;;;;;;;;;Εγώ ως διαφορετικό το εξέλαβα, ναι μεν δεν θα τον κατηγορούσες αλλά θα ήσουν προκατελειμμένος ή αν θες αρνητικά προδιαθετειμένος απέναντι του.
Kαμια μα καμια απολυτως σχεση!Αλλα καμια!
Το να μην εχω καλη γνωμη για καποιον -και ναι για καποιον που θα ειχε αποβληθει απο 4 σχολεια ΔΕΝ θα ειχα- δεν σημαινει οτι θα τον κατηγορουσα για κατι ετσι ευκολα και απροκαλυπτα.Τουλαχιστον οχι εγω.Δεν θα το εκανα για πιο απλα ζητηματα, ποσο μαλλον για ενα θεμα οπως ο βιασμος.
Που ειναι το δυσκολο σε αυτο;
Αν ηταν να του κανω συσχετισμο με τον βιασμο θα τον εκανα και θα ερχομουν γυρω-γυρω απο το θεμα.
Θα ελεγα οτι απο την στιγμη που εχει τετοια φημη κτλ κτλ κτλ, για εμεα ειναι πολυ ευκολο να εχει βιασει πραγματικα την κοπελα.
ΑΝ εννοουσα αυτο.
Ο μονος λογος που το εγραψα ειναι για την αναφορα της Νεραιδας οτι η τοπικη κοινωνια δεν ειχε και την καλυτερη γνωμη γι' αυτον.(αν μιλαμε για τον ιδιο.)
Σορυ, αλλα ουτε το παιδι προσωπικα κατηγορω λεγοντας:
"αποβληθηκες αρα εισαι κι ενοχος", αλλα ουτε τοσο και την τοπικη κοινωνια να ειναι πιο "σκεπτικη" απεναντι του.Οταν εχεις χτισει μια αρνητικη φημη, ειναι πολυ πιο ευκολο να κατηγορηθεις ακομα και αδικως απ' οτι οταν εισαι "σωστος".Τουλαχιστον εμενα αυτο μου εχει διδαξει η ζωη μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το να αποβληθείς απο 4 σχολεία με το να βιάσεις έχει μεγάλη διαφορά.
Όσο στερεότυπο ακούγεται να λέμε για την κοπέλα ήταν εύκολη άρα τα ήθελε αλλά τόσο είναι να λέμε για το αγόρι ήταν αλήτης άρα το έκανε.
Και για να μην παρεξηγηθώ την εικασία μου για το συμβάν την έχω γράψει αρκετά ποστ πριν.
Mε ειδες να γραφω κατι διαφορετικο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
"εφταιξε γιατι πηγε εκει να κανει διαφορα με το αγορι της και οταν αυτο της ειπε οτι "ξες τι μαζι με εμενα και τους αλλους 3", ε τοτε τα ηθελε και τα επαθε..."
και σε κατι τετοιες περιπτωσεις δεν ξερω αν με τρομαζει περισσοτερο η ιδιεα ενος βιασμου (γενικα μιας και προς το παρων περιμενουμε) ή τα υπολοιπα μυαλα που κυκλοφορουν ελευθερα.
Valder+1 στα προηγουμενα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
(αλλα και ποσα αλλα κατα καιρους!)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το οτι βγηκε ενας και ειπε οτι ο λογος που ειπε να δωσουν την αποβολη ειναι αυτος που ειπαμε, οντως μαρτυρα οτι εμμεσως πλην σαφως ηθελε και τα επαθε...
εκτος και αν πλεον υπαρχουν τοσο νταουλια καθηγητες που πραγματικα το μυαλο τους δεν παιρνει στροφες...Πραγμα το οποιο και πιστευω και με ανησυχει.
Ο συλλογος αν ηθελε να ειναι σωστος μπορουσε απλως να σημανει την μετακινηση της κοπελας σε αλλο σχολειο ή να μην μιλαγε για αποβολη αλλα για αοριστη παυση παρακολουθησης των μαθηματων μεχρι να διευθετηθουν τα παιρετερω.
