go2jimmys
Νεοφερμένος
Blue Dog lol
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Ο Θεος υπαρχει μεσα μας και οτι υπαρχει μεσα μας το ξερουμε μονο εμιεις
αυτό μου θυμίζει αυτά που μας λέγαν στο σχολείο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Πρωτον κουραστηκα να εξηγω και να ξαναεξηγω... Δεν με νοιαζει να θεσω επιστημονικες βασεις στον Χριστιανισμο... Απλα θελω να σας κανω να σκεφτειτε λιγο παραπανω... Αλλα φαινεται οτι την μοναδικη φορα που ειπα να φανω διαλλακτικος οχι μονο δεν καταφερα τιποτα, αλλα εισπραττω κακοφτιαχμενη ειρωνια(for the record: για να ειρωνευτεις καποιον σωστα πρεπει να ξερεις γιατι μιλαει, αν οχι απλως φαινεσαι σαν βλακας που κανει ανουσιες μαθηματικες πραξεις... Μαντεψε τι απο τα 2 εκανες εσυ)...
Είναι προφανές ότι κάποιος άλλος έχει έλλειψη γνώσεων σχετικά με το θέμα και μιλάει με αυτόν τον τρόπο...
Καταρχάς δεν σου μίλησα προσβλητικά. Το να σου πω ότι το 7 δεν είναι το 8, δεν είναι ειρωνεία, αλλά υπόδειξη ότι η " προσπάθεια" να εξηγήσεις κάποια πράγματα... πάσχει. Οι κακοφτιαγμένες πράξεις που λες ότι έκανα παραπάνω, δεν απέχουν πολύ από αυτό που υποστηρίζεις εσύ---> "άμα το σκεφτείς...το 7 δεν απέχει πολύ απο το 8" ( ...χαχαχ...τι να πω με αυτά που ακούω??) . Τα έγραψα, για να σου δείξω το πόσο κακοφτιαγμένη είναι η "διαλλακτικότητα" σου....μάλλον το κατάλαβες πλέον και μόνος σου. Δεν νομίζω να είπα κάτι χωρίς επιχειρήματα, αντιθέτως με εσένα (χειροκροτώ για τα σπουδαία κατά τάλλα επιχειρήματα σου 1) "άμα το σκεφτείς...το 7 δεν απέχει πολύ απο το 8"... 2) "φαίνεσαι σαν βλάκας" )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
απ ότι φαίνεται δεν έχεις καταλάβει για το τι μιλάμε. Υποστηρίζεις ότι ο χριστιανισμός συμβαδίζει με την επιστημονική εξέλιξη, πάνω σε ανακρίβειες, ούτε καν σε αλληγορίες. Και εγώ σου λέω ότι το 7 είναι ρίζα του 49 ....αλλα εννουσε 49 - 8=41(γιατι έτσι θέλω), που είναι 1,366666667 (μήνες??...οχι) άλλα δισεκατομμύρια χρόνια( το πετυχα?? ....και είναι σαν να μου λες, απέδειξε μου ότι δεν εννοούσε αυτό...ρε φίλε άμα εννοούσε αυτό, θα το έγραφε...και όλο αυτό το κάνεις στην "προσπάθεια" σου να δικαιολογήσεις κάτι στο οποίο, απ ότι λές δεν πιστεύεις...
και καλά κάνειςΦυσικά και πιστεύω στον Θεό.Η φυσικοί νόμοι και η αρτιότητα και συμμετρία της δημιουργίας μου δείχνουν πως υπάρχει ένα νοήμων ον που μας δημιούργησε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Όσον αφορά το Άγιον Όρος φίλε μου έχεις λανθασμένη αντίληψη..αν ποτέ πιστέψω σε έναν Θεό ο οποίος δε γουστάρει να πατάω σε έναν τόπο που ο ίδιος έφτιαξε τότε πάω αμέσως για κρεμάλα...αφού υποτιμώ το φύλο μου...το οποίο ο Χριστός εξίσωσε με το αντίστοιχο των αντρών..
Φίλε μου, βλέπω ότι είσαι φοιτητής της Φυσικής (πολύ ωραία επιστήμη) Αθηνών...επιστήμων άνθρωπος δηλαδή...ευχαριστώ πολύ που γράφεις όμως παρατήρησα ότι λες πως οι επιστήμονες μπορούν να εξηγήσουν όλο τον κόσμο...λάθος..αφού ακόμη και η θεωρία του Big Bang που θα πρέπει να ξέρεις πως ο Χριστιανισμός δε διαφωνεί με αυτήν..σου λέει τι έγινε 0,00000000000000000001 δευτερόλεπτο μετά τη μεγάλη έκρηξη..δε σου λέει όμως τι έγινε πριν..και ίσως ποτέ δε θα καταφέρει να το πει...άρα δεν μπορεί να εξηγήσει όπως λες όλο τον κόσμο...
