Ηλιούπολη: Νεκρές δύο 17χρονες που έπεσαν από τον 6ο όροφο πολυκατοικίας

[giannhs2001]

Πάλι το πάτε σε επιτυχίες, αριστεία και τα γνωστά "θέλω κότερα, ελικόπτερα, θέλω οικόπεδα". Νομίζω πως το σημείωμα ήταν πιο απλό από όσο νομίζετε. Δεν ήθελε να καταλήξει να δουλεύει σε μια κωλοδουλειά των 700 που δεν θα ζούσε μόνη ούτε σε σκυλόσπιτο. Η κατάσταση του μέσου νεολαίου δηλαδή στο τριμπούρδελο.

Ο εχθρός δεν είναι έξω από τα σύνορα, είναι εντός... Και δεν τον μισείτε ακόμη αρκετά δυστυχώς.

 

[amarelia]

Ήρθαν στον κόσμο χωρίς να το επιλέξουν, είδαν την πραγματικότητα και αντιλήφθηκαν πως δεν ανήκουν σε αυτόν τον κόσμο.
Αντί να κοιτάξουμε γιατί δημιουργήσαμε έναν ανυπόφορο κόσμο για τους ανθρώπους ας επικεντρωθούμε μια φορά στα κούφια «κρίματα», τους απόντες γονείς, τις 17 χρονες, την 19 χρονη, τι φορούσαν, τι δεν φορούσαν, αν κάναν πλαστικές αν ήταν emo ή αν στον ελεύθερο χρόνο τους δέναν τα μαλλιά τους κοτσίδες και βράζαν κουνουπίδια.

Δεν γράψαν ψέματα στο γράμμα. Ναι, θα δούλευαν για λίγα λεφτά κατά 99% σε κάτι που σιχαίνονταν, όπως η συντριπτική πλειοψηφία.
Σάμπως κι αυτοί που ζήσαν δεν είναι ζωντανοί νεκροί day in day out να τους τρώνε τη ψυχή.

Ο μεγάλος μου τρόμος μου θα ήταν να φέρω στον κόσμο παιδί και να βιώσει αυτή τη σκατίλα.
Ο μεγαλύτερος τρόμος μου θα ήταν να φέρω στον κόσμο παιδί που δεν θα αναγνώριζε την σκατίλα.

Αν μη τι άλλο τα κορίτσια είναι σίγουρο πως είχαν ευφυΐα και ενσυναίσθηση.

Ας βρούν ηρεμία σε εναν άλλον κόσμο κι ας βαραίνει η ντροπή αυτού του κόσμου όσους μείναμε πίσω.

 

[adams33]

Δεν γράψαν ψέματα στο γράμμα. Ναι, θα δούλευαν για λίγα λεφτά κατά 99% σε κάτι που σιχαίνονταν, όπως η συντριπτική πλειοψηφία.
Σάμπως κι αυτοί που ζήσαν δεν είναι ζωντανοί νεκροί day in day out να τους τρώνε τη ψυχή.

Ναι, δεν έγραψαν ψέματα και ναι, οι Πανελλήνιες είναι ένα από τα πιο άθλια συστήματα, ΑΛΛΑ δεν αυτοκτονείς μόνο γι’ αυτό...
Μιλάμε για κατάθλιψη. Αν όντως ισχύει, ο γιατρός που την παρακολουθούσε όφειλε να την είχε βάλει σε αγωγή...δεν εχω δει τίποτα ...

Η Κατάθλιψη είναι πολυπαραγοντική... Έχει να κάνει πρωτίστως όμως με παθολογία οταν μιλαμε για αυτοχειρία ...Αν ηταν οι περισσότεροι θα είχαν φυγει ...


Άλλωστε υπάρχουν πάρα πολλοί «πλούσιοι» με κατάθλιψη...
Ούτε φυσικά που αναφέρθηκε ότι παλιά τα παιδιά που έμεναν στο κρεβάτι είχαν κατάθλιψη... Μακάρι να ήταν αυτό το σύμπτωμα...

Άλλο να έχω κατάθλιψη ως αποτέλεσμα γονιδίου σε συνδυασμό και με φροντιστικό πλαίσιο και άλλο να έχω κατάθλιψη ως αποτέλεσμα κάποιου άλλου γεγονότος, ατυχήματος κτλ.

