεύω ότι έχουν και προοπτική, πιστεύω ότι θα μείνουν για πάντα στο περιθώριο (αν υπήρχε έστω προοπτική, θα το έβλεπα αλλιώς). Γι' αυτό φίλε Γιάννη, στα όσα χρόνια παρατηρώ και συμμετέχω (το δεύτερο σε λιγότερο βαθμό από το πρώτο) βλέπω ως λύση, τουλάχιστον για τώρα, ένα κόμμα τύπου ΧΑ, να κινείται στο μεταίχμιο ανάμεσα σε σύστημα και αντισύστημα.

Συμφωνούμε απόλυτα σε αυτή τη παράγραφο. Έκανε πολλά τραγικά λάθη και η ΧΑ, δεν περιφρούρησε σωστά τον αγώνα της και για εμένα ο τρόπος που προσέγγισε και διαχειρίστηκε την κοινοβουλευτική προοπτική ήταν λάθος αλλά σε σύγκριση με όλα τα άλλα το εγχείρημα της ΧΑ ήταν μοναδικό. Το σύστημα όμως εκμεταλλεύτηκε τα κακώς κείμενα που έγιναν λόγω έλλειψης περιφρούρησης και πλέον δαιμονοποίησε και ποινικοποίησε de facto τον εθνικισμό στη χώρα μας. Για αυτό και υπάρχει τόση ακραία καταστολή του εθνικισμού σήμερα από το κράτος και το παρακράτος του. Τίποτα δεν έγινε τυχαία.

Κομματικά για τώρα δεν βλέπω φως στο τούνελ. Μόνο το Εθνικό Μέτωπο είναι πραγματικά εθνικιστικό κόμμα αλλά πρέπει να δει τι κάνει λάθος και τα ποσοστά του είναι μηδαμινά(που σημαίνει πως αποτυγχάνει να προσεγγίσει ακόμα και τους ιδεολόγους εθνικιστές). Επικοινωνιακά κάπου μπάζει το πράγμα. Πάντως όπως και να έχει, δεν μπορεί να νοηθεί εθνικιστικό κόμμα χωρίς ενεργή παρουσία στο δρόμο, συνδικαλισμό, οργανωμένη και κινητοποιημένη νεολαία, κατά τόπους πολυχώρους για εκδηλώσεις ιδεολογικής κατήχησης και λοιπά.

 

[touvlo]

Η ΧΑ ήταν το μοναδικό πραγματικά αντισυστημικό κόμμα που μπήκε ποτέ στη Βουλή από τα δεξιά της ΝΔ (ίσως και από αριστερά της). Αυτό μπορείς να το δεις στα πάντα της, από το πόσο παράταιροι έμοιαζαν στη βουλή, τον δυναμισμό, τα μπινελίκια, τη δράση στον δρόμο (οκ, αυτή την έχει και το ΚΚΕ), όλα.

μέχρι δολοφονία !
Καθήκια!

 

[adams33]

μέχρι δολοφονία !
Καθήκια!

Γιατί καθίκια;
Οι άλλοι επειδή φοράνε κουστούμι και γραβάτα δεν πιάνονται οι δεκάδες δολοφονίες που έκαναν και συνεχίζουν να κάνουν;

Αντιλαμβάνεται ότι η ΧΑ δεν διαφέρει σε τίποτε πλέον από όλους αυτούς. Μη πούμε ότι ειναι άγγελος μπροστά σε αυτούς.

Δεν τους παίρνει να μιλούν για τους δηθεν δολοφόνους της ΧΑ

 

[amarelia]

Μη πούμε ότι ειναι άγγελος μπροστά σε αυτούς.

Να μην το πούμε γιατι δε λεει να λεμε χοντρές μαλακίες βραδιάτικα.

Δεν τους παίρνει να μιλούν για τους δηθεν δολοφόνους της ΧΑ

πλήρως αδιάβαστη σε βρίσκω