Liakouras
Δραστήριο μέλος
Δεν ξέρω αν το σάλτο ήταν η καλύτερη στιγμή αλλά απο την περιγραφή σου έχω βάλει τους πρωταγωνιστές σε ένα τοπίο απο τις αναμνήσεις μου και έχω δημιουργησει μπόλικα καρέ στο μυαλό μου.
Το πιο όμορφο με την φωτογραφία όμως είναι οτι όλα αυτά που μας λες τώρα δεν θα τα έλεγε η φωτογραφία. Η φωτογραφία θα έλεγε κάτι άλλο, μια εντελώς παραμορφωμένη πραγματικότητα, μια διαφορετική ιστορία. Και επειδή είναι και πολύ δύσκολο να πετύχει μια καλή φωτογραφία ίσως να μην κατάφερνει να πεί και τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Να δεις αίσθηση όταν το εμφανίζεις μόνος σου *.*
Έχω εμφανίσει α/μ. Αλλά έγχρωμο κομματάκι δύσκολο. Η εκτύπωση στο σκοτεινό είναι ομως το ωραίο. Η εμφάνιση δεν με τρελαίνει ιδιαίτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Μου αρέσει αρκετά. Είναι απο τις φωτογραφίες που ξυπνάνε με εκπληκτικό τρόπο θύμισες απο χωριό, παιδικά χρόνια... δεν ξέρω ίσως φταίει οτι έχω συνδέση έντονα τα παιδικά μου χρόνια κι την ξεγνιασιά τους με τα υπέροχα καλοκαίρια εκείνης της εποχής.
Γωνιά απο το σπίτι του καθενός μας στο χωριό, φώς απο το χωριό του καθενός μας... "καθαρό"...
Το μόνο που δεν μου κάθεται καλά προσωπικά είναι το κάθετο κάδρο. Θα προτιμούσα ίσως δύο ξεχωριστά τετράγωνα. Η ένα κάθετο 6Χ7 χωρίς τον κουρτινόδρομο.
Στα πλην η παραμόρφωση
Πολύ καλή προσπάθεια
Παρακάτω σου παραθέτω την δική μου τετράγωνη "άποψη" σε λίγο πειραγμένο έγχρωμο κι σε α/μ. Μην με παρεξηγείς έχω ένα κόλημα με το τετράγωνο φορμά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Σιγά μην έτρεχα να δώ τους τρελούς, άλλωστε είχε περισσότερο γούστο στο άκυρο να βλέπεις κάτι αεροπλάνα να κάνουν "ακροβατικά" στον ουρανό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Μα απο την άλλη ο σχολιασμός δεν μπορεί να είναι μόνο χάιδεμα στα αυτιά. Κι όπως λες αυτό ήταν κι ζητούμενο της αρχικής δημιουργίας του θέματος, ο σχολιασμός και η συζήτηση πάνω στις φωτογραφίες που θα ανεβάζουν τα μέλη κι όχι μόνο "μουγγή" παράθεση φωτογραφίων.
Όπως θα έχεις προσέξει ήταν η πρώτη "αυστηρή" κριτική που έκανα και μάλιστα εντελώς υποκειμενική...
Όμως ήταν κριτική σε φωτογραφίες ενός μέλους που βλέπω πως ασχολείται κι έχει δυνατότητες κι απλά απο αγάπη στην φωτογραφία της είπα την γνώμη μου. Αλλά μάλλον πολύ εδώ δεν ήταν έτοιμη να την ακούσουν αντίθετα με την ίδια την φωτογράφο που νομίζω πως κατάλαβε την σκέψη μου.
Τέλος επισυνάπτω ένα μήνυμα περι σχολιασμού φωτογραφίας του Μάνου Λυκάκη απο το photomind:
Πιστεύω πως, όσο περισσότερο καιρό ασχολείσαι με τη φωτογραφία, τόσο λιγότερο θέλεις να μιλάς για αυτήν.Αρχικό μήνυμα απο rivier
...Να αναρτάται μια φωτογραφία σε ένα συγκεκριμένο θέμα κάθε εβδομάδα, και να την σταυρώνουμε στα σχόλια.