Όταν διαγνώστηκα ως αποτέλεσμα του PTSD από το ατύχημα, φερριτίνη, θυρεοειδής, Β12, D3 ήταν στα πατώματα από πιο πριν... Η μαγνητική εγκεφάλου μου δεν έδειξε τίποτα, πεντακάθαρη...Με ορμόνες και βιταμίνες ειναι σινα να καθάριζε το μυαλό απο το σύννεφο αυτης ...Μετα φυσικά ειχες να παλαιψεις με ολο το υπόλοιπο ...
Ας σκεφτούμε όμω....: όταν υπάρχει και απεικονιστική ένδειξη εγκεφάλου, τι γίνεται; Και πολύ περισσότερο, αν δεν «κουμπώσει» η χημεία, που στην αρχή ελλοχεύει και κίνδυνος αυτοχειρίας;


Αυτόματα όμως ήξεραν ότι εγώ, όσο δύσκολα και αν περνούσα, απόπειρα δεν θα έκανα...
«Κότα» τελείως, και το εννοώ, γιατί ακόμα και απόπειρα να κάνεις, να πηδήξεις από κάπου πρέπει να μπορείς... να μην βλέπεις ούτε μια χαραμάδα φωτός για να πιαστείς.Να νομίζεις οτι δεν σε αγαπάει κανένας ...
Η κατάθλιψη πλέον μελετάται και ως φάσμα. Έχουμε πολλές μορφές. Υπάρχουν και δύο άλλες διαταραχές που ταυτίζονται με αυτή...
Πόσες περιπτώσεις όμως έχουμε αυτοχειρίας, και μάλιστα με τόσο βίαιο τρόπο;
Δεν είναι μόνο ότι αυτοκτονείς, είναι και ο τρόπος, και εδώ «ξενίζει» σε σχέση με τη μορφή της κατάθλιψης...σε πολλες περιπτώσεις υπαρχει συ νοσηρότητα


Δεν ξέρω αν μιλάμε για πραγματική απεικονιστική ένδειξη κατάθλιψης, η οποία αποδεικνύεται πλέον μόνο με εξετάσεις, ή απλά για τις υπόλοιπες μορφές που δεν σε οδηγούν από μόνες τους στην αυτοχειρία...

Έχουμε πένθος στην υπόθεση και εκεί ανατρέπονται όλα, εφόσον για έναν έφηβο, όσο δύσκολα και να περνάει, αν χάσει και το βασικό στήριγμα που είναι ένας καλός γονέας, μπορεί μόνο τότε να οδηγηθεί στην απελπισία και να δώσει τέλος... Όχι όμως για το μέλλον του, αλλά γιατί δεν αντέχει την απουσία αυτού που έφυγε...

Οπότε, ακόμα και ο ρόλος του γονέα και εδώ είναι αμφιλεγόμενος, όπως και της Μυρτούς και πολλών άλλων αδικοχαμένων παιδιών.

Πάντως κανένα παιδί δεν αυτοκτονεί μόνο για τις Πανελλήνιες και λυπάμαι που θα το πω, αλλά ακόμα και αν γεννηθείς με προδιάθεση για κατάθλιψη, αν μεγαλώσεις σε πλήρως φροντιστικό περιβάλλον μπορεί και να μην την εμφανίσεις...
Στη εφηβεία ομως ολα αυτά ειναι αστάθμιστα....Ο εγκέφαλος ειναι αχαρτογράφητος ακόμα εφόσον αναπτύσσετε....

Μην βγάζουμε και εδώ μονόπλευρα απωθημένα για το κράτος, γιατί ουσιαστικά βάζουμε και εδώ το «εγώ» μας, κλείνοντας τα μάτια και σε άλλα πράγματα που χρειάζεται σήμερα ένα εφηβάκι για να στηριχτεί και να είμαστε δίπλα του...


Προχθές είχα περιστατικό γονέα με έφηβο μετά από μία μόνο χρήση χασίς... Αυτό που δήθεν κάποιοι εδώ μέσα παρουσιάζουν ως αθώο και θέλουν να το νομιμοποιήσουν κιόλας...
Μία χρήση μόνο και μετά ψυχωσικό επεισόδιο... Το παιδί πλέον ένα μάτσο χάλια και τρομερά φοβισμένο... Μία βλάβη από μία και μόνο βλακεία που θα το συντροφεύει σε όλη του τη ζωή...

Αυτό το παιδί πλέον θα είναι υπό στενή παρακολούθηση και ψυχιάτρου, γιατί ελλοχεύει ο κίνδυνος αυτοχειρίας...
Οι γονείς άψογοι, δίπλα του, απλά δοκίμασε, στην βασική ανάγκη του εφήβου να νιώθει αρεστός από την παρέα... Πόσοι δεν δοκιμάσαμε...

Αν δεν ξέρουν ιστορικό, είναι πολλά τα ενδεχόμενα και πλέον αντιμετωπίζεται τελείως διαφορετικά ένα περιστατικό που μπορεί απλά να έκανε έστω και μία φορά χρήση του δήθεν αθώου «χασίς»...
Γιατί και αυτό μπορεί να σε οδηγήσει σε ψυχωσικό επεισόδιο και να βλέπεις τον εαυτό σου θεό και ότι μπορείς να πετάξεις και να σωθείς ...