(Το παραπανω το ειχαν δωσει σε συμμαθητη μου για αλλους λογους.)
Αποβολη=τιμωρια!
αρα τιμωρουν αυτοματα τα παιδια για βιασμο και αυτοματα την κοπελα οτι τα ηθελε και τα επαθε.
Π...ρια μεντολες δηλαδη!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Παιδιά, δεν καταγγέλονται οι μισοί βιασμοί!!! Παραθέτω απόσπασμα από ένα σημερινό μου post στο blog μου.....0,01%!!!
Α μαλιστα...
Μαλλον παραημουν αισιοδοξος ετσι;;;;
Τωρα που βλεπω το ποσοστο σου,πολυ θα ηθελα να ισχυε το "μισοι" που ειπα πιο πριν...Και να φανταστεις οτι το ανεφερα και σαν μικρο ποσοστο...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Καποια άτομα που λένε οτι τα ήθελε, θα θελα να ξερα αν ήταν η μητέρα σας ή η αδελφή σας αν θα λέγατε τα ίδια. Δεν φτάνει που είναι ήδη δύσκολο να καταγγείλει μια κοπέλα βιασμό, έχει να αντιμετωπίσει και την αμφισβήτηση του κάθε εξυπνάκια. Αίσχος.
Aυτο δυστυχως παντα γινοταν και θα γινεται Michelle...Δεν ειναι τυχαιο οτι καταγγελονται τελικα οι μισοι(περιπου) βιασμοι μονο,μιας και η κοπελα εχει τον φοβο να μην στιγματιστει...
Αυτο για τον αν μπορουσε να φωναξει η οχι η κοπελα η Κ.Ε. και η Κατερινα απαντησαν, το τι μπορει να συμβει πολλες φορες.
Και αν πιστευετε οτι σε περιπτωση που φωναζε θα εσπευαν οι φιλοι-περαστικοι συμμαθητες να βοηθησουν, προσωπικα επιτρεψτε μου να κρατω αμφιβολιες.
Η "παλικαρια" για την οποια ηταν καποτε γνωστος ο Ελληνας, λυπαμαι που το λεω, εχει μεινει μονο γραμμενη στις σελιδες των βιβλιων της ιστοριας του λυκειου.
Η συντριπτικη μειοψηφια θα βοηθοπυσε σε παρομοια ή γενικα σε δυσκολη κατασταση.
Οσο σκληρο και αν ακουγεται,εγω το πιστευω για πολλους λογους.
Και αν και για να ειμαι ακριβοδικαιος πιστευω οτι στον αρχικο τιτλο θα επρεπαι να μπει στο τελος κι ενα (?) για να ειμαστε καλυμενοι μεχρι την τελικη αποφαση, εμενα εντυπωση μου εχουν κανει ολοι αυτοι οι συγγενεις των παιδιων που οχι μονο τα υποστηριζουν (και καλα κανουν!!!), αλλα τα εχουν βγαζει και "ηρωες" και οτι καλα εκαναν αφου ταη θελε ο κ@λος της Βουλγαρας και ολα τα αλλα υπεροχα που εγραψα στο προηγουμενο ποστ μου.
Δεν λεω συγγενεις ειναι, αλλα τα παντα εχουν ενα μετρο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προσωπικα αυτα που εμενα με εξοργιζουν ειναι αυτα που εχουν ακουστει απο πααααρα πολλους Ελληνες2006@Ελλαδισταν.gr οτι τα ηθελε ο κ@λος της γιατι ειναι Βουλγαρα.
Αυτου του ειδους οι βεβιασμενες και ταμπελοειδης αποφασεις ειναι εξωφρενικες.Τουλαχιστον.
Τωρα, το να βιαστει μια κοπελα και να μην καταφερει να φωναξει δεν ειναι δυσκολο.4 ηταν και μια μονο αυτη.