Ο σχολιασμός φωτογραφίας της εβδομάδας...φωτογραφίες από μέλη ή και από μεγάλους φωτογράφους
...
Σε καταλαβαίνω απολύτως, αλλά σε παρακαλώ να λάβεις υπόψη σου πως πολλοί από μας εδώ μέσα, δεν θέλουμε να μιλάμε πολύ. Θέλουμε να βλέπουμε και να εκθέτουμε φωτογραφίες παίρνοντας μια γνώμη από τους ανθρώπους που εκτιμάμε. Νομίζω πως η φωτογραφική παιδεία δεν είναι θέμα λόγων, αλλά θέμα οπτικής εκπαίδευσης και καλλιέργειας.
Εντελώς καταχρηστικά μιλάω για τις φωτογραφίες των άλλων τώρα πια.
Κάθε φορά που γράφω μια φράση και τη ξαναδιαβάζω, που φαίνεται βλακώδης και ανούσια.
Και πέρα από αυτό, μου φαίνεται και υπεροπτικό να κρίνω τις φωτογραφίες των άλλων. Και ποιος είμαι εγώ δηλαδή που θα σου πω πως «έπρεπε να κάνεις το ένα και το άλλο»;
Τα έχουν πει χιλιάδες άλλοι πριν από μένα, «η φωτογραφία δεν διδάσκεται» (πέρα από το τεχνικό της κομμάτι).
Φυσικά, δεν έχουν όλοι τις ίδιες ικανότητες στο να κρίνουν φωτογραφίες. Εξαρτάται από την φωτογραφική τους παιδεία, τη γενικότερη παιδεία, την οξυδέρκειά τους και άλλα πολλά.
Όμως η απλή αλήθεια (η δική μου αλήθεια) είναι πως όλα αυτά τα σεντόνια κριτικών που γράφονται (και που έχω γράψει), είναι απλές μπούρδες ! Είναι ψέματα και υποκρισίες.
Και αν αναρωτιέσαι γιατί έχω γράψει τόσα και τόσα σεντόνια κριτικής αφού δεν πιστεύω πως υπάρχει σοβαρή κριτική, θα σου απαντήσω με μια άλλη δική μου αλήθεια.
Όταν μιλάω για τις φωτογραφίες και κάνω κριτική, στην πραγματικότητα παίζω ένα θέατρο. Λέω διάφορες σοβαροφανείς ηλιθιότητες, για να σε κάνω να σκεφτείς φωτογραφικά. Να σε αναγκάσω να βρεις τα όρια που χωρίζουν το snapshot, από την τέχνη. Στην πραγματικότητα προσπαθώ να σου βάλω στο κεφάλι με το ζόρι, όλα αυτά που θα έμπαιναν αν μελετούσες τους μεγάλους φωτογράφους (παλιούς και σύγχρονους) έτσι ώστε να καλλιεργήσεις τη δική σου αισθητική παιδεία.
Μα, το ξέρω, αυτό είναι αδύνατον να γίνει. Όμως πονηρά σκεπτόμενος και συνεχίζοντας το θέατρο, προσπαθώ να σε στρέψω εκεί. Αντί δηλαδή η ενασχόληση σου με την καλλιτεχνική φωτογραφία να προελθει επειδή γνώρισες και αγάπησες αυτή την τέχνη μέσα από τα έργα των μεγάλων, προσπαθώ - με το ζόρι - να σε πάω ανάποδα. Πολλοί άνθρωποι χρειάζονται αυτό το έναυσμα για να ξεκινήσουν την σοβαρή τους σχέση με τη φωτογραφία. Εγώ προσπαθώ μόνο να βάλω τη φωτιά.