 

[touvlo]

"Eίμαι στην ευχάριστη θέση να σας ανακοινώσω ότι ξεκίνησα νέα δουλειά στην Ξαπλώπουλος Α.Ε. στην οποία θα παίρνω 900 ευρώ μεικτά"

επίδομα ; Για ένα δυο μήνες είναι μια χαρά, μέχρι να βρεθεί κάτι άλλο

 

[Himela]

Εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι υπάρχει ένας έφηβος που δεν τον έχει πιάσει απελπισία έστω μια φορά και δεν έχει σκεφτεί ότι όλο αυτό είναι μάταιο. Απλά αυτές οι κοπέλες το έκαναν πράξη , ίσως παρασύροντας η μια την άλλη, και το ολέθριο είναι ότι επέλεξαν τρόπο που δεν έχει σώσιμο, δηλαδή με χάπια ή να κόψουν τις φλέβες υπήρχε πιθανότητα να σωθούν, 6ος όροφος όχι . Αν ζούσαν , το σίγουρο είναι ότι θα μετανιωναν για αυτό που έκαναν.

 

[Cloud87]

Εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι υπάρχει ένας έφηβος που δεν τον έχει πιάσει απελπισία έστω μια φορά και δεν έχει σκεφτεί ότι όλο αυτό είναι μάταιο. Απλά αυτές οι κοπέλες το έκαναν πράξη

Η εφηβεία ίσως είναι λίγο πιο δύσκολη για τ' αγόρια. Οι κοπέλες βρίσκονται στη καλύτερη φάση της ζωής τους από άποψη ζήτησης ερωτικού συντρόφου. Ολοι τις θέλουν. Ενω τ' αγόρια στο πάτο. Σε σύγκριση με άντρες 40+ χρονών που έχουν τα φράγκα τις εμπειρίες και τη γοητεία.

 

[adams33]

Η εφηβεία για τα κορίτσια είναι η πρώτη δύσκολη φάση και δεν σχετίζεται καθόλου με τα αγόρια...

Ο λόγος.... έμμηνος ρύση. Αν ένα αγόρι έχει να διαχειριστεί μια φορά τις ορμόνες, ένα κορίτσι έχει δύο...

Το διαβάζω παντού αυτό...μην ξεφτιλίσετε και ένα τέτοιο θέμα και το πατε στα κομπλεξικά σας θαρρείς και μερικοί είστε ο Γκόλουμ...

Είναι λάθος οπτική προσέγγιση και πολλές φορές στοχευμένη... Επειδή είμαι αγόρι και όχι τόσο όμορφος, δεν χρειάζεται να κάνω κάτι, οι άλλοι φταίνε...
Όχι ρε συ, «εσύ φταις» που έχεις μάθει να μιζεριάζεις και δεν αντιλαμβάνεσαι το στοιχειώδες κακό που κάνεις να συνεχίζεις να ζεις σε αυτό, παρασύροντας αυτούς που δήθεν μετά λυπάσαι...
Τον εαυτο σου να λυπηθεις και να αλλάξεις για εσένα ...


Και ακριβώς αυτό είναι το θέμα της ματαίωσης στην εφηβεία. Πόσα παιδιά μεγαλώνουν όχι με καταθλιπτικούς γονείς, αλλά με μίζερους, και όλα τα βλέπουν μαύρα;

Ο ένας τους φταίει, ο άλλος τους φταίει, και μετά βγαίνουν εκεί έξω και είναι εγκλωβισμένοι, γιατί έχουν μάθει ότι η δική τους ζωή ορίζεται αποκλειστικά από τους άλλους.
Εστιάζουν μονο στα αρνητικά και το τεκμηριώνουν κιολας με γενικευσεις ..ΟΛΑ και ΟΛΟΙ ...
Για εστίασε λιγάκι και στα θετικα ,μπορείς όμως, αντέχεις ;

Όχι... γιατί μάλλον αυτό σου έμαθαν. Δούλεψε και βγάλε αυτά τα «γυαλιά», αν δεν είναι θέμα παθολογίας και απλά μιζέριας...

Τόσες ψυχούλες εκει εξω που παλεύουν με ολο αυτο αυτα και καταφέρνουν γιατι να μην τις επιβραβεύουμε και να τις ενθαρρύνουμε ;

Τυχαίο που κάποιες γυναίκες μετά τα 50–55 δεν τις πλησιάζει άνδρας και όποιος τις πλησιάζει ούτε καν έχει τη διάθεση να τις γνωρίσει, γιατί προφανώς δεν ασχολήθηκαν ποτέ με την ψυχολογική τους κατάσταση και πώς να είναι προετοιμασμένες σε όλες αυτές τις εκ φύσεως ορμονικές διαταραχές σε μια τόσο κρίσιμη ηλικία για εκείνες... γιατί έχουν να κουβαλήσουν και να νιώσουν καλά με το σώμα τους και τα δύσκολα σωματικά συμπτώματα που έχει μια κλιμακτήριος...δεν τους νοιαζει ο ανδρας και δεν ειναι θεμα επιλογής ειναι θεμα επιβίωσης ...


