Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
16-05-10
20:12
Εάν όμως κάποιος είναι άρρωστος, όπως διατείνεσαι, διαθέτει άραγε επαρκή καταλογισμό, ώστε να τιμωρηθεί και μάλιστα με την εσχάτη των ποινών;Τι σημασία έχει όταν κάποιος είναι άρρωστος στο μυαλό αν είναι συγγενικό μου πρόσωπο ή όχι ο νομός πρέπει να είναι νόμος κ να ισχύει για όλους καθώς κ η τιμωρία.
Γνωρίζουμε ωστόσο την αναντίρρητη πραγματικότητα, πως κάθε κανόνας έχει κι εξαιρέσεις, πράγμα που δεν δύνασαι ν' αμφισβητήσεις. Υπ' αυτό το πρίσμα σ' αυτό που γράφεις εδώ, μπορώ άνετα να διαβάσω το εξής: "Ξέρω πως σε κάθε κανόνα υπάρχουν εξαιρέσεις, δεν θέλω όμως να ισχύουν αυτές στο νομικό σύστημα, γιατί η παραδοχή τους καταλήγει στην παρακμή". Επίτρεψέ μου λοιπόν να σου πω, πως αυτό αποτελεί λογική χαρακτηριστική απολυταρχικών και ολοκληρωτικών καθεστώτων, η οποία σε πολλούς από εμάς είναι απεχθέστερη ακόμη και από μια μεμονωμένη παιδοφιλική πράξη. (Μη βιαστείς να παρεξηγηθείς, διάβασε παρακάτω).Οι εξαιρέσεις δημιουργουν νομικά προηγούμενα για ατιμωρησία κ βλέπουμε σήμερα στην Ελλάδα που οδηγεί αυτό.
Η βία απέναντι στα παιδιά και στα ζώα μου είναι ιδιαζόντως απεχθής, ωστόσο είσαι υπέρ του να σκοτώναμε έναν άνθρωπο επειδή έβλαψε μια γάτα; Αυτό προσωπικά μου ακούγεται πιο επικίνδυνο απ' όσα μέχρι τώρα έχω ακούσει μέσα σ' αυτό το θέμα και δεν ήταν λίγα. Πώς μπορεί κάποιος με διαφορετική λογική απ' τη δική σου, όπως για παράδειγμα εγώ, να μεταφράσει αυτήν την άποψη; Ιδού: "Απαιτώ να σκοτώνουμε όποιον βλάπτει αυτά που αγαπώ ΕΓΩ"!! Η ολοκληρωτική λογική,έρχεται για άλλη μια φορά στο προσκήνειο. (περίμενε λίγο ακόμη πριν τα πάρεις).Για περιπτώσεις βιασμού ανηλίκων (κυρίως) καθώς κ για κακοποίηση ζώων είμαι υπερ ακόμα κ της θανατικής ποινής.
Όταν μια κοινωνία διπόδων, αρπάζει έναν μεμονωμένο άνθρωπο και βγάζει επάνω του όλα της τ' απωθημένα, οδηγώντας στον στο θάνατο ανυπεράσπιστο, είναι μια καλύτερη κοινωνία από το δίποδο το οποίο σκοτώνει προς παραδειγματισμό των υπόλοιπων διπόδων;Γιατί όταν ένα δίποδο (δεν τον θεωρώ άνθρωπο πλέων) μπορεί να βρει ευχαρίστηση με αυτές τις δύο περιπτώσεις όπου κ στις δύο τα θύματα δεν είναι ικανα να υπερασπίσουν τον εαυτό τους φανταστείτε γ α το τι είναι ικανός να κάνει κ μέχρι που μπορεί να φτάσει
Θα σταθώ λοιπόν στην αιτιολόγησή σου, για την ανάγκη λήψης ακραίων μέτρων: Το βασικό επιχείρημά σου είναι "φανταστείτε τι είναι ικανός να κάνει περαιτέρω". Η σκέψη μου λοιπόν είναι η εξής: Με βάση την ανάλυση που έκανα (με σαφώς υποκειμενική φυσικά θέαση των γεγονότων) επί της δικής σου απάντησης, θα μπορούσα κι εγώ να σκεφτώ ως εξής για σένα: "Έχει ολοκληρωτικές απόψεις, οι οποίες οδήγησαν σε εγκλήματα μαζικά, όπως το Ολοκαύτωμα, θέλει να εφαρμόσει τη μέθοδο του Προκρούστη ενάντια στην κοινή λογική, επιθυμεί το θάνατο όποιου βλάπτει τη γάτα της, φαντάσου μέχρι ποιου εγκλήματος μπορεί αυτή να φτάσει, είναι επικίνδυνη και πρέπει να τη σκοτώσουμε παραδειγματικά".
