Ταινία «Καποδίστριας» του Γιάννη Σμαραγδή

ilias90 · Σάββατο στις 13:31

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Παίρνεις μόνο την επικεφαλίδα, όλο το κείμενο είναι αυτό:

«Μη κρίνετε, ίνα μη κριθήτε· εν ω γαρ κρίματι κρίνετε κριθήσεσθε, και εν ω μέτρω μετρείτε μετρηθήσεται υμίν. τι δε βλέπεις το κάρφος το εν τω οφθαλμώ του αδελφού σου, την δε εν τω σω οφθαλμώ δοκόν ου κατανοείς; ή πως ερείς τω αδελφώ σου, άφες εκβάλω το κάρφος από του οφθαλμού σου, και ιδού η δοκός εν τω οφθαλμώ σου; υποκριτά, έκβαλε πρώτον την δοκόν εκ του οφθαλμού σου, και τότε διαβλέψεις εκβαλείν το κάρφος εκ του οφθαλμού του αδελφού σου.» (Μτ. 7, 1-5).

Με άλλα λόγια σου λέει, "αν δεν ξέρεις, μην κρίνεις". Γιατί "όπως κρίνεις έτσι θα κριθείς".
Μπαίνει δηλαδή η συνθήκη της Γνώσις. Η γνώση οδηγεί στην ταπείνωση, έλεγε ο πατήρ Βασίλειος Γοντικάκης, και προυπόθεση για τη γνώση είναι τα πάθη, τα αμαρτήματα, οι ασθένειες, τα λάθη, που θα φέρουν τη μετάνοια. "Η γαρ δυναμίς μου, εν ασθενεία τελειούται".

Η αιτία ήταν η ακροδεξιά μυστική οργάνωση Εταιρεία της Θούλης (Thule-Gesellschaft), που ιδρύθηκε στο Μόναχο μετά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο, παίρνοντας το όνομά της από την μυθική «Ύστατη Θούλη» του αρχαίου Έλληνα Πυθέα, η οποία συμβόλιζε την άκρη του Βορρά.

Αν θες να βρεις αιτία θα πρέπει να δεις και το ερμητικό τάγμα της Χρυσής Αυγής του Μάδερς (παρόλο που ιδρύθηκε στην Αγγλία) και την Μπλαβάτσκυ και την έμμεση επίδρασή της στον ναζισμό και αν θες να το πας στην πρώτη αιτία, αυτή θα τη βρεις στην -κατα Γιουνγκ- βίαιη φύση των γερμανών και στην αναπόφευκτη σύγκρουση παγανισμού με Εβραιοχριστιανισμό.

Όσο για τα άλλα που λες, είναι στη φύση του ανθρώπου η προσπάθεια να εξουσιάζει και αν δεν μπορεί, να υποτάσσεται. Μόνο η δύναμη (και η θέληση για αυτή) κινεί τον κόσμο και η ίδια η θέληση είναι δύναμη, η μεγαλύτερη μάλιστα δύναμη που μπορεί να επιδείξει το ανθρώπινο ον. Αυτή μπορεί να τον οδηγήσει στη Θέωση.

parafernalia · 03-01-26

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Όσο για τα άλλα που λες, είναι στη φύση του ανθρώπου η προσπάθεια να εξουσιάζει και αν δεν μπορεί, να υποτάσσεται. Μόνο η δύναμη (και η θέληση για αυτή) κινεί τον κόσμο και η ίδια η θέληση είναι δύναμη, η μεγαλύτερη μάλιστα δύναμη που μπορεί να επιδείξει το ανθρώπινο ον. Αυτή μπορεί να τον οδηγήσει στη Θέωση.

Εσύ είσαι ικανός να βγάλεις και το Νίτσε ναζιστή. :rolleyes:

Τι σχέση έχει η εξουσία με την κυριαρχία; Και σένα αν έρθει ο μαφιόζος να σου βάλει την κάνη στον κρόταφο, θα λουφάξεις. Εκεί σταματά η οποιαδήποτε συζήτηση και φιλοσοφία.

