In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
30-08-08
18:49
Συγγνωμη θεωρεις "κοτσια" το να επιτεθει καποιος????(ε δεν ειμαστε καλα)Γιατι εγω αλλιως το λεω αυτο...κοτσια θεωρειται οτι εχει καποιος που προσπαθει να σταματησει μια τετοια δυσαρεστη και "επωδυνη" κατασταση..καποιος που προσπαθει να ευεργετησει και να κανει κατι για το κοινο καλο-συμφερων..Τεσπα,τουλαχιστον ετσι νομιζω εγω..ισως και να ειμαι λαθος..
απειρα++++++
razorbladeDream....respect:no1:
Freedom for all
In Flames gn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
13-08-08
14:49
φιλε μου φυσικα και ετσι λειτουργει η δημοκρατια...ειμαι πολυ μικρος για να επινοησω κατι καλυτερο απο το ιδανικο πολιτευμα...
δυστυχως σημερα η δημοκρατια, στην Ελλαδα , δεν εφαρμοζεται ετσι οπως την ορισαν οι αρχαιοι Ελληνες...(αλλα αυτο ειναι off)...εγω θα προτεινα μια κατασταση, οχι ακριβως δημοκρατια, αλλα θα το συζητησουμε σε αλλο θεμα...
στο θεμα...δεν διαφωνησαμε ποτε σε κατι, εγω δεν πηρα πολιτικη θεση, δεν διαφωνουμε στα περι δημοκρατιας...
απλα θελω να πω, οτι δεν σκεφτονται ΟΛΟΙ οι πολιτες οπως οι πολιτικοι ηγετες...εγω σταθηκα στην εκφραση, οχι σε αυτο που λες...
τα λεγομενα σου ειναι γνωμη σου και δικαιωμα σου να την εκθεσεις και δεκτη να την συζητησουμε...δεν διαφωνω...
απλα δεν ειναι σωστο να ειμαστε απολυτοι και να προεξοφλουμε ολους τους ανθρωπους μιας χωρας κρινοντας μονο την σταση των πολιτικων ηγετων..
In Flames gn
δυστυχως σημερα η δημοκρατια, στην Ελλαδα , δεν εφαρμοζεται ετσι οπως την ορισαν οι αρχαιοι Ελληνες...(αλλα αυτο ειναι off)...εγω θα προτεινα μια κατασταση, οχι ακριβως δημοκρατια, αλλα θα το συζητησουμε σε αλλο θεμα...
στο θεμα...δεν διαφωνησαμε ποτε σε κατι, εγω δεν πηρα πολιτικη θεση, δεν διαφωνουμε στα περι δημοκρατιας...
απλα θελω να πω, οτι δεν σκεφτονται ΟΛΟΙ οι πολιτες οπως οι πολιτικοι ηγετες...εγω σταθηκα στην εκφραση, οχι σε αυτο που λες...
τα λεγομενα σου ειναι γνωμη σου και δικαιωμα σου να την εκθεσεις και δεκτη να την συζητησουμε...δεν διαφωνω...
απλα δεν ειναι σωστο να ειμαστε απολυτοι και να προεξοφλουμε ολους τους ανθρωπους μιας χωρας κρινοντας μονο την σταση των πολιτικων ηγετων..
In Flames gn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
13-08-08
14:39
Μια χώρα λέει κάτι=οι άνθρωποι που οι πολίτες της χώρας αυτής επέλεξαν ως αντιπροσώπους τους λένε κάτι
τεραστιο μα τεραστιο λαθος...κανεις μεγαλο λαθος...διαφωνω πληρως...
ξερεις ποσοι φιλειρηνιστες και αντεξουσιαστες υπαρχουν ειδικα στην Ρωσια??και στην Αμερικη βεβαια...
ασχετως με το οτι επιλεγει η πλειοψηφια καποιον πολιτικο "αντιπροσωπο" του λαου, υπαρχει μια τεραστια μειοψηφια που ειναι κατα των κινησεων και του προγραμματος αυτου του πολιτικου...