Πόσες γυναίκες έχουν παράλληλα και παιδιά στην εφηβεία, εφόσον πλέον είναι της μόδας να κάνεις παιδιά μετά τα 40 και το θεωρούν και πιο ώριμο...αλλη παραφιλολογία χωρις καμια αντικειμενική προσέγγιση στο τι μπορεί να διαχειριστει βιολογικά μια γυναικα ....
Για ρωτήστε μια μάνα να έχει να διαχειριστεί κλιμακτήριο ή εμμηνόπαυση και εφηβεία μαζί τι γίνεται και πόσες αντοχές έχει...

Στη γυναίκα, οι ορμονικές μεταβολές ξεκινούν με την εμμηναρχή στην εφηβεία, ακολουθούν η κύηση και η λοχεία, έπειτα η κλιμακτήριος και τέλος η εμμηνόπαυση.

Και καρακούκλα να είσαι σε οποιαδήποτε φάση, αν σε πλησιάζει άνδρας και δεν έχεις «ρυθμίσει» τα ορμονικά σου, νυχτα θα φύγει... σε όποια ηλικία και να είσαι, πολύ περισσότερο όσο μεγαλώνεις.. ούτε καν σε πλησιάζουν... Το ίδιο ισχύει φυσικά και για τους άνδρες, απλά δυστυχώς εμείς οι γυναίκες από τη μέρα που γεννιόμαστε μέχρι που θα πεθάνουμε με τις ορμόνες παλεύουμε...


Ένα αντικειμενικό προνόμιο έχει η γυναίκα, η ομορφιά, αλλά κι αυτό, αν το υπόλοιπο δεν είναι πλαισιωμένο, ακόμα και στην εφηβεία υστερεί... Πλέον, με όλα αυτά που βλέπουμε και με τη θηλυκοποίηση του άνδρα, κι αυτός κάνει τα πάντα για να φαίνεται όμορφος οποτε και αυτο δεν εχει καμια βαση λογικη ...

 

[Buggs]

Τωρα πειτε μου αλήθεια, δεν θα ήταν καλύτερα αν αυτά τα δυο κορίτσια είχαν στη διάθεση τους την ΙΥΕ δωρεάν σε οποιοδήποτε δημόσιο νοσοκομείο;

 

[glayki]

Τωρα πειτε μου αλήθεια, δεν θα ήταν καλύτερα αν αυτά τα δυο κορίτσια είχαν στη διάθεση τους την ΙΥΕ δωρεάν σε οποιοδήποτε δημόσιο νοσοκομείο;

ΟΧΙ... Φυσικά. Σε εκείνη την περίπτωση ο κάθε απογοητευμένος, καταθλιπτικός έφηβος θα διάλεγε ελαφρά τη καρδια ένα πιο ανώδυνο θάνατο. Φαντάσου την αυξηση στα ποσοστά εφηβικων θανάτων.

 

[touvlo]

Τωρα πειτε μου αλήθεια, δεν θα ήταν καλύτερα αν αυτά τα δυο κορίτσια είχαν στη διάθεση τους την ΙΥΕ δωρεάν σε οποιοδήποτε δημόσιο νοσοκομείο;

ΟΧΙ... Φυσικά. Σε εκείνη την περίπτωση ο κάθε απογοητευμένος, καταθλιπτικός έφηβος θα διάλεγε ελαφρά τη καρδια ένα πιο ανώδυνο θάνατο. Φαντάσου την αυξηση στα ποσοστά εφηβικων θανάτων.

Αλήθεια και γω το σκέφτηκα: ναι, θα ήταν, επειδή κάποιος θα τις άκουγε.
Όχι επειδή θα πήγαιναν και θα έλεγαν <παρακαλώ κάντε μας μια ΙΥΕ>, αλλά επειδή θα το ζητούσαν και το πιο απλό, οι γιατροί θα ρωτούσαν το <γιατί>. Και τότε πραγματικά θα έβγαιναν πράματα στη φόρα, που δεν μπόρεσαν γιαυτά να μιλήσουν στους γονείς ή στους φίλους τους. Και προφανώς είτε οι ίδιες θα το ξανασκέφτονταν

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 10:45

Η εφηβεία για τα κορίτσια είναι η πρώτη δύσκολη φάση και δεν σχετίζεται καθόλου με τα αγόρια...

Ω ναι!, ω ναι, ναι.
Από εμπειρία βλέπω, πως όσα σκέφτεται ένα κοριτσίστικο μυαλό, το αγόρι ούτε το 10% δεν σκέφτεται. Δεν εννοεώ από άποψη εξυπνάδας, αλλά πολύπλοκων ψυχο/κοινωνικο/ σκέψεων.

Τυχαίο που κάποιες γυναίκες μετά τα 50–55 δεν τις πλησιάζει άνδρας και όποιος τις πλησιάζει ούτε καν έχει τη διάθεση να τις γνωρίσει, γιατί προφανώς δεν ασχολήθηκαν ποτέ με την ψυχολογική τους κατάσταση και πώς να είναι προετοιμασμένες σε όλες αυτές τις εκ φύσεως ορμονικές διαταραχές σε μια τόσο κρίσιμη ηλικία για εκείνες... γιατί έχουν να κουβαλήσουν και να νιώσουν καλά με το σώμα τους και τα δύσκολα σωματικά συμπτώματα που έχει μια κλιμακτήριος...δεν τους νοιαζει ο ανδρας και δεν ειναι θεμα επιλογής ειναι θεμα επιβίωσης ...