Το Θέλημα που οδηγεί στη θέωση δεν είναι ανθρώπινο. Αν θες να ακούσεις τι λέει η Ορθόδοξη ποιμενική, η Χάρις δεν άγεται ως κατόρθωμα. Αποδίδεται ως Δωρεά. Τι κι αν έχεις θέληση, κομποσχοίνια και προσευχητάρια μέρα νύχτα, όσο είσαι ματαιόδοξος και επιζητάς τη δύναμη τίποτα δεν θα καταφέρεις. Ο χριστιανός μέσω της ταπείνωσης επιζητεί την κένωση, την επιστροφή στο Μη-Είναι. Για να αναστηθεί από τον ίδιο το Θεό ως αληθινός Άνθρωπος.

ilias90 · 03-01-26

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Εσύ είσαι ικανός να βγάλεις και το Νίτσε ναζιστή.

Όχι βέβαια, ο Νίτσε ήταν κατά του σοσιαλισμού και γενικά κατά της μάζας.

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Το Θέλημα που οδηγεί στη θέωση δεν είναι ανθρώπινο. Αν θες να ακούσεις τι λέει η Ορθόδοξη ποιμενική, η Χάρις δεν άγεται ως κατόρθωμα. Αποδίδεται ως Δωρεά. Τι κι αν έχεις θέληση, κομποσχοίνια και προσευχητάρια μέρα νύχτα, όσο είσαι ματαιόδοξος και επιζητάς τη δύναμη τίποτα δεν θα καταφέρεις. Ο χριστιανός μέσω της ταπείνωσης επιζητεί την κένωση, την επιστροφή στο Μη-Είναι. Για να αναστηθεί από τον ίδιο το Θεό ως αληθινός Άνθρωπος.

Ο κόσμος είναι αποτέλεσμα σύγκρουσης δυνάμεων, με τις ισχυρότερες να επικρατούν. Αυτό λέω και δεν εξισώνω τη δύναμη με την εξουσία. Δύναμη και θέληση (και μάλιστα ισχυρότατες) είναι να επιβληθείς του σώματός σου και να ζεις πνευματικά, όπως κάνουν πολλοί μοναχοί.

parafernalia · 03-01-26

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Ο κόσμος είναι αποτέλεσμα σύγκρουσης δυνάμεων, με τις ισχυρότερες να επικρατούν. Αυτό λέω και δεν εξισώνω τη δύναμη με την εξουσία. Δύναμη και θέληση (και μάλιστα ισχυρότατες) είναι να επιβληθείς του σώματός σου και να ζεις πνευματικά, όπως κάνουν πολλοί μοναχοί.

Το νιτσεικό "Θέληση για Δύναμη" δεν είναι αυτό που περιγράφεις.

Ο Νίτσε έκανε κριτική στην ανηθικότητα του καλού. Έλεγε πως απ' τη μια υπάρχει ο κυρίαρχος άνθρωπος, ο άνθρωπος με την αυτοτέλεια, ο αυτεξούσιος κι απ' την άλλη αυτός που θα ήθελε να κυριαρχήσει αλλά δεν μπορεί, γι' αυτό υποκρίνεται τον καλούλη.

Το ασκητικό είναι "θέληση για αδυναμία", ακριβώς το αντίθετο. Να ταπεινωθεί το σώμα, να εξαυλωθεί. Δύο διαφορετικοί δρόμοι που καταλήγουν στο ίδιο αποτέλεσμα: την αυθυπέρβαση.

ilias90 · 03-01-26

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Το νιτσεικό "Θέληση για Δύναμη" δεν είναι αυτό που περιγράφεις.