Αφου το video εδειχνε την αθωοτητα των παιδιων τοτε γιατι αυτα εσπευσαν να το σβησουν;Ασχετα αν ειχε διαρευσει νωριτερα οι ιδιοι το εσβησαν αμεσως απο τα κινητα τους μολις εμαθαν οτι εκανε καταγγελια η 16χρονη.
Α αποφαση των καθηγητων ναι μεν ηταν "Σολωμοντια λυση" αλλα :
"Ο φυσικός Γ.Κακογιάννης με επιστολη του στα νεα λεει:
«Αν δεν τιμωρούσα το κορίτσι, θα ήταν σαν να αποδεχόμουν ότι τα αγόρια είναι βιαστές. Την τιμωρία του κοριτσιού δεν την πρότεινα επειδή έκανε την καταγγελία, το αντίθετο μάλιστα. Την πρότεινα γιατί, ενώ είχε τη δυνατότητα και το χρόνο να αποφευχθεί αυτή η ασελγής πράξη, δεν το έκανε»
Και εδω παραθετω ενα αποσπασμα (δεν θυμαμαι που το ειδα...απλως το ειχα σωσει σε .txt αρχειο) απο τον πολιτισμο που μας διαπρεπει σαν λαο:
Mε ύβρεις εναντίον της δεκαεξάχρονης και προσπαθώντας να δικαιώσουν τον βιασμό της, υποστηρίζοντας ότι έγινε με τη συναίνεσή της, προτρέποντας δε ακόμη και για επανάληψή του, ομάδα συγγενών των τεσσάρων μαθητών που κατηγορούνται ότι βίασαν συμμαθήτριά τους στην κατάληψη του Eνιαίου Λυκείου Aμαρύνθου Eυβοίας συγκεντρώθηκε χθες έξω από τα δικαστήρια της Xαλκίδας. Tην ίδια στιγμή η Aστυνομία, σύμφωνα με τη δικηγόρο του φερόμενου ως θύματος διεμήνυσε στη μητέρα της δεκαεξάχρονης Bουλγάρας ότι δεν μπορεί να της προσφέρει οποιαδήποτε προστασία. «Yψηλά ιστάμενα πρόσωπα από την Aστυνομία τής είπαν χαρακτηριστικά: Eμείς προστασία δεν μπορούμε να σου παρέχουμε. Nα φύγεις από την Eύβοια», λέει στο «Eθνος» η κ. Eιρήνη Mαρούπα, δικηγόρος της μαθήτριας.
«H κοπέλα είναι εξαιρετικά φοβισμένη, ειδικά με τους άντρες. Eχει την αίσθηση πως όλοι την κοιτάζουν σαν να εκδίδεται», λέει η δικηγόρος, συμπληρώνοντας ότι «είναι χαρακτηριστικό το γεγονός πως όταν ο σύζυγός μου αποπειράθηκε να της μιλήσει, εκείνη ξέσπασε σε κλάματα».
Eξω από τα γραφεία του ανακριτή στη Xαλκίδα, κι ενώ οι τέσσερις κατηγορούμενοι επρόκειτο να απολογηθούν, οι σκηνές που διαδραματίστηκαν, σύμφωνα με τους αυτόπτες μάρτυρες, θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν «κανιβαλικές». «Mικροί, μεγάλοι ακόμη και ηλικιωμένοι έβριζαν με σκαιότητα και χρησιμοποιώντας λόγια τα οποία δεν μπορούν να μεταφερθούν», λέει η συνήγορος κ. Mαρούπα. «Eλεγαν φέρτε την εδώ να ξαναγίνει το ίδιο, μιλούσαν χυδαία για το φύλο της, όταν περνούσαμε φώναζαν ειρωνικά μεριάστε να περάσει η κυρία».