αμα ο χριστιανισμός συμφωνεί με την θεωρία του big bang, δεν θα κάναμε αυτην την συζήτηση
Η δημιουργία του κόσμου(δημιουργία αδαμ και εύας), σύμφωνα με τον χριστιανισμό, χρονολογείτε ότι συνέβει πριν από 12000 χρόνια.
αμα το 0,00000000000000000001 sec, είναι το κενό στην θεωρία του big bang, τα 13,7 δισεκατομμύρια χρόνια είναι το κενό στον χριστιανισμό...οπότε πιστεύω πως το "κενό" δεν είναι πολύ καλό επιχείρημα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
γενικα μιλάω:xixi::xixi::xixi:εμενα χαλαρα γραμμενη παλιιιιι......
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Σωστότατος!!!!!!!Γιατί απλά κάθε άνθρωπος χρειάζεται να πιστεύει σε κάτι τέτοιο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
δεν υποστειρίζουν όλες οι θεωρίες αυτο που λεςΔεν υπήρχε κανένα απόλυτο κενό, γιατί δεν υπάρχει τέτοιος ορισμός. Το κενό, ούτως ή άλλως, είναι ύλη. Υπήρχε το τίποτα. Είναι, όμως λάθος να λες "στην αρχή", γιατί αυτό που περιγράφεις είναι σε σημείο που ακόμη δεν υπήρχε χρόνος. Ο χρόνος υφίσταται από τη στιγμή του big bang, δηλαδή από τη στιγμή που η ύλη ξέφυγε από το σημείο.
Επίσης, μετά το τίποτα και πριν την αντίδραση ύλης-αντιύλης υπήρξε το big bang και ένα σωρό άλλες αναταράξεις, που δεν ξέρουμε γιατί υπήρξαν και που προκάλεσαν αυτό.
δες και ένα σχετικο άρθρο
https://geocities.com/grphysics/news/scnews87.html
γενικότερα το θέμα θα το ψάξω καλα το καλοκαιρι.......κάτσε να περάσω πρώτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
για όλη την θεωρία του big bang
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
ορίστε μερικά επιχειρίματα ΚΑΤΑ της μεγάλης έκρηξης:
- Το πρόβλημα του ορίζοντα -- ο γρίφος ότι το Σύμπαν φαίνεται το ίδιο στις αντίθετες πλευρές του ουρανού (σε αντίθετα σημεία του ορίζοντα) ακόμα κι αν δεν έχει υπάρξει χρόνος, από την εποχή το Big Bang για το φως (ή οτιδήποτε άλλο) να ταξιδεύσει από τη μια άκρη στην άλλη του σύμπαντος και να επιστρέψει. Στην πρότυπη μορφή της, η θεωρία του Big Bang υποθέτει ότι όλα τα μέρη του σύμπαντος άρχισαν να διαστέλλονται ταυτόχρονα. Και η ερώτηση που μπαίνει είναι, πώς μπόρεσαν όλα τα διαφορετικά μέρη του σύμπαντος να συγχρονίσουν το ξεκίνημα της διαστολής τους; Πώς τα αντίθετα σημεία των ορίζοντων "ξέρουν" πώς να βρίσκονται σε συμφωνία το ένα με το άλλο;
- Το πρόβλημα επιπεδότητας - Ο χωρόχρονος του σύμπαντος είναι αρκετά σχεδόν επίπεδος, το οποίο σημαίνει ότι το σύμπαν βρίσκεται ακριβώς στη διαχωριστική γραμμή μεταξύ της αιώνιας διαστολής και της ενδεχόμενης κατάρρευσης. Η Γενική Σχετικότητα προτείνει ότι ο χώρος μπορεί να είναι πολύ κυρτός, με μια τυπική ακτίνα της τάξεως του μήκους Planck, ή 10-33 cm. Εντούτοις, το σύμπαν μας είναι ακριβώς περίπου επίπεδος με μια κλίμακα 1028 εκατοστά, την ακτίνα του αισθητού μέρους του σύμπαντος. Αυτό το αποτέλεσμα των παρατηρήσεων μας διαφέρει από τις θεωρητικές προσδοκίες περισσότερο από 60 μεγέθη τάξεως.
- Η ύπαρξη της Μεγάλης Έκρηξης. Τι ύπηρχε πριν; Εάν ο χωρόχρονος δεν υπήρχε τότε, πώς θα μπορούσαν όλα να εμφανιστούν από το τίποτα; Τι ξεπήδησε πρώτα: ο κόσμος ή οι νόμοι που καθορίζουν την εξέλιξή του; Εξηγώντας αυτή την αρχική ιδιομορφία --που και πότε όλα αυτά άρχισαν-- ακόμη παραμένει το πιό δυσεπίλυτο πρόβλημα της σύγχρονης κοσμολογίας.