Τώρα θα σού λεγα!
Τι πρόβλημα έχεις με μας;
Ναι, έτσι κάνουμε και ας μη μας θέλουν οι άντρες, μας θέλουμε εμείς. Μετά τα 50 έτσι κι αλλιώς δε γουστάρουμε άντρες. Την ησυχία μας θέλουμε.
Δηλαδή εσείς οι ....ψαγμένες περνάτε καλύτερα;
Κακό είναι που δε μας νοιάζει ο άντρας; Νορμάλ είναι. Η φύση μας έδωσε την επιθμία για άντρα, όσο μπορούμε να τεκνοποιήσουμε. Μετά ο άντρας είναι περιττός στη ζωή μας.

 

[Buggs]

Τώρα θα σού λεγα!
Τι πρόβλημα έχεις με μας;
Ναι, έτσι κάνουμε και ας μη μας θέλουν οι άντρες, μας θέλουμε εμείς. Μετά τα 50 έτσι κι αλλιώς δε γουστάρουμε άντρες.

Δεν το καταλαβαινω ή λες οτι μετα τα 50 δηλαδή γίνεστε ομοφυλοφιλες; Αυτό εννοείς "προβλημα με μας". Η Ανταμ δηλαδή είναι στρέιτ και εσυ γκέυ; Μπρδευτηκα καπως.

 

[adams33]

Τώρα θα σού λεγα!
Τι πρόβλημα έχεις με μας;
Ναι, έτσι κάνουμε και ας μη μας θέλουν οι άντρες, μας θέλουμε εμείς. Μετά τα 50 έτσι κι αλλιώς δε γουστάρουμε άντρες. Την ησυχία μας θέλουμε.
Δηλαδή εσείς οι ....ψαγμένες περνάτε καλύτερα;
Κακό είναι που δε μας νοιάζει ο άντρας; Νορμάλ είναι. Η φύση μας έδωσε την επιθμία για άντρα, όσο μπορούμε να τεκνοποιήσουμε. Μετά ο άντρας είναι περιττός στη ζωή μας.

χαχαχα είστε πολλές δεν ξέρω... πάντως σε καμιά 10αριά χρόνια θα είμαι μαζί σας, οπότε ξέρω πολύ καλά τι με περιμένει ώστε να αντιλαμβάνομαι τι κρύβεται πίσω από τον οποιοδήποτε συμπεριφορισμό...

Οπότε αν μια γυναίκα στα 50 ή 55 δεν θέλει να έχει σχέση με άνδρα, δεν έχει να κάνει μόνο με θέμα άποψης, είναι ξεκάθαρα και η βιολογία...

Άλλωστε η εμμηνόπαυση και η κλιμακτήριος για τη γυναίκα είναι μια περίοδος που πολλές φορές λαμβάνει σημαντικές αποφάσεις στη ζωή της όσο αφορά τη συντροφικότητα, αν μέχρι τότε δεν έχει προκύψει...
Την ταυτίζουν σε πολλά κόμμα τις και με την εφηβεία...

Υπάρχει ένα πάρα πολύ ωραίο βιβλίο που πραγματικά ο τίτλος και μόνο, «Στο καλύτερο μισό της ζωής», δείχνει πως αν η γυναίκα μπει πλαισιωμένη σε όλο αυτό, ζει την κλιμακτήριο όσο πιο ανώδυνα γίνεται...

 

[touvlo]

Δεν το καταλαβαινω ή λες οτι μετα τα 50 δηλαδή γίνεστε ομοφυλοφιλες; Αυτό εννοείς "προβλημα με μας". Η Ανταμ δηλαδή είναι στρέιτ και εσυ γκέυ; Μπρδευτηκα καπως.

όχι βρε!
Δε μας ενδιαφέρει πλέον το σεξ.
Δεν εννοώ αλλάξουν τα γούστα μας σε φύλο. Αυτό παραμένει, όπως ήταν.
<<με μας>> εννοώ τις άνω των 50, που δεν τις πλησιάζουν πια οι άντρες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 11:57

Η εφηβεία ίσως είναι λίγο πιο δύσκολη για τ' αγόρια. Οι κοπέλες βρίσκονται στη καλύτερη φάση της ζωής τους από άποψη ζήτησης ερωτικού συντρόφου. Ολοι τις θέλουν. Ενω τ' αγόρια στο πάτο. Σε σύγκριση με άντρες 40+ χρονών που έχουν τα φράγκα τις εμπειρίες και τη γοητεία.