Και συνήθως τα καταφέρνω. Και εγώ και πολλοί άλλοι.
Και το κέρδος είναι μεγάλο. Δες και εδω και αλλού, πόσα και πόσα παιδιά τραβανε εξαιρετικές φωτογραφίες από εκεί που νόμιζαν πως η φωτογραφία εξαντλείται σε ένα ωραίο ηλιοβασίλεμα. Και γέμισαν τη ζωή τους με ένα υπέροχο πράγμα που λέγεται φωτογραφία.
Όμως, μην έχεις απαίτηση αυτό να γίνεται αενάως από μερικούς ανθρώπους.
Σκέψου την κούραση που προκαλεί η συνεχής επανάληψη. Σκέψου πόσο τραγικό είναι να παίζεις αυτό το θέατρο επί χρόνια και σκέψου επίσης τη φθορά που σου προκαλεί ο κομπλεξικός που «θα σου την πέσει» (όχι εδω μέσα ευτυχώς) και θα σου ζητάει εξηγήσεις.
Υπάρχουν βλέπεις και αυτοί που δεν βλέπουν πέρα από τη μύτη τους και προσπαθούν αμφισβητώντας τους πάντες να κρύψουν τη δική τους ένδεια.
Για αυτό αγαπητέ rivier, μην ζητάς σε παρακαλώ «να την σταυρώνουμε στα σχόλια»
Αναζήτησε τρόπους να βρούμε κίνητρα να φωτογραφίζουμε συνεχώς.
Για μένα, σε μια ιδανική φωτογραφική κοινότητα, θα αρκούσε ένα χεράκι πάνω, ή κάτω, για κριτική.
Αν με ξέρεις και με εκτιμάς, θα αρκεστείς σε αυτό το χεράκι.
Και αν την άλλη φορά σου βάλω πάνω χεράκι, θα κάτσεις να σκεφτείς τι διαφορά έχει η μια σου φωτογραφία που πήρε από την άλλη που πήρε
Έτσι μαθαίνεται η φωτογραφία κατά τη γνώμη μου. Έτσι και με συνεχή καλλιέργεια.
Όμως αυτά θα συνέβαιναν μόνο σε κάποιες ιδανικές κοινότητες.
Πολύ αμφιβάλλω αν έχουν εφαρμογή ακόμα και σε μια παρέα λίγων και αγαπημένων φίλων.
https://www.photomind.gr/forum/showthread.php?t=610&p=16351&viewfull=1#post16351
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
1. Έκοψες την πρόταση μου στην μέση.
2. Μου λες εμέσως πλην σαφώς ότι δεν μπορώ να έχω ίδια γνώμη με κάποιον άλλο, κι αν την έχω δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω τα κείμενα του; Αφού αυτά που γράφει εκφράζουν απόλυτα αυτά που πιστεύω στο θέμα και μάλιστα τα γράφει καλύτερα απο εμένα(ή μάλλον πιο κατανοητά κι μη εύκολα παρερμηνευόμενα)... γιατί να παιδευόμαστε...
3. Ελπίζω μην εννοείς πως έχω φάει αμασητα τις απόψεις του όποιου Ριβέλλη γιατί τότε πραγματικά θα είσαι άκρως προσβλητική.
4. Είναι αδύνατο να καταλάβεις τις απόψεις μου απο τις φωτογραφίες μου. Ευτυχώς δεν κάνω κάποιο είδος στρατευμένης-επιτηδευμένης φωτογραφίας. Το πιθανότερο είναι να αισθανθείς κάποια ένταση απο τις φωτογραφίες μου. Την ένταση που υπήρχε μέσα μου όταν τις έβγαζα. Αλλά μάλλον κι αυτό είναι απίθανο γιατί τότε θα πρέπει να με βάλετε στο παρακάτω νήμα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Το βιβλίο είναι:
Εισαγωγή στην Καλλιτεχνική φωτογραφία του Πλάτων Ριβέλλη εκδόσεις φωτοχώρος, 2η έκδοση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Αν και σε κάποια θέματα με τον κ.Ριβέλλη(απο άλλα άρθα του) διαφωνώ, με αυτό το βιβλίο του και τις ιδέες που πρεσβεύει συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό.