- Η κατανομή της ύλης στο σύμπαν. Σε πολύ μεγάλη κλίμακα, η ύλη έχει ξεπηδήσει με αξιοπρόσεκτη ομοιομορφία. Για περισσότερο από 10 δισεκατομμύρια έτη φωτός, η κατανομή της βρίσκεται σε τέλεια ομοιογένεια για κάτι λιγότερο από ένα μέρος σε 10.000. Για πολύ καιρό, κανένας δεν είχε οποιαδήποτε ιδέα γιατί το σύμπαν ήταν τόσο ομοιογενής. Ένας από τους ακρογωνιαίους λίθους της Καθιερωμένης Κοσμολογίας ήταν η "κοσμολογική αρχή," που βεβαιώνει ότι το σύμπαν πρέπει να είναι ομοιογενές. Αυτή η υπόθεση, εντούτοις, δεν βοηθά και πολύ, επειδή το σύμπαν ενσωματώνει σημαντικές αποκλίσεις από την ομοιογένεια, δηλαδή, τα αστέρια, τους γαλαξίες και άλλες μεγάλες συσσωρεύσεις της ύλης. Ως εκ τούτου, πρέπει να εξηγήσουμε γιατί το σύμπαν είναι τόσο ομοιόμορφο στις μεγάλες κλίμακες και να προτείνουμε συγχρόνως κάποιο μηχανισμό που να παράγει τους γαλαξίες.
- Το πρόβλημα της μοναδικότητας. Μικρές αλλαγές στις φυσικές σταθερές της φύσης θα μπορούσαν να είχαν κάνει τον κόσμο να "ξετυλιχθεί" κατά τρόπο απολύτως διαφορετικό. Παραδείγματος χάριν, πολλές δημοφιλείς θεωρίες των στοιχειωδών σωματιδίων υποθέτουν ότι ο χωρόχρονος είχε αρχικά αρκετά περισσότερες από τέσσερις διαστάσεις (τρεις χωρικές και μια χρονική). Προκειμένου να τακτοποιηθούν οι θεωρητικοί υπολογισμοί με το φυσικό κόσμο στον οποίο ζούμε, αυτά τα μοντέλα δηλώνουν ότι οι πρόσθετες διαστάσεις είναι "συμπυκνωμένες", ή έχουν στενέψει σε ένα μικρό μέγεθος και έχουν πτυχωθεί. Αλλά κάποιος βέβαια μπορεί να αναρωτηθεί γιατί η "συμπύκνωση" αυτών των διαστάσεων σταμάτησε με τέσσερις διαστάσεις, κι όχι δύο ή πέντε.
- Το πρόβλημα της ελλείπουσας ή σκοτεινής ή αθέατης ύλης. Πρέπει όμως να τονιστεί επίσης πως το μοντέλο της Μεγάλης Έκρηξης δεν μπορεί να αντιμετωπίσει το εξής πρόβλημα. Γιατί η παρατηρούμενη μάζα του Σύμπαντος είναι δέκα φορές μικρότερη της εκτιμούμενης βάσει των κινήσεων των Γαλαξιών;
- Η απουσία των μαγνητικών μονοπόλων. Ενώ πιστεύεται πως υπήρξαν κάποτε δεν έχει παρατηρηθεί ακόμη κανένα.
- Το σύμπαν διαστέλλεται. Το γεγονός ότι οι γαλαξίες υποχωρούν από μας προς όλες τις κατευθύνσεις είναι μια συνέπεια αυτής της αρχικής έκρηξης και ανακαλύφθηκε αρχικά από τον αστρονόμο Hubble. Υπάρχουν τώρα καθαρά στοιχεία (η έντονη μετατόπιση των φασματικών γραμμών των μακρινών γαλαξιών προς το ερυθρό) για το νόμο του Hubble, που λέει ότι η ταχύτητα που απομακρύνεται ένας γαλαξίας είναι ανάλογη προς την απόστασή του από μας. Αν κάνουμε προβολή των μέσων τροχιών των γαλαξιών, χρονικά προς τα πίσω, βλέπουμε ότι συγκλίνουν σε μια κατάσταση υψηλής πυκνότητας - η αρχική πύρινη βολίδα.