το να εισαι απολυτος και να μιλας για ολους, ειναι πολυ μεγαλο λαθος...
και στην τελικη αμα θελησει ο υπουργος εξωτερικων και ο προεδρος της Ρωσιας να "βιασει" την Γεωργια...νομιζεις οτι οι πολιτες ειναι συμφωνοι να πανε να σκοτωθουν για τα πετρελαια?δεν θα το λεγα...υπαρχουν συνειδητοποιημενοι ανθρωποι και δεν ειναι λιγοι...μην τους βαζουμε ολους στο ιδιο σακι...
η εκφραση η Ρωσια εκανε εκεινο...ειναι εντελως λαθος..δεν ειναι ολοι οι πολιτες συμφωνοι με τις τακτικες των πολιτικων τους...δεν ψηφιζουν ολοι τους ιδιους...πουθενα δεν εχει αναφερθει 100% ποσοστο σε εκλογες...και ουτε προκειται να γινει...
In Flames gn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
13-08-08
14:22
Σωστά.Ποιός θέλει να χάσει παιδιά και οικογένεια ολόκληρη;Γι'αυτό άλλωστε και 100.000 μετανάστες.Δεν είναι καθόλου ανούσιο,να αναφέρεσαι σ'αυτές τις χωρές σαν υπαίτιες(Ίσως όχι σαν την Αμερική).Αλλά τα γεγονότα είναι γεγονότα και δεν αλλάζουν.Δεν καταδικάζουμε τους λαούς αλλά τις κυβερνήσεις.Την απόφαση για επίθεση δεν την πήρε ο Dimitrov(π.χ.) ο αγρότης,αλλά ο Putin και o Medvedev.Κανένας δεν διαφωνεί με την νοοτροπία freedom for all και stop war.Κανένας δεν κέρδισε φανερά απ' αυτόν τον πόλεμο τίποτα.Γι'αυτό και κυριαρχεί παντού το stop war.
Κανείς δεν έριξε φταίξιμο σε κανέναν. Πιστεύω πως δεν φταίνε οι ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ ή η ΕΕ για τη παρούσα κατάσταση μεταξύ Ρωσίας-Γεωργίας (as far as I know). Αυτό που έχει σημασία είναι η αποκατάσταση της ειρήνης.
Peace
δεν ειπα οτι ειχατε τετοιους σκοπους...ουτε οτι διαφωνησατε με το freedom for all....
εκανα μια σημειωση για τις χωρες...φυσικα και φταινε..αλλα φταινε ηγετες πνευματικοι και πολιτικοι...δεν φταιει ο καθε πολιτης...(αγροτης οπως αναφερεις)..
στην τελικη δεν φταινε χωρες, φταινε ανθρωποι(ζωα) αυτο εννοω...που ανηκουν σε εκαστοτε χωρες και εξυπηρετουν συγκεκριμενα συμφεροντα οικονομικης και πολιτικης φυσεως...
δεν διαφωνουμε...απλα ειδα καπου "η Ρωσια λεει αυτο, η Γεωργια εκανε εκεινο..." λες και ολοι οι πολιτες της Γεωργιας ή της Ρωσιας ειναι συμφωνοι με τις κινησεις των πολιτικων ας πουμε...αυτο λεω...ειναι λαθος η εκφραση και η διατυπωση, οχι η γνωμη...δεν εκανα ενσταση στη γνωμη σας ..στο πως την λετε..
φιλικα παντα
In Flames gn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
12-08-08
16:06
Ενδιαφέρον άρθρο. Λογικά, η τιμή του πετρελαίου και του φυσικού αερίου θα ακολουθήσει ανοδική πορεία, εάν ο αγωγός που σταμάτησε να λειτουργεί είναι τόσο σημαντικός όσο λένε, έτσι δεν είναι; Για την κατάσταση Ρωσίας-Γεωργίας τι να πω; Ο καθένας το βλέπει από διαφορετική οπτική γωνία και κρίνει με διαφορετικά κριτήρια. Το ποιός έχει δίκιο θα το κρίνουν οι αρμόδιοι-ΝΑΤΟ, ΟΗΕ, Ε.Ε. κτλ.-οι οποίοι θα πράξουν ανάλογα. Κατά τη γνώμη μου, η διπλωματία θα πρέπει να έχει κυρίαρχο ρόλο στην υπόθεση και ελπίζω η κατάσταση να διευθετηθεί πολύ σύντομα και "ανώδυνα".