Σας τις ανεβάζω όποιος θέλει να τις διαβάσει και να κατανοήσει τις απόψεις μου που ίσως να τις εξέφρασα έτσι ώστε να μπορούν να κατανοηθούν κι αλλιώς... απ' ότι ήθελα... δεν φημίζομαι με για τον γραπτό λόγο μου.
Μην ανησυχείτε δεν είναι πολλές σελίδες διότι παραθέτει και πολλές φωτογραφίες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Συνημμένα
Liakouras
Δραστήριο μέλος
ο ένας ακολουθεί πιστά τα λεγόμενα κάποιων καθηγητών του γιατί ακόμη δεν έχει αποφασίσει να πετάξει με τα φτερά του....
Αν αυτό αναφέρεται σ' εμένα να ξεκαθαρίσω πως ούτε σεμηνάριο φωτογραφίας δεν έχω παρακολουθήσει... απο την πρώτη στιγμή πετάω μόνος μου... αυτό δεν σημαίνει όμως οτι θα έμενα στην απλοϊκή σκέψη του οτι θα ελευθερώ και θα πετάξω με τις δικές μου φτερούγες... με πολύ προσωπικό "πέταγμα" και διάβασμα συνεχίζουν να κοινούντε όλο κι πιο δυνατές οι φτερούγες μας. Κι σίγουρα αυτό που μπορώ να προτείνω κι να μην αντιδράσει κι κανένας μας είναι να αρχίσουμε να διαβάζουμε φωτογραφίες μεγάλων φωτογράφων που πλέον ο χρόνος βάφτισε τις φωτογραφίες τους τέχνη... να αρχίσουμε να βλεπουμε Sudek, Evans, Bresson, Kudelka, Eggleston, Winogrand Μπαλάφα, Οικονόμου, Μάνο και πολλούς άλλους... γιατί πολύ φοβάμαι πως αν βάλω μια φωτογραφία του evans κι μια φωτογραφία που βλέπουμε στα περιοδικά πολλοί απο εμάς δεν θα ξέρουν να ξεχωρίσουν πιο απο τα δύο είναι τέχνη... κι φυσικά δεν σημαίνει πως ξαφνικά το πρώτο σταμάτησε να είναι τέχνη κι το εφαρμοσμένο έγινε τέχνη. Αλλά απλά πως εμείς δεν είμαστε καταρτισμένοι... γιατί θέλει τρίψιμο, θέλει ξεβόλεμα, θέλει δουλειά για να μπορούμε να αρχίσουμε να απολαμβάνουμε την τέχνη... δεν γενιόμαστε θεατές επειδή βλέπουμε... δυστηχώς αυτή η άποψη υπάρχει. Οτι επειδή βλέπουμε μπορούμε κι να κρίνουμε φωτογραφία, ζωγραφική... όχι θέλει τρίψιμο δεν μπορούμε έτσι απλά να λέμε μου αρέσει ή δεν μου αρέσει ο Picasso
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Νομίζω πως αυτό έχεις πάθεις κι εσύ και νομίζω πως το παθαίνουμε όλοι όσοι ασχολούμαστε με την καλλιτεχνική δημιουργία σε κάποια φάση. Ανατρέχουμε συνεχώς στις τεχνικές λεπτομέρειες και τους κανόνες που έχουμε διδαχθεί και ξεχνάμε να ...νιώσουμε. Ξέρω πολύ καλά πως αυτά διδάσκεται όποιος μπαίνει σε αυτόν τον χώρο και ορθώς τα διδάσκεται...αλλά χωρίς ψυχή του είναι άχρηστα.