- Το παρατηρούμενο ποσό του ήλιου, που η θεωρία δέχεται πως είναι το 25% της συνολικής μάζας του σύμπαντος και που σχηματίσθηκε κατά τη διάρκεια των πρώτων-πρώτων στιγμών, συμφωνεί με τις παρατηρήσεις. Μετά από ένα δευτερόλεπτο περίπου το Big Bang, η ύλη - υπό μορφή ελεύθερων νετρονίων και πρωτονίων - ήταν πολύ θερμή και πυκνή. Καθώς το σύμπαν επεκτάθηκε, η θερμοκρασία έπεσε και μερικά από αυτά νουκλεόνια συνέθεσαν ελαφρά στοιχεία: το δευτέριο, το ήλιο-3, και το ήλιο-4. Οι θεωρητικοί υπολογισμοί προβλέπουν ότι το ένα τέταρτο του σύμπαντος αποτελείται από ήλιο-4, ένα αποτέλεσμα που είναι σε καλή συμφωνία με τις παρούσες παρατηρήσεις.
- Η Κοσμική Ακτινοβολία Υποβάθρου, η οποία τώρα βρίσκεται σε μια θερμοκρασία περίπου 2.7 βαθμών πάνω από απόλυτο μηδέν, που δείχνει πως το Σύμπαν προέρχεται από μια πυκνή, ισοθερμική κατάσταση. Περίπου 100.000 έτη μετά από το Big Bang, η θερμοκρασία του Σύμπαντος (~3.000 βαθμοί) είχε μειωθεί αρκετά ώστε τα ελεύθερα ηλεκτρόνια και οι πυρήνες που υπήρχαν μπόρεσαν να συνδυαστούν έτσι ώστε να σχηματίσουν τα άτομα του υδρογόνου (τα πιο απλά άτομα). Από αυτήν την περίοδο και μετά, η ακτινοβολία ήταν πρακτικά ανίκανη να αλληλεπιδράσει με το αέριο του υποβάθρου. Χωρίς όμως ελεύθερα ηλεκτρόνια το φως δεν μπορούσε να αλληλεπιδράσει με την ύλη για να διασκεδαστούν (scattering) τα φωτόνια, κι έτσι το Σύμπαν έγινε διαφανές στην ακτινοβολία. (Είναι αυτό το φως που θεωρούμε σήμερα ως Κοσμική Ακτινοβολία Υποβάθρου). Διαδίδεται λοιπόν ελεύθερα από τότε, χάνοντας συνεχώς ενέργεια επειδή το μήκος κύματός του αυξάνεται λόγω διαστολής του σύμπαντος. Αρχικά, η θερμοκρασία της Κοσμικής Ακτινοβολίας ήταν περίπου 3.000 βαθμοί, ενώ σήμερα έχει πέσει στους 3K μόνο - ένα φάντασμα της αφάνταστης έντονης θερμότητας της αρχέγονης πύρινης βολίδας του Big Bang.
- Η κατάρρευση της ύλης για να σχηματίσει τους γαλαξίες και τις άλλες μεγάλης κλίμακας δομές (σμήνη και υπερσμήνη) που παρατηρούνται στον κόσμο σήμερα. Σε, περίπου, 10.000 έτη μετά από το Big Bang, η θερμοκρασία είχε πέσει σε τέτοιο βαθμό ώστε η ενεργειακή πυκνότητα του σύμπαντος άρχισε να εξουσιάζεται από την ύλη πιά, παρά από το φως και την υπόλοιπη ακτινοβολία που κυριαρχούσαν νωρίτερα. Οι βαρυτικές δυνάμεις μεταξύ των σωματιδίων άρχισαν να γίνονται υπολογίσιμες, και μικρές διαταραχές στην πυκνότητά της ύλης αυξήθηκαν. Δέκα πέντε δισεκατομμύρια έτη αργότερα βλέπουμε τα αποτελέσματα αυτής της κατάρρευσης.
- Το παράδοξο του Olbers . Ο νυκτερινός ουρανός είναι σκοτεινός. Άρα δεν είναι άπειρος ο αριθμός των αστεριών (το σύμπαν δεν είναι άπειρο αλλά πεπερασμένο) ούτε χρονικά άπειρο (άρα το φως πολλών αστεριών δεν έχει φθάσει ακόμη σε μας).
- Η ομοιογένεια - τα δεδομένα δείχνουν πως σε οποιαδήποτε θέση μέσα στο Σύμπαν ένας παρατηρητής θα το βλέπει το ίδιο.
- Η ισοτροπία - πολύ ισχυρά δεδομένα δείχνουν πως ο ουρανός φαίνεται ο ίδιος σε όλες τις διευθύνσεις με μια ακρίβεια 1 προς 100.000.
- Χρονική διαστολή σε καμπυλώσεις του φωτός των supernova.
- Η μεταβολή της θερμοκρασίας TCMB με μετατόπιση στο ερυθρό. Αυτή είναι μια ευθεία παρατήρηση της εξέλιξης του Σύμπαντος.