Διαφωνώ 100%.
Η εμπειρία μου με εφήβους μου έδειξε, πως τα κορίτσια έχουν πολύ πιο δύσκολη εφηβεία απ τα αγόρια.
Τα αγόρια μπορεί να μη βρίσκουν ερωτικό σύντροφο, αλλά αυτό δεν αποτελεί σοβαρό πρόβλημα στην εφηβεία. Κανείς δεν έχει και όλοι τους γελούν, με καλή διάθεση, με την .....ξαραϊλα που τους δέρνει. Δεν το έχουν τα αγόρια ανάγκη. Μη σου πω, πως όσους έφηβους έβλεπα με σχέση, περισσότερο η κοπέλα τους <<τραβούσε>>. Αυτοί βαριόντουσαν.

Τα κορίτσια έχουν τόσο πολύπλοκα προβλήματα, που πραγματικά δεν τις καταλαβαίνει κανείς εύκολα.
Δηλ θέλουν κάπου να ανήκουν (σε παρέα, στις όμορφες, στις αριστούχες, στις γόισες, στη φιλία). Με το φόβο, πως μπορεί να μην ανήκουν, δημιουργούνται τόσες παρεξηγήσεις, που καταντά δηλ τρελοκομείο. Πρόσεξε σε μια τάξη στο λύκειο: Δεν υπάρχει τάξη, που να μην έχει τσακωμένες κοπέλες. Συχνά δίχως σοβαρό λόγο. Αλλά αυτές υποφέρουν στ αλήθεια. Δεν μπορούν να συμμετάσχουν στο μάθημα, κλαίνε, μένουν μόνες, αποκτούν προβλήματα σωματικής υγείας.

 

[Jim_2004]

Ήρθαν στον κόσμο χωρίς να το επιλέξουν, είδαν την πραγματικότητα και αντιλήφθηκαν πως δεν ανήκουν σε αυτόν τον κόσμο.
Αντί να κοιτάξουμε γιατί δημιουργήσαμε έναν ανυπόφορο κόσμο για τους ανθρώπους ας επικεντρωθούμε μια φορά στα κούφια «κρίματα», τους απόντες γονείς, τις 17 χρονες, την 19 χρονη, τι φορούσαν, τι δεν φορούσαν, αν κάναν πλαστικές αν ήταν emo ή αν στον ελεύθερο χρόνο τους δέναν τα μαλλιά τους κοτσίδες και βράζαν κουνουπίδια.

Δεν γράψαν ψέματα στο γράμμα. Ναι, θα δούλευαν για λίγα λεφτά κατά 99% σε κάτι που σιχαίνονταν, όπως η συντριπτική πλειοψηφία.
Σάμπως κι αυτοί που ζήσαν δεν είναι ζωντανοί νεκροί day in day out να τους τρώνε τη ψυχή.

Ο μεγάλος μου τρόμος μου θα ήταν να φέρω στον κόσμο παιδί και να βιώσει αυτή τη σκατίλα.
Ο μεγαλύτερος τρόμος μου θα ήταν να φέρω στον κόσμο παιδί που δεν θα αναγνώριζε την σκατίλα.

Αν μη τι άλλο τα κορίτσια είναι σίγουρο πως είχαν ευφυΐα και ενσυναίσθηση.

Ας βρούν ηρεμία σε εναν άλλον κόσμο κι ας βαραίνει η ντροπή αυτού του κόσμου όσους μείναμε πίσω.

Εσυ κάνεις μια δουλειά που σιχαίνεσαι? Χάσανε τα καλύτερα χρόνια της ζωής τους όπως και να έχει δε γίνεται να επικροτουμε τη πράξη, και δε ξέρουμε και τι άλλο background υπήρχε

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 12:27

Πάλι το πάτε σε επιτυχίες, αριστεία και τα γνωστά "θέλω κότερα, ελικόπτερα, θέλω οικόπεδα". Νομίζω πως το σημείωμα ήταν πιο απλό από όσο νομίζετε. Δεν ήθελε να καταλήξει να δουλεύει σε μια κωλοδουλειά των 700 που δεν θα ζούσε μόνη ούτε σε σκυλόσπιτο. Η κατάσταση του μέσου νεολαίου δηλαδή στο τριμπούρδελο.

Ο εχθρός δεν είναι έξω από τα σύνορα, είναι εντός... Και δεν τον μισείτε ακόμη αρκετά δυστυχώς.

Αυτο που σε είπα και πριν Γιάννη, μπορείς να βρεις κάτι καλύτερο αν θέλεις υπάρχουν εναλλακτικές και αυτό είναι από τα θετικά της σύγχρονης εποχής, κάποιος μπορεί να αλλάξει πολλές φορές επάγγελμα μέχρι να βρει αυτό που του ταιριάζει πραγματικά. Μη ξεχνάς ότι η gen z (αν και δε μαρεσει να τους λέω έτσι) έχει διαφορετική εργασιακή κουλτούρα έχει μάθει να απαιτεί και να έχει το σθένος να φεύγει από τοξικά περιβάλλοντα , και αυτό ειναι κάτι πολύ ελπιδοφορο

 

[amarelia]

έχει δε γίνεται να επικροτουμε τη πράξη

δεν επικροτώ πουθενά την πράξη.
Η διαφορα μεταξύ αιτιολόγησης και δικαιολόγησης θα έπρεπε να είναι γνωστή σε όλους.