Δεν ανάτρεξα σε τεχνικές και κανόνες. Απλά αναλύοντας τους λόγους που η φωτογραφία της για μένα δεν είναι καλή ήθελα να τις δείξω πως ένας αποχρωματισμός για να αναδείξει τα πουλιά είναι εντελώς λάθος κίνηση απο ένα φωτογραφο. Γιατί απλά δεν υπάρχει φωτογραφική σκέψη.(το φωτογράφος απλά για να συνενοούμαστε θεωρώ πως εγώ δεν είμαι πάντως). Τα πουλιά απλά μέσα απο αυτή την φωτογραφία δεν μπορούν να αναδειχθούν και αυτό είναι προφανές. Μπορεί να είναι ωραία οπτική γωνία αλλά πως να το κάνουμε είναι λανθασμένη αν ο σκοπός ήταν να ανδείξει τα πουλιά. Και τις τονίζω πως θεωρώ φτηνά κόλπα να προσπαθεί κάποιος μέσο επεξεργασίας να αναδείξη κάτι που δυστηχώς δεν κατάφερε την στιγμή του κλίκ. Ο λόγος; Οτι αυτό είναι απλά αδύνατο. Ο μόνος τρόπος για να έχει πλέον μια καλύτερη φωτογραφία είναι να τραβήξει μια καινούρια
Όσο περισσότερα όρια βάλεις στο μυαλό σου, τόσο περισσότερο απομακρύνεσαι από τον πρωταρχικό λόγο που ασχολήθηκες με τη φωτογραφία: Επειδή γούσταρες να εκφράζεσαι κατ' αυτόν τον τρόπο. (Όπως ο ζωγράφος αρέσκεται να εκφράζεται μέσω της ζωγραφικής, ο μουσικός μέσω της μουσικής, ο ηθοποιός μέσω της υποκριτικής κ.ο.κ.).
Μια άρτια τεχνικά φωτογραφία, χωρίς καθόλου επεξεργασία, δεν είναι απαραίτητα, ούτε μια καλή φωτογραφία, ούτε ένα έργο τέχνης.
Διαφωνώ στο θέμα των ορίων. Μίλησα για θολά όρια που δύσκολα γίνοντε φανερά ειδικά απο τον ίδιο τον δημιουργό. Αλλά όπως τόνισα και στο πρώτο μου μήνυμα αν μπούμε στο πλαίσιο του ψευτοελευθερισμού που λες θα χάσουμε την μπάλα κι ο Μπάχ με τον Κότσιρα θα μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι. Ο Φελίνι με τον Σπίλπμερκ στο ίδιο τσουβάλι. Το λέω αυτό εγώ που αγαπώ Κότσιρα, που αγαπώ πολλές αμερικάνικες ταινίες.
Με τα bold συμφωνώ απόλυτα. Άσχετο βέβαια με την συζήτηση μας.
Δεν ξέρω αν ενδιαφέρεσαι να χαρακτηριστείς μια μέρα καλλιτέχνης -προσωπικά ποτέ δεν με απασχόλησε αυτό- και οι δημιουργίες σου να χαρακτηριστούν τέχνη, πάντως τα όρια και οι κανόνες δεν θα σε κάνουν καλλιτέχνη (όπως δεν σε κάνει καλλιτέχνη το photoshop, μια ακριβή φωτογραφική μηχανή ή οποιοδήποτε άλλο εργαλείο).