- Τα ελαφρά ισότοπα δευτέριο 2D, 3He ήλιο-3, 4He ήλιο-4, και 7Li λίθιο-7 βρίσκονται σε αφθονία. Αυτό προβλέπεται από τη θεωρία των 3 πρώτων λεπτών.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
(το είπα ποιό απλοϊκά(και μαλλον όντως με πολλές ανακριβειες))Δεν παύουν να υπάρχουν επ'ουδενί. Η ύλη, όπως και η αντιύλη είναι εξ'ορισμού αδύνατο να εξαφανιστούν. Νόμος Λαβουαζιέ.
Όταν ίσο μέρος ύλης έρθει σε επαφή με ίσο αντιύλης, γίνονται ενέργεια, όχι τίποτα.
Υπάρχει ο αντιisnogood πάντως από αντιύλη και όχι ο isnogood.
για το Cern δεν είμαι σίγουρος οτι είμαι λάθος.....κάτι είχα ακούσει οτι το πείραμα, κάπου εμπεριέχει και σωματίδια αντι-ύλης (τα οποία αντιστοιχιζονται στην ύλη του big bang)Lol! Αυτό γίνεται μόνο κάτω από ειδικές συνθήκες, γιατί είναι εξαιρετικά δύσκολο να βάλεις σε αγωγό απο ύλη σωματίδια αντι-ύλης. Στην ουσία ποζιτρόνια έβαλαν μονο στον, προηγούμενης τεχνολογίας, LEP επιταχυντή, ο οποίος τώρα δεν υπάρχει, γιατί στη θέση του κατασκευάστηκε ο LHC.
Ο LHC φυσικά δεν έχει καμία σχέση με σωματίδια αντιύλης. Όπως λέει το όνομά του, Μεγάλος Συγκρουστής Αδρονίων-Large Hadron Collider, θα προκαλέσει συγκρούσεις μεταξύ αδρονίων, που είναι σωματίδια ύλης, τα πολύ γνωστά μας πρωτόνια και νετρόνια. Δεν θα χρησιμοποιήσει νετρόνια βέβαια, αλλά πρωτόνια τα οποία θα ρίξει πάνω σε άλλα πρωτόνια κατα δέσμες. Επιπλέον, για να ασχοληθεί και με ακόμη μεγαλύτερες ενέργειες, θα προκαλέσει συγκρούσεις μεταξύ ιόντων, που φυσικά κι αυτά είναι ύλη.
Για να μην υφίσταται, λοιπόν, ο μύθος αυτός, ο LHC δεν έχει καμία σχέση με σωματίδια αντιύλης. Θα ασχοληθεί με συγκρούσεις μόνο των πολύ γνωστών μας πρωτονίων και ιόντων.
Και μία ακόμη διευκρίνιση. Δεν είναι ένα το πείραμα του CERN. Είναι 5-6, που απλά θα χρησιμοποιήσουν τον ίδιο επιταχυντή και τα ίδια σωματίδια, την ιδια στιγμή. Τα δύο σημαντικότερα είναι τα ATLAS και CMS, ενώ υπάρχουν και άλλα μικρότερα, όπως το ALICE και LHCb. Το CMS, του οποίου τον ανιχνευτή επισκέφθηκα, εκτός των άλλων θα εντοπίσει και το higgs. Περιμένουν 5-10 εμφανίσεις του higgs, ανα δισεκατομμύρια συγκρούσεις.
αλλα αφου λες οτι έχεις πάει.....τοτε μαλλον είμαι λαθος......(αν και καπου το ακουσα
Επείσης το Σωμματίδιο higgs ΔΕΝ έχει αποδειχτει οτι υπάρχει( αυτός είναι ο σκοπος του πειράματος)
σου δινω και παράρτημα:
Τελικός σκοπός ο εντοπισμός μιονίων, τα οποία ενδεχομένως να οδηγήσουν τους επιστήμονες στην πειραματική ανίχνευση των σωματιδίων Higgs
p.s σου άρεσε το cern?(και εγώ θέλω να παω)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
αυτό πήγα να σου εξηγίσω....υπηρχε η ύλη και η αντι-ύλη αλλα απλά επειδή ήταν μαζί δεν ''φαίνονταν'' (κατα ενα μερος είσουν σωστός)Μόλις τώρα εσύ χρησιμοποίησες την λέξη ''κενό'' ....
το σωματίδιο higgs είναι υπεύθυνο για την δημιουργία υλης,αντι-υλης(φυσικά άμα υπάρχει):no1:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
το σωματίδιο higgs δεν έχει ούτε καν αποδειχτεί οτι υπάρχει....και θέλεις να σου πω πώς υφίσταται?:xixi:Και το σωματίδιο higgs πως υφίσταται?
από τι υφίσταται αν υφίσταται?
υπάρχουν πολλές θεωρίες....
οι περισσότερες διασταυρωνονται ανάμεσα στις ιδιότητες της ύλης και της αντι-ύλης.....