Ο Νίτσε έκανε κριτική στην ανηθικότητα του καλού. Έλεγε πως απ' τη μια υπάρχει ο κυρίαρχος άνθρωπος, ο άνθρωπος με την αυτοτέλεια, ο αυτεξούσιος κι απ' την άλλη αυτός που θα ήθελε να κυριαρχήσει αλλά δεν μπορεί, γι' αυτό υποκρίνεται τον καλούλη.

Εσύ τον έμπλεξες τον Νίτσε, όχι εγώ. Δεν περιγράφω τι λέει ο Νίτσε (θέλει να είσαι πολύ ματαιόδοξος -οπως λες κι εσύ- για να πιστεύεις ότι έχεις εμπεδώσει καλά ένα μυαλό σαν του Νίτσε), λέω τι πιστεύω εγώ.

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Το ασκητικό είναι "θέληση για αδυναμία", ακριβώς το αντίθετο. Να ταπεινωθεί το σώμα, να εξαυλωθεί. Δύο διαφορετικοί δρόμοι που καταλήγουν στο ίδιο αποτέλεσμα: την αυθυπέρβαση.

Ρε φίλε, διαφωνείς για να διαφωνείς ή για να κάνεις τον ψαγμένο; Δεν έχω όρεξη για τέτοιες συζητήσεις. Δύναμη είναι η κυριαρχία επί του σώματος και της ύλης, τώρα εσύ αν θες να κάνεις λεκτικές ακροβασίες ή θες να μου εξισώσεις τη Χριστιανική ταπεινότητα με την αδυναμία, οκ.

Scandal · Σάββατο στις 15:59

Κανονίζω κι εγώ να πάω να τη δω!

Επ' εκαιρίας, μια γοητεία ο Αντώνης Μυριαγκός την έχει. :prettyplz:

Kougami · Σάββατο στις 17:30

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Τα ακούω όλα όσα λες, αλλά όλα αυτά δεν με πείθουν ότι το εν λόγω επάγγελμα είναι χρήσιμο για την κοινωνία.

E δεν με πειράζει προφανώς αν σε πείθουν. Σε forum είμαστε, έγραψες κάποια πράγματα που θεωρώ πως δεν στέκουν λογικά οπότε βρήκα αφορμή να γράψω και εγώ τι πιστεύω πάνω σε αυτό. Ας διαβάσει όποιος θέλει να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα.

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Επιπλέον, ναι, δεν με βλάπτουν εμένα προσωπικά σαν Ηλία (βέβαια και μόνο από εκεί φαίνεται πόσο νοσηρή είναι η οπτική σας για τον κόσμο - αν επηρεάζει κάτι τον κωλο μου, αλλιώς δεν ασχολούμαι) αλλά σίγουρα ο κόσμος θα ήταν καλύτερος αν όλοι εργάζονταν σε επαγγέλματα λειτουργικά και χρήσιμα για τον κόσμο.