 

[Jim_2004]

δεν επικροτώ πουθενά την πράξη.
Η διαφορα μεταξύ αιτιολόγησης και δικαιολόγησης θα έπρεπε να είναι γνωστή σε όλους.

Ο κόσμος όμως πάντα έτσι ήταν, με αυτήν την αιτιολόγηση θα έπρεπε να είχαμε αυτοκτονήσει όλοι γενιές πριν

 

[Scandal]

 

[giannhs2001]

Σκανταλ κλείσε το internet explorer!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 14:49

Αυτο που σε είπα και πριν Γιάννη, μπορείς να βρεις κάτι καλύτερο αν θέλεις υπάρχουν εναλλακτικές και αυτό είναι από τα θετικά της σύγχρονης εποχής,

Το κάτι καλλίτερο εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που κυρίως προσφέρει διέξοδο στον τριτογενή τομέα (εστίαση και τουρισμός). Εκεί είναι το δυνατό της χαρτί και σε αυτούς τους τομείς είναι γνωστό τοις πάσι πως η εκμετάλλευση και οι χαμηλοί μισθοί πάνε τρένο. Οι εναλλακτικές στην Ελλάδα είναι περιορισμένες και ειδικά αν μιλάμε για επιστημονικό προσωπικό η λύση του εξωτερικού είναι σχεδόν μονόδρομος.

Μη ξεχνάς ότι η gen z (αν και δε μαρεσει να τους λέω έτσι) έχει διαφορετική εργασιακή κουλτούρα έχει μάθει να απαιτεί και να έχει το σθένος να φεύγει από τοξικά περιβάλλοντα , και αυτό ειναι κάτι πολύ ελπιδοφορο

Ο μόνος λόγος που η γενιά μας μπορεί και τα κάνει αυτά είναι διότι κάνει αντίσταση εκ του ασφαλούς. Μένουμε με γονείς μέχρι τα 50 μας... Οπότε η δουλειά για πολλά άτομα είναι φάση χαρτζιλίκι. Να βγάλουμε κάτι να πάμε διακοπές και τέτοια. Όταν θα αρχίσει να μπαίνει το αγγούρι στον κ*λο θα σε πω εγώ πως θα αλλάξουν τα πράγματα. Όταν θα έχεις οικογένεια, ενοίκια και υποχρεώσεις πως θα είσαι στα πατώματα μπροστά στο κάθε αφεντικό και μια απόλυση θα σημαίνει καταστροφή. Ακόμα είναι νωρίς για τη γενιά μας, η επανάσταση κάποτε τελειώνει.

Ξέρεις γιατί ούτε εμείς θα κάνουμε κάτι διαφορετικό; Διότι ούτε εμείς έχουμε αλληλεγγύη μεταξύ μας και το κυριότερο, δεν έχουμε ριζοσπαστική συνδικαλιστική αντίληψη. Ο καθένας κοιτάζει το κωλαράκι του. Όλοι είναι έτοιμοι να φύγουν κάθε φορά που υπάρχει τοξικότητα σε βάρος τους αλλά όλοι κοιτάνε αλλού όταν η αδικία χτυπάει τον συνάδελφο του. Το πιο τραγικό είναι πως ως τώρα όση τοξικότητα έχω δει στο εργασιακό περιβάλλον προέρχεται πάντα μεταξύ συναδέλφων και ποτέ από τους από πάνω. Άντε να ενώσεις αυτούς τώρα... What a mess.

 

[Wonderkid]

Ο μόνος λόγος που η γενιά μας μπορεί και τα κάνει αυτά είναι διότι κάνει αντίσταση εκ του ασφαλούς. Μένουμε με γονείς μέχρι τα 50 μας... Οπότε η δουλειά για πολλά άτομα είναι φάση χαρτζιλίκι. Να βγάλουμε κάτι να πάμε διακοπές και τέτοια. Όταν θα αρχίσει να μπαίνει το αγγούρι στον κ*λο θα σε πω εγώ πως θα αλλάξουν τα πράγματα. Όταν θα έχεις οικογένεια, ενοίκια και υποχρεώσεις πως θα είσαι στα πατώματα μπροστά στο κάθε αφεντικό και μια απόλυση θα σημαίνει καταστροφή. Ακόμα είναι νωρίς για τη γενιά μας, η επανάσταση κάποτε τελειώνει.