Δεν θα με χάλαγε μια μέρα να ονομαστούν οι δημιουργίες μου τέχνη. Αλλά σίγουρα αυτή την στιγμή δεν με ενδιαφέρει. Όπως όταν τραβάω ή όταν κοιτάω τις φωτογραφίες μου δεν με ενδιαφέρει. Και ευτυχώς-δυστηχώς έχω την γνώση πως κάνω κακή προς μέτρια φωτογραφία. Οι περισσότεροι μας που ασχολούμαστε σοβαρά αυτό κάνουμε... Συμφωνώ μαζί σου στα άλλα
Δεν βλέπω κανέναν λόγο διαχωρισμού και ορίων στην τέχνη. Κι εκεί όρια;
Το άτομο εκφράζεται επειδή το νιώθει μέσα του, επειδή δεν μπορεί να κάνει αλλιώς στην καλύτερη περίπτωση και το αποτέλεσμα αξιολογείται από τον μέσο θεατή που δεν είναι φωτογράφος ή γραφίστας ή ζωγράφος, με το συναίσθημα, με αυτό που του δημιουργεί το έργο που έχει απέναντί του. Μικρή σημασία έχουν τα μέσα από τα οποία δημιουργήθηκε ή οι τεχνικές γνώσεις του δημιουργού, εάν βγάζει στο θεατή το επιθυμητό συναίσθημα.
Θες να μου πείς πως θεωρείς πως ο αποχρωματισμός είναι μια κίνηση έκφρασης; Γιατί απο εκεί ξεκινήσαμε. Εγώ απλά τόνισα στην Κωνστασντίνα κάτι γιατί έχω την αίσθηση πως τοκάνει επηρεασένη(άσχημα επηρεασμένη απο την εφαρμοσμένη φωτογραφία).
Φανταζόμουν οτι θα παρεξηγηθεί η λέξη όρια. Αλλά μίλησα για θολά όρια... αυτό το θολά είναι μεγάλη υπόθεση. Είναι αυτό που απο την μια μπορεί τελικά να βάζει το Κότσιρα στην τέχνη αλλά είναι κι αυτό που τον κρατάει απ' έξω(τυχαίο το παράδειγμα). Ο χρόνος θα δήξει...δεν ξέρω αν με αντιλαμβάνεσαι, γιατί σίγουρα στο προηγούμενο μνμ δεν με κατάλαβες
Θα δεχόμουν να πεις πως αυτή η φωτογραφία δεν σου λέει τίποτα. Δεν ανακινεί μέσα σου το παραμικρό. Δεν σε συναρπάζει, δεν σε αιχμαλωτίζει. Όμως το να μου πεις ότι δεν σου αρέσει επειδή είναι επεξεργασμένη και έχει ξεπεράσει τα ...όρια, δεν το δέχομαι φίλε μου. Δεν χωράνε όρια στην έκφραση.
1. Αυτή η φωτογραφία δεν μου λέει κάτι ιδιαίτερο. Ίσως μια καλή προσπάθεια.
2. Δεν είπα σε καμία περίπτωση οτι δεν μου αρέσει επειδή είναι πεξεργασμένη ή επειδή ξεπερνάει τα όρια. Ξανατονίζω πως εξέφρασα αυτό που παρατήρισα. Δλδ έναν άσκοπο νοηματικά και αισθητικά αποχρωματισμό που στην τελική μειώνει την όλη φωτογραφία. Δλδ διαφωνείς στο οτι αν μια συμπαθητική κοπέλα παστωθεί στα φτιασίδια θα γίνει καρνάβαλος. Προτιμό να μου την δείξεις λοιπόν άβαφτη με την αγνή συμπαθητικότητα παρά να με τραβήξεις απο το αυτί με φτιασίδια που έχεις βάλει για να μου δήξεις κάτι τελικά άσχημο αφού τίποτα δεν αναδικνύουν αυτά τα φτιασίδια αλλά αντίθετα κρύβουν και το συμπαθές πρόσωπο.