οταν βρεθούν αυτά τα δύο μαζί, παύουν να υπάρχουν (θεωρητικα υπάρχει ακόμα ένας isnogood(απο αντι-ύλη))
αυτο θεωρείτε οτι έγινε στην ''μεγάλη έκρηξη''
στην αρχή υπήρχε το απόλυτο κενό. Στην συνέχεια,λογο άγνωστου φαινομένου κατα τους επιστήμονες(μέχρι τώρα) η ύλη επικράτησε έναντι της αντι-ύλης
αυτά που βλέπεις γύρο σου είναι κατα το μεγαλύτερο ποσοστο απο ύλη....
το πείραμα του Cern γίνονται με σωματίδια αντι-ύλης(που έχουν τις ίδιες ιδιότητες με αυτα της ύλης)
(στα είπα πολύ γενικα......αυτά που ξέρω οτι ισχύουν.....)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
δέχομαι απόλυτα τις απόψεις σου περί χριστιανισμου(η και άλλης θρησκείας)Και ναι, όσο περίεργο κι αν ακούγεται για την ελάχιστη γνώση του ανθρώπου, μπορεί και να υπάρχει κάτι πριν το σημείο 0. Εμείς αυτό το κάτι το λέμε Θεό και το πιστεύουμε, όπως έχουμε κάθε δικαίωμα να κάνουμε. Το να απορρίπτεις χωρίς ούτε μια ένδειξη, πόσο μάλλον μια απόδειξη οτι δεν υπάρχει Θεός, δηλαδή κάτι πριν το σημείο αρχής του χρόνου και της ύλης είναι, εκτός από Χριστιανικά απαράδεκτο και επιστημονικά επιπόλαιο κι αβάσιμο.
Κι εγώ, λοιπόν, σας λέω πως όταν φτάσουμε στο σημείο να εξηγήσουμε και Τον Ιδιο Το Θεό θα χαθεί κάθε λόγος να υπάρχουμε διότι πλέον θα γνωρίζουμε τα πάντα, οπότε κάθε κοινωνική και πνευματική εξέλιξη θα είναι περιττή. Απο τη στιγμή που ο λόγος να υπάρχουμε είναι να εξελισσόμεθα, νομίζω οτι είναι κάτι παραπάνω από σαφές οτι Το Θεό δεν θα Τον εξηγήσουμε ποτέ!
αλλά σε καμιά περίπτωση δεν ισχύει οτι άμα εξηγίσεις την δημιουργία του κόσμου τα έχεις μάθει ολα.........η ζωή έχει άπειρα πράγματα για να εξερευνίσεις και να μάθεις.....
δεν θα μιλούσες σοβαρα όταν το έγραψες αυτο:
όταν φτάσουμε στο σημείο να εξηγήσουμε και Τον Ιδιο Το Θεό θα χαθεί κάθε λόγος να υπάρχουμε διότι πλέον θα γνωρίζουμε τα πάντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
φυσικά και θα μπορέσει να εξηγίσει την υλη....άλλοστε ένας απο τους βασικούς λόγους που δημιουργίθηκε το Cern είναι να βρεθει το σωματίδιο Higgs(το σωματίδιο του θεου) όπως το ονομάζουν οι επιστήμονες, το οποίο θεωρητικά δημιουργεί ύληΜπορεί με το πείραμα του cern να προχωρήσετε έμα βήμα την αλυσίδα(πράγμα που δεν το νομίζω γιατί δεν θα εξηγήσετε τίποτα για εκείνη την συγκεντρομένη ύλη) αλλά πάλι θα παραμένει χωρίς τέλος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Συμφωνώ απόλυτα (γιαυτο το έχω σε ''''.....)αλλα όπως και να έχει Ο ΕΚΠΡΟΣΟΠΟΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΥ(τοτε) εδωσε το ναι και είχαμε όλες αυτές τις ολέθριες επιπτώσεις.......Τις Σταυροφορίες, για τη Ιστορία, τις έκαναν οι βένετοι ιππότες με το κάλυμμα του Χριστιανισμού, δεν τις έκανε ο Χριστιανισμός. Σκοπός των Σταυροφόρων δεν ήταν να εκχριστιανίσουν την Εγγύς Ανατολή ή να πάρουν το τίμιο ξύλο, αλλά να καρπωθούν τους θησαυρούς της Ανατολής, όπως την ίδια εποχή έκανε κάθε τυχοδιώκτης ιππότης της Ευρώπης και ειδικά των ευπόρων ιταλικών ναυτικών πόλεων. Οι Σταυροφορίες, ακόμη και κατά τους πιο παραδοσιακούς Ιστορικούς ήταν πλιάτσικο τυχοδιωκτών, όχι ιεραποστολή. Το, σχετικά συντηρητικό, βιβλίο Ιστορίας της Β' Λυκείου, αλλά και οι περισσότεροι Ιστορικοί το αναφέρουν ξεκάθαρα.