Μπα, πολύ πιο νοσηρό φαντάζει να θεωρείς αυτονόητο πως θα πρέπει να καταργήσουμε και να στείλουμε να "σπάνε πέτρες" ανθρώπους που κάνουν επαγγέλματα που με βάση έναν δικό σου αξιακό κώδικα είναι παρασιτικά για την κοινωνία. Πόσο μάλλον όταν όπως σου επισήμανα, η κριτική σε έργα τέχνης είναι κάτι που διαχρονικά υπάρχει σε όλους τους πολιτισμούς (χωρίς να έχει εν γένει βλαπτικές επιδράσεις στο σύνολο της κοινωνίας μιας και χρησιμοποίησες ως αντιπαράδειγμα τον τζόγο και τα ναρκωτικά).
Tώρα άμα είναι να μπούμε σε διαδικασία αξιολόγησης χρησιμότητας επαγγελμάτων εκεί και αν μπορεί να γίνει εντελώς αυθαίρετη η συζήτηση. Ούτε το ποδόσφαιρο ως θέαμα είναι απαραίτητο για την επιβίωση του κόσμου και σίγουρα υπάρχει πολύ κόσμος που το θεωρεί αδιάφορο ή/και μπορεί να το κατακρίνει -ορθώς κατά την γνώμη μου- για βλαπτικές επιδράσεις στο σύνολο της κοινωνίας. Το καταργούμε και αυτό άμα είναι; Πιο λογικό μου φαντάζει να το αναπροσαρμόζαμε ώστε να ελαχιστοποιηθούν όσο γίνεται τα αρνητικά του, αλλά παράλληλα να συνεχίσει προφανώς να υπάρχει αφού προσφέρει κάποια οφέλη σε τόσο κόσμο.
Το μόνο σίγουρο είναι πως από τότε που αναπτύχθηκε πολιτισμός, προέκυψαν και επαγγέλματα που, ναι, θεωρητικά μπορείς να ζήσεις και χωρίς την ύπαρξη τους, αλλά άμα δεις την μεγαλύτερη εικόνα προσφέρουν αναμφίβολα άλλα οφέλη για την ευημερία των ανθρώπων. Εκτός αν οραματίζεσαι μια κοινωνία που οι άνθρωποι θα ζουν μόνο για να καλύπτουν τις βασικές τους ανάγκες επιβίωσης. Δεν νομίζω πως έχει προκύψει κάτι τέτοιο ποτέ στην ιστορία του ανθρώπου (μιλώντας για φυσιολογικές καταστάσεις, όχι πχ μια κοινωνία που βιώνει κάποιες ακραίες συνθήκες).

Αρχική Δημοσίευση από ilias90:
Δεν είπα ότι όλοι όσοι διαβάζουν κριτικές τέχνης είναι ψευτοκουλτουριάρηδες αλλά ότι οι ψευτοκουλτουριάρηδες διαβάζουν κριτικές τέχνης. Σιγά μην κάνω και ποιοτική έρευνα πεδίου για να δείξω αυτό που βλέπουν τα μάτια μου, για το πόσο δήθεν, ψώνια και στην πραγματικότητα ακαλλιέργητοι είναι οι θολοκουλτουριάρηδες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: Σάββατο στις 10:29

Αν το ζήτημα σου είναι "ποσοτικό" (τι ποσοστό από τους αποδέκτες των κριτικών τέχνης ανήκουν στην κατηγορία που όρισες) εννοείται πως έχει σημασία να μην παραθέτεις anecdotal evidence ως πειστήριο γιατί είναι ξεκάθαρο λογικό σφάλμα.
Αν εν τέλει δεν σε επηρεάζουν τα "χαρακτηριστικά" του κοινού που διαβάζουν κριτικές ωστέ να τις χαρακτηρίσεις άχρηστες τοτε δεν είχε νόημα να αναφερθείς σε "ψευτοκουλτουριάρηδες" του σήμερα in the first place.

Αρχική Δημοσίευση από adams33:
Απλή λογική σκέψη κάνω !
Καταλαβαίνω απόλυτα και τη δική σου οπτική και συμφωνώ αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί τόση προσπάθεια να πείσετε κάποιον ότι αυτό που λέει δεν ειναι σωστό ,εφόσον βάση λογικής έχει τρανταχτη απόδειξη οτι πολλοι απο αυτους ζουνε εις βαρος ελληνων πολιτων (οπως και αρκετοι αλλοι )...

Το επιχείρημα ότι ο κριτικός αμείβεται από ιδιώτη δεν ισχύει εφόσον ΑΝ δεν υπήρχε από πίσω σε ερκετες περιπτώσεις ο κρατικός φορές ούτε το 1/10 δεν θα βλέπαμε από όλα αυτά...

Τώρα αν πάρουμε αναλυτικά τι χρηματοδοτεί ο ΕΚΚΟΜΕΔ άστο....
Κονδύλια που κάλλιστα μπορούσαν να πάνε σε υγεία και παιδεία ....