Τέλος δεν καταλαβαίνω πως έμπλεξες την καλλιτεχνική φωτογραφία, δλδ την φωτογραφία που κάνεις για να εκφραστείς όπως λες με την επιστημονική φωτογραφία και το ρεπορταζ που σπούδασες. Γι' αυτό διαφωνώ λίγο με τα μεταπτυχιακά και τις βλακίες που έχουν ξεπεταχτεί σε τέτοια θέματα. Δίοτι η τέχνη κι η δημιουργία είναι ενά εντελώς διαφορετικό κομμάτι που δεν μπορεί να έχει καμία σχέση με διατριβές κι επιστήμες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Άλλο η ψηφιακή δημιουργία και η γραφιστική κι άλλο η φωτογραφία. Και πίστεψεμε ασχολούμαι αρκετά και με τα δύο. Όμως στο μυαλό μου έχω βάλει κάποια όρια. Κάποια όρια που μας βοηθάνε να μην χαθούμε στην απεραντοσύνη της ελευθερίας της "τέχνης" που ο καθένας μπορεί να επικαλεστεί(δυστηχώς λανθασμένα). Τα όρια μπορεί να είναι θολά και δισδιάκριτα αφού δεν μπορούμε φυσικά να ειμαστε απόλυτοι αλλά είναι καλό να υπάρχουν εκεί ώστε να κάνουμε σωστά focus και να εμβαθύνουμε...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Εξηγούμε για το φτηνή. Ανεξαρτήτως απο την γενική άποψη για τις παραπάνω φωτογραφίες, συγκεκριμένα οι αποχρωματισμοί που έχεις κάνει τι προσφέρουν αισθητικά ή νοηματικά;
Τίποτα. Κατα την άποψη μου είναι φτηνά κόλπα εντυπωσιασμού για τους αδαείς θεατές. Ειδικότερα, πχ. τι προσφέρει το ρόζ χρώμα που έχεις αφήσει στο εσώρουχο; Τίποτα. Τραβάει το μάτι χωρίς να υπάρχει κανένας λόγος για να γίνει αυτό. Μην μπερδεύσε με την εφαρμοσμένη φωτογραφία όπου αυτά τα τρικ είναι πολλά. Αυτό αποδυκνύει το φτηνό εντυπωσιασμό που σου έλεγα. Αν η παραπάνω φωτογραφία σου ήθελε να διαφημίσει τα ροζ βρακάκια καλώς υφισταται και ο αποχρωματισμός... αλλά επειδή φαντάζομαι πως δεν την τράβηξες γι' αυτό το λόγο αλλά προφανές για να ανδείξεις κάτι άλλο δεν υπάρχει λόγος αποχρωματισμού. Ελπίζω να με αντιλαμβάνεσαι.
Σε αυτή με τα πουλάκια λες πως δεν φένονταν αλλιώς. Συνεπώς σκέψου ποιο ήταν το λάθος σου. Το λάθος σου ήταν η γωνία λήψης και η εστιακή απόσταση που ισωπέδωσε την προοπτική άρα και έκανε τα πουλάκια "χαλκομανία" πάνω στον βράχο. Αντιλαμβάνεσαι τι σου λέω; Ο αποχρωματισμός δεν πετυχαίνει τώρα τίποτα. Το μόνο που μπορείς να κάνεις για να γίνει καλύτερη η φωτογραφία είναι να τραβήξεις μια καινούρια. Αν δεν έχεις φωτογραφία η επεξεργασία δεν θα σου την δώσει.
Όλα αυτά δεν τα λέω επικριτικά. Προσπαθώ να βοηθήσω μοιραζόμενος μαζί σου λίγα απο αυτά που πιστεύω και που κι εγώ τα έμαθα μέσο συζητήσεων και πολύ, πολύ διαβάσματος και εφαρμογής στην πράξη.