Ελπίζω να καταλαβαίνεις πως πρόθεσή μου δεν είναι να σε προσβάλω ή να σε χαρακτηρίσω ως εγκληματία (αλίμονο, άλωστε δεν σε γνωρίζω καθόλου), πολύ δε περισσότερο να σε σκοτώσω. Θέλω απλά, χρησιμοποιώντας τη δική σου λογική, να σου αποδείξω το άτοπο των επιχειρημάτων σου, κάτι που ο Δαίμονας το έκανε λακωνικά, ωστόσο φαίνεται πως δεν έγινε κατανοητός. Ελπίζω να μην μπω κι εγώ στη λίστα με τα καθάρματα που πρέπει να λείψουν απ' την κοινωνία.
Λένε πως μεταξύ της τσιγκουνιάς και της σπατάλης υπάρχει η οικονομία, ή με άλλα λόγια "μέτρον άριστον". Γιατί πρέπει να έχουμε να επιλέξουμε ανάμεσα σε δύο εξίσου επικίνδυνα άκρα, δηλαδή μεταξύ υπερευαισθησίας και ασυνειδησίας ή αναισθησίας;Μου κανε τρομερη εντυπωση η αναγκη αναλυσης υπερευαισθησιας(δεν ειναι κακη, δηλ εγω την προτιμω απο την ασυνειδησια και την αναισθησια) λογικη δυστυχως δεν μπορω να βαλω σε τετοια πραματα.
Ναι, όσο μεγαλώνεις σ' αποφεύγουν, επειδή απλά είσαι πιο πρόθυμος να ενδώσεις εύκολα, άρα δεν αποτελούν πλέον πειρασμούς...Μου θυμιζει ενα ''μη φοβασαι τους πειρασμους, οσο μεγαλωνεις τοσο σε αποφευγουν'' το χω γραψει ισα με (πολλες) φορες εδω.
Ιδού και πάλι το θέμα της αρρώστιας, για το οποίο ισχύει η ίδια ερώτηση που έκανα παραπάνω προς την Elvenstar. Σ' εσένα, μιας και το επεκτείνεις, έχω να ρωτήσω το εξής: Εφόσον η αρρωστημένη λογική δεν είναι λογική και εφόσον κατά γενική ομολογία η σημερινή κοινωνία είναι σε βάθος αρρωστημένη, τότε για ποιο λόγο πρέπει να δεχτούμε οποιαδήποτε κοινωνική πρακτική, πίστη ή συνήθεια ως σωστή και να τη σεβαστούμε; Γιατί να μην την καταρρίψουμε, αναζητώντας μια διαφορετική; Περαιτέρω, η συνήθης λογική των πολλών, η οποία καταδικάζει την παιδοφιλία, μήπως μ' αυτό το επιχείρημα καταρρίπτεται ως λογική μιας εν γένει αρρωστημένης κοινωνίας;μπαινοντας στον πειρασμο να πλησιασουν ενα παιδι και με θρασος τελικα να το κανουν, ειναι αρρωστοι. Οποτε και παλι ερχομαι και λεω πως η λογικη τους δεν ειναι λογικη, ειναι αρρωστημενη λογικη, παραλογη λογικη, αρα δεν ειναι λογικη.