Ας υπάρχουν ,κάνεις δεν είπε να εξαφανιστούν...Το θέμα είναι ότι λαμβάνουν χρήματα που επιβαρύνουν άλλους σημαντικότερους τομείς σε αυτή τη χώρα ...

Aπλά όπως θα είδες από την συζήτηση εγώ υποστηρίζω πως η κριτική στην τέχνη δεν είναι ΓΕΝΙΚΑ ( για αυτο και η αναφορά μου σε παραδείγματα του παρελθόντος και σε άλλους πολιτισμούς) άχρηστη και "παρασιτική" ενώ ο ilias90 λέει πως την θεωρεί εξ’ορισμού τα προαναφερθέντα. Δεν βλέπω να διαφωνείς και εσύ και ο valder (από οσο διάβασα ένα χθεσινό του μήνυμα) στο κεντρικό μου νόημα.
Η συζήτηση για την σύγχρονη κριτική στην τέχνη είναι άλλο θέμα.

Γενικά πάντως, η πολιτική λίγο πολύ βρίσκεται παντού, οπότε είναι δύσκολο – ειδικά στο κομμάτι του σχολιασμού των μηνυμάτων μιας ταινίας – να υπάρξει μια εντελώς ανεπηρέαστη κριτική. Ο άνθρωπος που γράφει την κριτική έχει εκ των πραγμάτων έναν ιδεολογικό προσανατολισμό.
Και εδώ που τα λέμε, όλοι μας για διάφορους λόγους έχουμε κάποια ιδεολογική προκατάληψη. Για παράδειγμα, είναι απολύτως αναμενόμενο ένας υποστηρικτής του ΚΚΕ που διαβάζει τον Ριζοσπάστη να περιμένει πιο θετικές κριτικές, στο κομμάτι του κινηματογράφου, για μια ταινία που αναδεικνύει θετικά την ΕΣΣΔ.
Βέβαια, πέρα από το κομμάτι της ιδεολογίας — που έτσι κι αλλιώς δεν αφορά καν τις περισσότερες ταινίες του σήμερα — υπάρχει και το τεχνικό κομμάτι, όπου είναι σαφώς πιο εύκολο ένας άνθρωπος πιο καταρτισμένος πάνω στην τέχνη πχ του σινεμά να εντοπίσει και να σου υποδείξει πράγματα που ο μέσος θεατής μπορεί να μην προσέξει: σκηνοθετικές επιλογές, ρυθμό, μοντάζ, φωτογραφία, χρήση ήχου, ερμηνείες.

glayki · Κυριακή στις 17:18

Αρθρο του Α.Ν. Χατζή στην «Κ»: Οταν η αγιογραφία υποκαθιστά την ιστορία

Ας κάνουμε ένα νοητικό πείραμα. Ας υποθέσουμε ότι μπορούμε να φέρουμε πίσω στη ζωή τον Ιωάννη Καποδίστρια και να του ζητήσουμε να δει τη νέα ταινία που τον αφορά. Θεωρώ σχεδόν βέβαιο πως ο Καποδίστριας, ένας άνθρωπος που ήταν ακέραιος και αυστηρός, θα εξοργιζόταν. Θα θεωρούσε ότι πρόκειται για...

www.kathimerini.gr

Ταινία «Καποδίστριας» του Γιάννη Σμαραγδή

ilias90

Περιβόητο μέλος

parafernalia

Διακεκριμένο μέλος

ilias90

Περιβόητο μέλος

parafernalia

Διακεκριμένο μέλος

ilias90

Περιβόητο μέλος

Scandal

Διαχειριστής

Kougami

Εκκολαπτόμενο μέλος

glayki

Διακεκριμένο μέλος

Αρθρο του Α.Ν. Χατζή στην «Κ»: Οταν η αγιογραφία υποκαθιστά την ιστορία

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Λοιπές Σελίδες