και εγω πιστευω οτι θα ανεβει η τιμη του πετρελαιου αν και ειναι το τελευταιο πραγμα που με ενδιαφερει τωρα...
οσο για το δικαιο, αν αυτο τελικα υπαρχει σε τετοιες περιπτωσεις...δεν θα παρω θεση..
μονο θα πω οτι κανεις δεν κερδιζει απο αυτην την κατασταση...
και ολα τα χλωμα σκιαχτρα που θα φανε χρημα πανω απο τα πτωματα του κοσμακι, και αυτοι μια ζωη δυστυχισμενοι θα ειναι...ψυχικα ασχημοι...
θα κοιμουνται και θα βλεπουν πτωματα στον υπνο τους...
η διπλωματια οντως θα παιξει βασικο ρολο, και ευχομαι να ενεργησει ετσι ωστε να εξυπηρετησει την πιο "κοντινη" και "μεση" ειρηνη, και οχι τα συμφεροντα της ρωσιας ή της αμερικης...
In Flames gn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
12-08-08
15:43
ειδα κατι Vids απο τις μαρτυριες των αμαχων (αυτων των λιγων που σωθηκαν) και εφριξα...ΕΛΕΟΣ.
ειναι πραγματι τουλαχιστον εξαθλιωτικο να βλεπεις το ανθρωπινο ειδος...
το ανθρωπινο ον...να φτανει σε τετοια κατασταση...
με στενοχωρησε αφανταστα αυτο το γεγονος...
εβλεπα εικονες με συγγενεις να κλαινε για δικους τους νεκρους , των οποιων τα πτωματα βρισκονταν ακριβως διπλα...
να βλεπεις αδερφια να αγκαλιασμενα...και ο ενας να ειναι ζωντανος και ο αλλος να εχει ηδη πεθανει...ειναι τραγικο...
και οι ζωντανοι να αγκαλιαζουν τα κουφαρια των δικων τους...
τοση λυπη , τοσος πονος...τοσο μισος, τοσο κακο για το τιποτα...
για ενα πουκαμισο αδειανο, για μιαν Ελενη...για το πετρελαιο...
η συγχρονη αψυχη Ελενη, το πετρελαιο...
ο μαυρος χρυσος, για τις μαυρες ψυχες...
Ελευθερια σε ολους...
In Flames gn
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
In Flames
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο In Flames αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 954 μηνύματα.
12-08-08
15:17
Kλιμάκωση τόσο των συγκρούσεων σε Γεωργία και Ν. Οσετία όσο και των πιέσεων προς τη Ρωσία, προκειμένου να υπάρξει κατάπαυση του πυρός, είναι οι τελευταίες εξελίξεις στην "καυτή" περιοχή του Καυκάσου.
Τόσο το NATO όσο και η Κομισιόν καλούν τη Μόσχα να προχωρήσει σε άμεση κατάπαυση του πυρός, με τη Ρωσία να ανταπαντά ότι δεν έχει την παραμικρή πρόθεση εισβολής στη Γεωργία και να χαρακτηρίζει τον πρόεδρο της χώρας, Μικαήλ Σαακασβίλι, "αναξιόπιστο".
Παράλληλα η Μόσχα υποστηρίζει ότι οι νεκροί δεν είναι περισσότεροι από 1.600, ενώ η Τιφλίδα κάνει λόγο για περισσότερους από 2.000.