Λοιπον εσυ βλέπεις ολα τα ''καλα'' περι πνεύματος που σου προσφέρει(να πω μας)....
αλλά εγώ βλέπω μια άλλη διάσταση αυτού
π.χ η παραπάνω περίπτωση και άλλες πολλές περιπτώσεις. Μπορώ αμα θες να σου αναφέρω αποσπάσματα μεσα απο την βιβλο(που κατα την γνώμη μου φένεται η βαρβαρότητα του θεου μας)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
μην αλλάζεις θέμαΔεν το λεγαν οι Χριστιανοί, το έλεγε ο Πάπας. Ο Χριστιανισμός ήταν ανέκαθεν υπέρ της μελέτης και έρευνας με μόνο σκοπό οι Χριστιανοί να πιστεύουν εν αλήθεια.
Παρτε και ένα αξιόλογο άρθρο.
https://www.oodegr.com/oode/dogma/erevna1.htm
Χωρίς να γνωρίζω το άρθρο είπα ακριβώς αυτό που λέει στο τέλος. Το "πίστευε και μη ερεύνα" ισχύει μόνο για τα άκτιστα μέρη της θρησκείας. Ισχύει για τα άχρονα, άκτιστα και ασύλληπτα πράγματα, που καμία έρευνα από άνθρωπο δε μπορεί να εξηγήσει. Ισχύει φυσικά και για την ύπαρξη του Θεού που προυπήρχε ανέκαθεν της δημιουργίας του κόσμου, της ύλης, του χρόνου.
Με τρόπο υπέροχο εξηγεί αυτό που θέλω να πω. Όσο κι αν εξηγήσεις σε έναν εκ γενετής τυφλό πως είναι το κόκκινο χρώμα δεν θα μπορέσει να αντιληφθεί απολύτως τίποτα. Το ίδιο γίνεται και όταν προσπαθείς να εξηγήσεις πράγματα άκτιστα και άχρονα με μεθόδους κτιστές και χρονικές.
αυτό ακριβώς έκανες μώλις τώρα(που λογικά είσαι χριστιανος)
επίσης, για να μην λέμε την μισή αλήθεια,
την άποψη του πάπα την ''ασπάστικαν'' εκατομμύρια ''πιστοι'' κατα το πλείον καθολικοι, αλλα δεν παύει να είναι χριστιανοι....
αυτή η άποψη μετατράπηκε αργότερα σε ''πιστευε μετ'ερευνης''
και συνεχίζεται η ιστορία με τις σταυροφορίες
''ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΤΟΥ ΘΕΟΥ''(του δικού τους θεού)
οι οποίες ήταν ενα μεγαλο πλήγμα για ορισμένους λαους(και ευρέως για την ανθρωπότητα)
και δυστυχώς έγινε πάλι απο χριστιανους
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
έρχεσε στα λόγια μου...Δεν υπάρχει αλήθεια ή ψέμα. Υπάρχει το πιστεύεις ή όχι.
τι λέγαν πριν απο μισο-ενα αιώνα οι χριστιανοι?
''πίστευε και μη ερέυνα''
φυσικά και υπάρχει αλήθεια η ψέμα....για να μπορέσεις να το καταλαβεις, θα το ερευνησεις(ή θα πάρεις μασιμμένη τροφη)...και θα καταλήξεις καπου
(καληνύχτα)αύριο φροντηστηριο:!:
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
δικό μου λάθος......είδα τον Ιωάννη και μου ήρθε η γένεσης.....(ενώ έπρεπε να μου έρθει η αποκάλυψη....)Χιχι...Σαν παράδειγμα ανέφερα τον Ιωάννη φίλε μου! Η Γένεση γράφτηκε αιώνες πριν γεννηθεί, ενώ επίσης Χριστιανοί υπήρχαν ακόμη και πριν γεννηθεί ο Ιωάννης. Όσο για τους άλλους πλανήτες, ήταν ήδη γνωστοί μέχρι τον Ουρανό νομίζω από τους αρχαίους ημών προγόνους, δεν χρειαζόταν και καμιά εξυπνάδα για να το γνωρίζει κάποιος.