Ξέρεις γιατί ούτε εμείς θα κάνουμε κάτι διαφορετικό; Διότι ούτε εμείς έχουμε αλληλεγγύη μεταξύ μας και το κυριότερο, δεν έχουμε ριζοσπαστική συνδικαλιστική αντίληψη. Ο καθένας κοιτάζει το κωλαράκι του. Όλοι είναι έτοιμοι να φύγουν κάθε φορά που υπάρχει τοξικότητα σε βάρος τους αλλά όλοι κοιτάνε αλλού όταν η αδικία χτυπάει τον συνάδελφο του. Το πιο τραγικό είναι πως ως τώρα όση τοξικότητα έχω δει στο εργασιακό περιβάλλον προέρχεται πάντα μεταξύ συναδέλφων και ποτέ από τους από πάνω. Άντε να ενώσεις αυτούς τώρα... What a mess.

Και εγώ το πιστεύω πως ένας από τους λόγους που η Gen Z ακόμη είμαστε πιο ενεργοποιημένοι απέναντι σε φαινόμενα εργασιακής εκμετάλλευσης, είναι ότι έχουμε οι περισσότεροι κάποιες δικλείδες ασφαλείας πίσω ακόμη...δηλαδή ιδιοκατοίκηση, διαμονή στο οικογενειακό σπίτι, κλπ.Μόλις πάψουν αυτά να υφίστανται θα σφίξουν οι κ... πιστεύω. Συν το ότι είμαστε η πιο ατομικιστική γενιά που έχει υπάρξει ποτέ στην Ελλάδα. Δεν υπάρχει καμία συλλογική ταυτότητα ή δράση, απογοητευμένοι μάλλον που είμαστε βλέποντας τι συνέβη το 2011-2015 όταν συσπειρώθηκε κόσμος (οι Millenials). Τώρα, ο καθένας είναι ''ο σώζων ευατόν σωθήτω'', και λειτουργούμε απίστευτα ανταγωνιστικά, γιατί η πίτα είναι μικρή σήμερα και είδαμε πως η συλλογικότητα δεν οδήγησε κάπου. Θετικό, βέβαια, για εμένα ότι δε πιστεύουμε πλέον και αφηγήματα εύκολα, ούτε τρέφουμε αυταπάτες/ψευδαισθήσεις. Ο καθένας θα σώσει τον εαυτό του και κατ'επέκταση θα σωθούμε όλοι.

 

[Jim_2004]

Σκανταλ κλείσε το internet explorer!

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σήμερα στις 14:49

Το κάτι καλλίτερο εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Η Ελλάδα είναι μια χώρα που κυρίως προσφέρει διέξοδο στον τριτογενή τομέα (εστίαση και τουρισμός). Εκεί είναι το δυνατό της χαρτί και σε αυτούς τους τομείς είναι γνωστό τοις πάσι πως η εκμετάλλευση και οι χαμηλοί μισθοί πάνε τρένο. Οι εναλλακτικές στην Ελλάδα είναι περιορισμένες και ειδικά αν μιλάμε για επιστημονικό προσωπικό η λύση του εξωτερικού είναι σχεδόν μονόδρομος.



Ο μόνος λόγος που η γενιά μας μπορεί και τα κάνει αυτά είναι διότι κάνει αντίσταση εκ του ασφαλούς. Μένουμε με γονείς μέχρι τα 50 μας... Οπότε η δουλειά για πολλά άτομα είναι φάση χαρτζιλίκι. Να βγάλουμε κάτι να πάμε διακοπές και τέτοια. Όταν θα αρχίσει να μπαίνει το αγγούρι στον κ*λο θα σε πω εγώ πως θα αλλάξουν τα πράγματα. Όταν θα έχεις οικογένεια, ενοίκια και υποχρεώσεις πως θα είσαι στα πατώματα μπροστά στο κάθε αφεντικό και μια απόλυση θα σημαίνει καταστροφή. Ακόμα είναι νωρίς για τη γενιά μας, η επανάσταση κάποτε τελειώνει.

Ξέρεις γιατί ούτε εμείς θα κάνουμε κάτι διαφορετικό; Διότι ούτε εμείς έχουμε αλληλεγγύη μεταξύ μας και το κυριότερο, δεν έχουμε ριζοσπαστική συνδικαλιστική αντίληψη. Ο καθένας κοιτάζει το κωλαράκι του. Όλοι είναι έτοιμοι να φύγουν κάθε φορά που υπάρχει τοξικότητα σε βάρος τους αλλά όλοι κοιτάνε αλλού όταν η αδικία χτυπάει τον συνάδελφο του. Το πιο τραγικό είναι πως ως τώρα όση τοξικότητα έχω δει στο εργασιακό περιβάλλον προέρχεται πάντα μεταξύ συναδέλφων και ποτέ από τους από πάνω. Άντε να ενώσεις αυτούς τώρα... What a mess.

Υπάρχουν πολλά τεχνικά επαγγέλματα υδραυλικός ψυκτικος ηλεκτρολόγος, φυσικό θεραπευτής μεσίτης πλακας κλπ που δε θα χαθούν ποτέ και θα έχουν ζήτηση ειδικά στην Αθήνα μπορείς να φτιάξεις καλό πελατολόγιο. Άσε που δεν ξέρουμε πως θα είναι η χώρα μέχρι βα φτάσουμε τα 50 φαίνεται πάρα πολύ μακρινό