Σύμφωνα, δε, με τα διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία, οι ρωσικές στρατιωτικές δυνάμεις εισήλθαν σε έδαφος της Γεωργίας κοντά στη πόλη Σενάκι για να αναχαιτίσουν νέες επιθέσεις της Γεωργίας εναντίον της Νότιας Οσετίας. Εκπρόσωπος του υπουργείου Εξωτερικών στη Μόσχα περιόρισε σήμερα τον αριθμό των αμάχων που εκτιμάται ότι σκοτώθηκαν στη Νότια Οσετία σε περίπου 1.600, ενώ ανέφερε πως σκοτώθηκαν 15 Ρώσοι στρατιώτες και τραυματίστηκαν περίπου 70.
Το μεγάλο πρόβλημα, όμως, πέραν της εκατόμβης νεκρών, στην οποία εξελίσσεται ο πόλεμος μεταξύ των δύο χωρών, έγκειται στο γεγονός ότι η περιοχή των συγκρούσεων αποτελεί "οικοδέσποινα" ορισμένων εκ των σημαντικότερων αγωγών μεταφοράς πετρελαίου και φυσικού αερίου, τόσο για Ευρώπη όσο και για ΗΠΑ.
Εξαιτίας των συγκρούσεων ο αγωγός Μπακού – Τιφλίδα - Τσεϊχάν (BTC) παραμένει κλειστός. Σημειώνεται ότι η αρχική διακοπή λειτουργίας του οφείλεται σε έκρηξη που έλαβε χώρα την περασμένη εβδομάδα, αλλά εξαιτίας του πολέμου οι διαδικασίες αποκατάστασης των ζημιών έχουν σταματήσει και είναι μάλλον "αόριστο" το πότε θα ξεκινήσουν εκ νέου.
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι πέραν τούτου, στην περιοχή λειτουργούν τρεις ακόμη αγωγοί. Συνολικά μεταφέρονται 1,45 εκατ. βαρέλια πετρελαίου σε ημερήσια βάση και 20 δισ. κυβικών μέτρων φ. αερίου σε ετήσια.
Eκτακτη σύσκεψη θα πραγματοποιήσουν την Τετάρτη οι υπ. Εξωτερικών της Ε.Ε., οι οποίοι θα "ακούσουν" και τις εντυπώσεις του Γάλλου υπ. Εξωτερικών, Μπερνάρντ Κούσνερ, ο οποίος επισκέφθηκε την περιοχή, ως εκπρόσωπος της Ένωσης. Την ίδια στιγμή ο Γάλλος πρόεδρος Νικολά Σαρκοζί –ως προεδρεύων της Ε.Ε.– ετοιμάζεται να επισκεφθεί τόσο την Τιφλίδα όσο και τη Μόσχα προκειμένου να υπάρξει λύση μέσω της διπλωματικής οδού.
Πάντως έως έναν βαθμό η Ε.Ε. εμφανίζεται διχασμένη ως προς τις αντιδράσεις της. Από τη μια πλευρά υπάρχουν χώρες, όπως η Πολωνία και οι Βαλτικές δημοκρατίες, οι οποίες καταδικάζουν ανοικτά "την ρωσική πρακτική" και υποστηρίζουν ότι πρόκειται για "καθαρή εισβολή", ενώ από την άλλη ο Ιταλός πρωθυπουργός Σίλβιο Μπερλουσκόνι εμφανίζεται να είναι υπέρ της Ρωσίας.
Oσο για την Κομισιόν, η εκπρόσωπος Τύπου, Κριστζίνα, τόνισε σε δηλώσεις της "καλούμε τη Ρωσία να προχωρήσει σε διακοπή όλων των πολεμικών δραστηριοτήτων στη Γεωργία".
πηγή:https://www.express.gr
Τόσο το NATO όσο και η Κομισιόν καλούν τη Μόσχα να προχωρήσει σε άμεση κατάπαυση του πυρός, με τη Ρωσία να ανταπαντά ότι δεν έχει την παραμικρή πρόθεση εισβολής στη Γεωργία και να χαρακτηρίζει τον πρόεδρο της χώρας, Μικαήλ Σαακασβίλι, "αναξιόπιστο".
Παράλληλα η Μόσχα υποστηρίζει ότι οι νεκροί δεν είναι περισσότεροι από 1.600, ενώ η Τιφλίδα κάνει λόγο για περισσότερους από 2.000.