σε αυτό συμφωνω......ασχέτως άμα ειναι αλήθεια η ψέμααλλά η ανάκλαση της ανθρώπινης πίστης κι ελπίδας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Για να προλάβω την αναμενόμενη κακεντρεχή απάντηση, η Γένεση, ως αλληγορικό κείμενο, όταν αναφέρεται στη γη δεν αναφέρεται σε συγκεκριμένο πλανήτη. Απόδειξη αυτού οτι το γη γράφεται στη Γένεση με μικρό και όχι με κεφαλαίο. Φυσικά τέτοιες αναλύσεις μπορούν να κάνουν συνήθως μόνο όσοι έχουν γνώσεις ανάλυσης κειμένων και αρχαίας ελληνικής. Φυσικά βέβαια και για να καταρρίψω τον αβάσιμο ισχυρισμό οτι η αλληγορικότητα των κειμένων επινοήθηκε αργότερα, η Αποκάλυψη του Ιωάννη, σαν ιερό κείμενο, είναι ολόκληρη μια αλληγορία. Εκτός κι αν ένας τόσο σοβαρός και μορφωμένος άνθρωπος έγραφε ποτέ ένα κείμενο στο οποίο θα έλεγε ένα μάτσο απλοικά πράγματα και θα τα εννούσε πραγματικά.
Προσπαθώντας να μην έχω παρωπίδες, λοιπόν, πραγματικά πιστεύω οτι υπάρχει και πέρα από τη λογική που πολλοί δε μπορούν καν να το χωρέσουν στο τετράγωνο μυαλουδάκι τους.
θα συμφωνίσω οτι ο Ιωάννης ήταν ενας έξυπνος άνθρωπος(οπως φαίνεται), γιατι κατα την γνώμη μου αυτος είναι που δημιούργισε τον χριστιανισμο.
όντας τόσο έξυπνος φύσικα και θα ήξερε ότι υπάρχουν και άλλοι πλανήτες...
απο εκεί και μετα δεν είναι και δύσκολο να γενικεύσει την γή (ως πλανήτη)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
λοιπον.....σύμφωνα πάντα με την επιστήμη.....είστε εκτός θέματος οταν λέτε οτι πριν απο την μεγάλη έκρηξη υπήρχε κενο....Και εγώ αυτό προσπαθώ να πω....
Ότι αν δεν υπάρχει ''πριν'' από την μεγάλη έκρηξη τότε είναι αφελές το να υποστηρίζεται ότι δεν υπάρχει θεός,στην παρούσα φάση δεν προσπαθώ να σας μιλήσω για τον χριστιανικό θεό αλλά για τον ΘΕΟ..(που κατά την γνώμη μου είναι ο χριστιανικός)
συμφωνα με την επιστήμη υπηρχε ένα σημείο στο οποίο ηταν συγκεντρωμένη όλη η ύλη που υπάρχει......οι ελκτικες δυνάμεις ηταν τεράστιες και αναποφεκτη ειναι η μεγαλη έκρηξη
φυσικά και μπορείτε να θέσεται το ερώτημα ''Απο που φτιάχτηκε αυτή η ύλη και πώς συγκεντρώθηκε σε εκείνο το σημειο''
το πώς συγκεντρώθηκε είναι προφανες
το πώς δημιουρήθηκε η ύλη πιστεύω οτι θα το μάθουμε όταν ολοκληρωθεί το πείραμα του Cern
το big bang προσωπικά το δέχομαι
άλλοστε το σύμπαν ''διαστέλεται''
αλλα το να λέτε οτι πριν υπήρχε κενο.....φυσικά και είναι άτοπο
φυλικά πάντα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
το συμπέρασμα που βγαίνει ειναι:τι συμπέρασμα βγαίνει; κόλλησα.
το συμβαν εγινε πριν απο 4000 χρονια........
η αρχη του κόσμου(αδάμ και έυα κλπ) (συμφωνα πάντα με την βίβλο) ειναι 8-9 γενεές (να βάλω 1000 χρονια) πριν απο αυτο το συμβαν.....
Δηλαδή με λίγα λογια αναφέρεται οτι η γένεση του κόσμου εχει γίνει απο 5000 χρονια....δηλ το 3000 π.Χ.....
φυσικά αυτό δεν ισχύει
δεν υποστειρίζω ότι είμαι άθεος.....απλά οτι δεν με καλήπτει ιδεολογικά η δική μας θρησκεία
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
go2jimmys
Νεοφερμένος
Μώλις είδα μια εκπομπή σχετικά με την κιβωτό του Νώε.....
Αναφέρεται μεσα, οτι πολλοί μελετητές και επιστήμονες προσπάθησαν να βρούν την χρονολογια που(σύμφωνα με την παλαιά διαθήκη) εγινε αυτο το συμβάν....Μέτρισαν και πρόσθεσαν τα χρονια
το αποτελέσμα ηταν:οτι ο ''κατακλισμός του κοσμου'' είχε γινει πριν απο 4000 χρονια (παντα συμφωνα με την παλαιά διαθήκη).....
αναλογίγεστε για ποια χρονολογία μιλάμε?
2000 π.χ....
τα συμπεράσματα δικάς σας
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.