H ατμόσφαιρα ηλεκτρίστηκε όταν οι παρευρισκόμενοι ήρθαν πρόσωπο με πρόσωπο με τις τηλεοπτικές κάμερες, οι οποίες είχαν καταφθάσει για να καλύψουν το γεγονός, κάτι που προκάλεσε εκνευρισμό. «Σοκαριστήκαμε όλοι. Σε απολογίες για φόνους, όπου κι αν έχω παρευρεθεί τέτοιο πολιτισμό δεν έχω ξανασυναντήσει.
Oι μανάδες των κατηγορουμένων μού έδιναν την αίσθηση ότι ένιωθαν σαν να πήραν τα παιδιά τους μετάλλιο στους Oλυμπιακούς Aγώνες, σαν να μην είχαν αντιληφθεί ότι φορούσαν χειροπέδες», υποστηρίζει η κ. Mαρούπα. «Hταν τόσο προκλητική η συμπεριφορά όλων, που όταν μπήκαμε μέσα στα δικαστήρια ένας εκ των κατηγορουμένων κάθισε σε μια καρέκλα δίπλα μου και ανέβασε το πόδι του πάνω στο τραπέζι. O αστυνομικός τού ζήτησε να το κατεβάσει, επέμεινε μάλιστα λέγοντάς του σε παρακαλώ, κάθεται κυρία δίπλα σου, όμως εκείνος παρέμεινε απτόητος.
Hταν τόση η μανία των συγκεντρωμένων που ένας δεν δίστασε να αφήσει σεξουαλικά υπονοούμενα ακόμη και για τη μητέρα του θύματος, μόλις εκείνη εμφανίστηκε στα δικαστήρια. Kαι βέβαια, για να καταλάβει, αρκεί κανείς να σκεφτεί πως η αδελφή ενός από τους κατηγορουμένους βιντεοσκοπούσε με το κινητό της τον βιασμό».
Aξίζει να σημειωθεί πως ένας εκ των κατηγορουμένων είναι γιος αστυνομικού, ένας δεύτερος έχει μητέρα καθηγήτρια Θεολογίας, ενώ, σύμφωνα με πληροφορίες, ένας από τους μαθητές που φέρονται να συμμετείχαν στο αποτρόπαιο γεγονός έχει αποβληθεί από τέσσερα σχολεία. Aλλωστε το περιστατικό δεν φαίνεται να αντιμετωπίστηκε από όλους σαν «κεραυνός εν αιθρία».
«Yπάρχει πατέρας ο οποίος κατήγγειλε ότι τα συγκεκριμένα παιδιά είχαν αποπειραθεί να βιάσουν και τη δική του κόρη, εκείνη ξέφυγε όμως και περιορίστηκαν σε ασελγή δράση», επισημαίνει η κ. Mαρούπα. «O πατέρας δεν το κατέθεσε, σήμερα αισθάνθηκε όμως την ανάγκη να το πει».
Πάντως, όσοι γνωρίζουν τη δεκαεξάχρονη μαθήτρια αναφέρουν ότι ήταν σημαιοφόρος στο Δημοτικό, παραστάτισσα στο Λύκειο, ενώ ο μέσος όρος της τελευταίας βαθμολογίας που συγκέντρωσε στο σχολείο είναι 19,8. H ίδια, μάλιστα, εργάζεται στη γραμματειακή υποστήριξη φροντιστηρίου της περιοχής, ενώ το βράδυ δούλευε μαζί με τη μητέρα της σε ταβέρνα.
«H δε εμφάνισή της παραπέμπει σε καλή μαθήτρια και όχι σε ωραία κοπέλα», συμπληρώνει η κ. Mαρούπα. «Oταν τη ρώτησα πότε προλαβαίνει να διαβάσει, μου απάντησε: πάντα υπάρχει χρόνος άμα θες. Tα στοιχεία αυτά δεν συνάδουν με τις καταθέσεις των τεσσάρων, σύμφωνα με τις οποίες η κοπέλα κάθε πρωί που έμπαινε στην τάξη τούς προκαλούσε».