Σύμφωνα, δε, με τα διεθνή ειδησεογραφικά πρακτορεία, οι ρωσικές στρατιωτικές δυνάμεις εισήλθαν σε έδαφος της Γεωργίας κοντά στη πόλη Σενάκι για να αναχαιτίσουν νέες επιθέσεις της Γεωργίας εναντίον της Νότιας Οσετίας. Εκπρόσωπος του υπουργείου Εξωτερικών στη Μόσχα περιόρισε σήμερα τον αριθμό των αμάχων που εκτιμάται ότι σκοτώθηκαν στη Νότια Οσετία σε περίπου 1.600, ενώ ανέφερε πως σκοτώθηκαν 15 Ρώσοι στρατιώτες και τραυματίστηκαν περίπου 70.
«Μπλοκάρισμα» μεταφοράς πετρελαίου και φ. αερίου
Το μεγάλο πρόβλημα, όμως, πέραν της εκατόμβης νεκρών, στην οποία εξελίσσεται ο πόλεμος μεταξύ των δύο χωρών, έγκειται στο γεγονός ότι η περιοχή των συγκρούσεων αποτελεί "οικοδέσποινα" ορισμένων εκ των σημαντικότερων αγωγών μεταφοράς πετρελαίου και φυσικού αερίου, τόσο για Ευρώπη όσο και για ΗΠΑ.
Εξαιτίας των συγκρούσεων ο αγωγός Μπακού – Τιφλίδα - Τσεϊχάν (BTC) παραμένει κλειστός. Σημειώνεται ότι η αρχική διακοπή λειτουργίας του οφείλεται σε έκρηξη που έλαβε χώρα την περασμένη εβδομάδα, αλλά εξαιτίας του πολέμου οι διαδικασίες αποκατάστασης των ζημιών έχουν σταματήσει και είναι μάλλον "αόριστο" το πότε θα ξεκινήσουν εκ νέου.
Θα πρέπει να σημειωθεί ότι πέραν τούτου, στην περιοχή λειτουργούν τρεις ακόμη αγωγοί. Συνολικά μεταφέρονται 1,45 εκατ. βαρέλια πετρελαίου σε ημερήσια βάση και 20 δισ. κυβικών μέτρων φ. αερίου σε ετήσια.
Διπλωματική πρωτοβουλία Ε.Ε.
Eκτακτη σύσκεψη θα πραγματοποιήσουν την Τετάρτη οι υπ. Εξωτερικών της Ε.Ε., οι οποίοι θα "ακούσουν" και τις εντυπώσεις του Γάλλου υπ. Εξωτερικών, Μπερνάρντ Κούσνερ, ο οποίος επισκέφθηκε την περιοχή, ως εκπρόσωπος της Ένωσης. Την ίδια στιγμή ο Γάλλος πρόεδρος Νικολά Σαρκοζί –ως προεδρεύων της Ε.Ε.– ετοιμάζεται να επισκεφθεί τόσο την Τιφλίδα όσο και τη Μόσχα προκειμένου να υπάρξει λύση μέσω της διπλωματικής οδού.
Πάντως έως έναν βαθμό η Ε.Ε. εμφανίζεται διχασμένη ως προς τις αντιδράσεις της. Από τη μια πλευρά υπάρχουν χώρες, όπως η Πολωνία και οι Βαλτικές δημοκρατίες, οι οποίες καταδικάζουν ανοικτά "την ρωσική πρακτική" και υποστηρίζουν ότι πρόκειται για "καθαρή εισβολή", ενώ από την άλλη ο Ιταλός πρωθυπουργός Σίλβιο Μπερλουσκόνι εμφανίζεται να είναι υπέρ της Ρωσίας.
Oσο για την Κομισιόν, η εκπρόσωπος Τύπου, Κριστζίνα, τόνισε σε δηλώσεις της "καλούμε τη Ρωσία να προχωρήσει σε διακοπή όλων των πολεμικών δραστηριοτήτων στη Γεωργία".
πηγή:https://www.express.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.