Λοιπόν για να σπάσω την πολύλογία βάζω μερικές φωτογραφίες μου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Ενώ οι 2,3,5 έχουν έντονοι επεξεργασία πραγμα που προσπαθώ να μετριάσω. Γιατί όπως έχει πεί κι ο Μ.Λυκάκης καλή επεξεργασία είναι αυτή που δεν γίνεται αντιληπτή. Και στην τελευταία ενώ έχεις ωραίο α/μ έρχεσαι και κοτσάρεις αυτόν το "άχρηστο" αποχρωματισμό. Πράγμα που κάνει "φτηνή" την φωτογραφία στα μάτια μου. Ξέρω οτι την έβαλες ως παράδειγμα αλλά φαντάζομαι οτι θα θες και γνώμη για της φωτογραφίας. Ποιός ο λόγος του αποχρωματισμού. Άχρηστως νοηματικά αλλά κι φτηνός αισθητικά. Για μένα καλύτερα να την κράταγες ή όλη έγχρωμη ή όλη α/μ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Αλλά νομίζω πως το πρόβλημα βρίσκεται δυστηχώς στην ατελής ακόμα ψηφιακή θέαση. Έχεις κάνει Monitor Calibration;
Αν όχι απλά βλέπεις λάθος-διαφορετικά χρώματα απο τον υπολογιστή σου σε σχέση με αυτά που στην πραγματικότητα έχουν φωτογραφηθεί.
Εγώ έχω κάνει το κλασικό ψευτοκαλιμπρέσιον μέσο του software calibration adobe gamma της adobe. Υπάρχουν πολλά free software που κάνουν αυτή την δουλειά. Τα αποτελέσματα είναι ανεχτά σε αντιθεση με το τίποτα. Άλλος μπακαλοτρόπος είναι να πάρεις μια φωτογραφία τυπώμένη και να προσπαθήσεις να φτιάξεις το color profil της οθόνης βάση αύτης. Τέλος ο ορθόδοξος και αποδοτικότερος τρόπος είναι η αγορά του κατάλληλου hardware που κάνει αυτή τη δουλειά. Πράγμα που κοστίζει όμως κι ενδεχομένος απαιτεί καλύτερη οθόνη.
Απο την άλλη ίσως έχεις το παραπάνω hardware και το δικό μου ατελές calibration με κάνει να παράγω φωτογραφίες που στην τελική δεν έχουν τα χρώματα κλπ που βλέπω στην οθόνη λανθασμένα.
Τέλος πιθανόν να σου αρέσουν με πιο πολύ κόντραστ Αλλά δεν νομίζω οτι σηκώνουν αρκετά περισσότερο κόντραστ εκτός απο δύο ή τρείς(και απο τις 16) γιατί θα έχω μπόλικους καμμένους ουρανούς ή αν προσπαθήσω να τους σώσω ψευδοhdr αποτελέσματα. Ίσως σε μερικές μπορώ να δώσω λίγο κόντραστ παραπάνω κι να κάψω κάποια σημεία... δεν θα ήταν ιδιαίτερα κακό αλλά προτίμησα να το φτάσω μέχρι εκεί που βλέπεις. Αν βλέπουμε όπως είπα το ίδιο
Επίσης προσπαθώ να φτιάξω ένα όχι ιδιαίτερα εντονο αλλά περισσότερο γαλήνιο σετάκι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
εξαιρετικες φωτογραφιες..
ειναι πειραγμενες καθολου?φαινονται υπερβολικα φωτεινες καπως..
Πραγματικά Άγγελε ποιός ο σκοπός της ερώτησης; Νομίζω πως χάνεις την ουσία με αυτό το "κόλλημα" με την επεξεργασία...κι άλλωστε αν δεν μπορείς να αντιληφθείς αν είναι επεξργασμένη γιατί να μπείς σε αυτό το σκεπτικό; Δέξου αυτό που σου προτείνει ο φωτογραφός και κρίνετο όπως πρέπει...
Φιλικά
Ηλίας
Υγ. Η διάθεση μου είναι αρκετα φιλική/χαλαρή και το σημειώνω γιατί φοβάμαι πως δεν φένεται αυτό κ προς Θεού δεν θέλω παρεξηγήσης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Liakouras
Δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.