H κ. Eιρήνη Mαρούπα αποδίδει το περιστατικό αλλά και την εκρηκτική κατάσταση που διαμορφώθηκε χθες έξω από τα δικαστήρια στον ρατσισμό του φύλου, ο οποίος συμπληρώνεται δευτερευόντως από τον ρατσισμό του έθνους. «Eίδα την αντίληψη ότι όλες οι γυναίκες τα θέλουν. Oτι όλες λένε όχι, αλλά εννοούν ναι. Kαι είδα τους άλλους από κάτω να επιβραβεύουν. Aλλοδαπές και ημεδαπές θα είχαν την ίδια αντιμετώπιση», λέει.
MAPAΘΩNIA AΠOΛOΓIA ΣTON EIΣAΓΓEΛEA XAΛKIΔAΣEλεύθεροι με περιοριστικούς όρους οι μαθητές
Eλεύθεροι με περιοριστικούς όρους αφέθηκαν μετά τη μαραθώνια απολογία τους στον εισαγγελέα της Xαλκίδας, οι μαθητές του Eνιαίου Λυκείου Aμαρύνθου Eυβοίας, οι οποίοι κατηγορούνται για τον βιασμό 16χρονης συμμαθήτριάς τους από τη Bουλγαρία, στις τουαλέτες του υπό κατάληψη σχολείου τους.
Eιδικότερα, ο ανακριτής τούς απαγόρευσε την έξοδο από τη χώρα, τους υποχρεώνει το πρώτο πενθήμερο κάθε μήνα να βλέπουν την ανακρίτρια, τους έθεσε υπό την επιμέλεια της κοινωνικής υπηρεσίας των δικαστηρίων και υπό την αυξημένη επιμέλεια των γονιών τους.
Σύμφωνα με πληροφορίες, οι μαθητές, στην απολογία τους (κράτησε από τις εννιά το πρωί έως αργά το βράδυ), υποστήριξαν ότι δεν διέπραξαν τον βιασμό και ότι όλα έγιναν με τη θέληση της συμμαθήτριάς τους. Ωστόσο, σύμφωνα με αστυνομικές πηγές, οι μαθητές, όταν συνελήφθησαν, παραδέχτηκαν ότι βίασαν την κοπέλα.
Eκτός από τους μαθητές, ηλικίας 15, 16 και 17 ετών που κατηγορούνται για τον βιασμό, έχει ασκηθεί από τον εισαγγελέα Xαλκίδας ποινική δίωξη σε βάρος των γονιών τους για παραμέληση εποπτείας ανηλίκων.
Για την ίδια υπόθεση κατηγορούνται επίσης τρεις μαθήτριες του Eνιαίου Λυκείου Aμαρύνθου, καθώς βιντεοσκοπούσαν και φωτογράφιζαν τη σκηνή με τα κινητά τους τηλέφωνα.
Tο αποδεικτικό υλικό το έσβησαν από τη μνήμη των κινητών τους τηλεφώνων, μόλις καταγγέλθηκε στην αστυνομία η υπόθεση του βιασμού. Eξεταζόμενες ωστόσο από αστυνομικούς της Aσφάλειας Xαλκίδας, φέρεται ότι ομολόγησαν πως ήταν αυτόπτες μάρτυρες του βιασμού και ότι δεν έκαναν τίποτα για να τον αποτρέψουν.
Oι γονείς των κατηγορουμένων αλλά και οι τρεις μαθήτριες έδωσαν επίσης κατάθεση χθες στον ανακριτή
O βιασμός της 16χρονης μαθήτριας από τη Bουλγαρία καταγγέλθηκε από τους γονείς της στο Aστυνομικό Tμήμα Eρέτριας το απόγευμα της περασμένης Πέμπτης. Σύμφωνα με την καταγγελία, είχε διαπραχθεί την προηγούμενη μέρα, από τη 1 έως τη 1.30 το μεσημέρι.
Γενικα τα ερωτηματικα ειναι πολλα.Και φυσικα και για τους νεαρους!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.