Έχω διαβάσει πως η παιδοφιλία ακολουθεί τον άνθρωπο από την πρωτόγονη εποχή του, τότε που ακόμη ήταν πιο κοντά στη φύση του, ότι δηλαδή αποτελεί μέρος της φύσης του αυτής, όπως συμβαίνει και με τ' αρσενικά γατιά, που έλεγε παραπάνω ο Μάξιμος. Ο φόνος επίσης, γνωρίζουμε πως αποτελεί μέρος της ανθρώπινης φύσης, όπως και ο βασανισμός, αυτή άλλωστε είναι και η θεωρητική βάση του Σαδισμού, από μια πλευρά. Μήπως λοιπόν η κοινωνία πράγματι απομακρύνει τον άνθρωπο απ' τη φύση του, όπως υποστήριζε και ο Διογένης ο κυνικός ή ο Ρόμπερτ Χάουαρντ, και θα πρέπει να καταργηθεί ως προκαλούσα όλη την ανθρώπινη παρακμή και ψυχασθένεια; Ξέρω ότι αυτά που σου γράφω σου ακούγονται τρομακτικά, ωστόσο εκεί οδηγεί το εν λόγω επιχείρημα κι εγώ δεν έχω φιλοσοφικά καταλήξει περί της ορθότητάς του ή μη...Και περα απο αυτο, μια γενικη τοποθετηση μου, ξερω πως τα παντα ρεουν κι υπαρχει η αλλη οψη, ομως υπαρχουν καποιες σταθερες, το νερο ειναι νερο, η γη, γη κοκ και να χτυπιεσαι δεν τις αλλαζεις τις σταθερες αυτες.
Το ιδιο λοιπον και με την παιδοφιλια. Παμε κοντρα στη φυση? Οποιος παει κοντρα στη φυση, εχασε τη μπαλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-04-10
20:11
Θαυμάζω κι εκτιμώ βαθύτατα, όσους εν τω μέσω θερμών αντιπαραθέσεων, τολμούν να κάνουν, με τρόπο μάλιστα ευθύ κι ανεπιτήδευτο, την αυτοκριτική τους, κατά συνέπεια θα ήθελα ν' αποδώσω τα εύσημα στον Φαντασμένο...Καλό θα ήταν να λέει κάποιος αυτό που πιστεύει και όχι να διαφωνεί απλώς για να προκαλεί τους συνομιλητές του ή έστω να προσπαθεί αυτό που λέει να μην είναι μ@λ@κι@.
Εσύ γιατί νομίζεις πως γελάω και δεν μπορώ να σταματήσω φίλε Δαίμονα; Σκέφτομαι την όμορφη ημέρα, που κάποιοι θα πατήσουν τα δεύτερα -άντα και θ' αρχίσουν να καταπίνουν αμάσητη την αλαζονεία τους, συνοδευόμενη με ραπανάκια για την όρεξη, λεκτικές ακροβασίες, γαργάρες αναμασηθέντων επιχειρημάτων και σως λήθης και μπούρμπερης, φορώντας το φρεσκοσιδερωμένο καλό τους χαμόγελο, με ύφος "εγώ από μικρός φαινόμουνα τι μαλαπέρδας θα γινόμουνα". Στην εποχή του παρατεταμένου παλιμπαιδισμού, τα γηρατειά, αφιχθέντα ή στον ορίζοντα διαγραφόμενα, θεωρούνται κάτι ως λέπρα. "Κοντά είναι βλάχο μ' το χωριό, σαν πάμε θα το δούμε".Ευχαριστώ πολύ! Μπορεί όταν πλησιάζουμε κάπου εκεί στα 40 να (συνεχίζουν λυσσαλέα - γιατί άραγε; ) μας κατατάσσουν (αυτοί που δεν θα....μεγαλώσουν άλλο) με βάση ασπόνδυλα ερπετά και τετράποδα περιττοδάκτυλα, αλλά τουλάχιστον αναπτύσσονται μεταξύ μας αισθήματα αλληλεγγύης!
.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
14-04-10
01:30
Δηλαδή εάν πήγαινε με 18άρη θα σου φαινόταν σωστότερο; Εάν ναι, για ποιο λόγο ο 40άρης έχει κάτι το χυδαίο, αυτός και το ...πτηνόν του, το οποίο δεν το έχει ο 18άρης;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.