DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Προκειμένου να βάλω τελεία και παύλα, απαντώ.
Ποσώς με ενδιαφέρει ο τεκτονισμός και η ανάλυση του.
Απλά θέλω να επισημάνω οτι θέση μου είναι να δω την στάση των στοών, απέναντι στην οικονομική καταβαράθρωση της χώρας μου.
. _
Αν σας ενδιέφερε η συνέντευξη όμως, θα είχατε μάθει έστω ποιοί επιχείρησαν και επιχειρούν ακόμα την πολιτικοποίησή του και αυτό είναι ουσιώδες για όλα τα άλλα. Τελεία και παύλα και από τη μεριά μου.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
[/size] Το ότι συσχετίσθηκε ο ρόλος των μασόνων με την ιστορία, ήταν αναπόφευκτο μιας και κατά καιρούς διαφαίνεται ότι πρωταγωνιστούν.
Aπό πού φαίνεται αυτό ποτέ δεν κατάλαβα. Είναι σαν να λέμε "είμαι χριστιανός ορθόδοξος, είμαι και πολιτικός όμως, άρα κάθε χριστιανός ορθόδοξος παίζει ρόλο στην ιστορία". Ο ΓΑΠ, Ο Σαμαράς, η Ντόρα, ο Τσίπρας, η Παπαρήγα κ.α επιφανείς πολιτικοί πρωταγωνιστές του σήμερα δεν είναι μασόνοι, κάποιοι από αυτούς τους πολιτικούς ανήκουν στη Λέσχη Bilderberg που δεν είναι τεκτονισμός. Τί εστί Νικόλαος Λάος ψάξτε να το βρείτε. Εδώ ο Ν.Λάος λέει για τις διαφορές Τεκτονισμού - "Πεφωτισμένων".
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Τώρα ξεκαρδιζόμαστε στα γέλια......!!!
Εγώ τους φοβάμαι όσους εν κρυπτώ και παραβύστω αποφασίζουν για μένα χωρίς εμένα.
Η χιτλερική κρυψίνοια πάντως καλά κρατεί.....
Δεν βλέπω καμμιά κρυψίνοια. 'Οποιος θέλει μαθαίνει τι γίνεται στην εποχή της υπερτεχνολογίας, σχεδόν τίποτα δεν μπορεί να μείνει κρυφό, αλλά αν πχ είναι άθεος ή δεν πιστεύει στην ύπαρξη της ψυχής και στην αθανασία της, απλά δεν ασχολούνται μαζί του και καλά κάνουν σε αντίθεση με κάθε είδους πιστούς του πίστευε και μη ερεύνα που κάνουν προσηλυτισμό και καίγονται να μας πείσουν ότι η θρησκεία τους είναι η καλύτερη, εκεί δεν υπάρχει καν θρησκεία, αλλά συνένωση και συμφιλίωση των διαφορετικών πιστεύω και εξέτασή τους από μια σοβαρή σκοπιά, εξορθολογισμός της πίστης σύμφωνα με το πνεύμα το ελληνικό. Ο ελληνικός τρόπος του φιλοσοφείν, της έρευνας και της αναζήτησης της αλήθειας δηλαδή, ενάντια σε κάθε θρησκευτικό δογματισμό και φανατισμό. Αν δούμε πάντως ποιοί είναι οι διώκτες του Τεκτονισμού εκεί να δεις ξεκαρδίσματα στα γέλια. Κάτι γραφικοί και αμόρφωτοι θρησκόληπτοι τύποι στα όρια της ψυχασθένειας όπως ο Σωτηρόπουλος και ο Τσέβης, οι υλιστές μηδενιστές ή άνθρωποι του υπόκοσμου που κοιτάνε μόνο την καλοπέρασή τους και το τομάρι τους και θεωρούν κάθε αναζήτηση χαμένο χρόνο και παράνοια, αρκετοί παππάδες γιατί πιστεύουν ότι απειλείται το μαγαζάκι τους, συνωμοσιολόγοι που το μόνο που θέλουν είναι να κάνουν καλό τζίρο τα ευφάνταστα βιβλιαράκια τους και πάσης φύσεως κυράτσες που το έχουν ρίξει στην γελοία Μεταφυσική του ποδαριού (αυτές που τρέχουν στους μεταφυσικούς του μάρκετινγκ, σε κάτι καθαριστές αύρας σε κάτι τύπους που ισχυρίζονται ότι βλέπουν ότι στην προηγούμενη ζωή σου ήσουν αυτοκράτειρα, στους trendy lightworkers και σε άλλες τέτοιες μαρκετίστικες ηλιθιότητες της εποχής).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Η πλάνη δεν είναι τύφλωση, η πλάνη είναι ανανδρία. Σίγουρα οι δρόμοι που θα ακολουθήσει ο καθένας για την γνώση-σοφία είναι διαφορετικός.Αλλά όχι να άγεται και φέρεται από άβουλους ανθρώπους...
Σε όλες τις ομάδες(θρησκείες,ποδόσφαιρο,πολιτική,φίλοι,οικογένεια κτλπ.) υπάρχει ειδική μεταχείριση στα μέλη τους και εχθρότητα προς την εξω-ομάδα(σύμφωνα με έρευνες τόσο της ψυχολογίας όσο και της κοινωνιολογίας), πράγμα που για μένα σημαίνει ότι υπάρχει αν όχι φανατισμός, αλληλοσυγκάλυψη και σε τελική ανάλυση...μίσος για το διαφορετικό!!!!
Δεν μπαίνω καν στον κόπο να αξιολογήσω την αστρολογία-παραψυχολογία-μεταφυσική και τις όποιες απόψεις τους γιατί δεν ανήκουν ούτε στον χώρο της επιστήμης ούτε καν τον ευρύτερο πνευματικό. Απλά κορο'ι'δεύουν τους ''πτωχούς τω πνεύματι''.
Πλάνη ; Μιλάς λες και είσαι ο Σωτηρόπουλος. Καμμία πολυσυλλεκτική ομάδα και πολυσυλλεκτική κοινωνία ή κοινότητα δεν μπορεί να είναι εχθρική απέναντι σε κανέναν. Καμμία ομάδα στην οποία δεν επικρατεί αυστηρή ομοιογένεια όσον αφορά τα πολιτικά και τα θρησκευτικά πιστεύω, δεν μπορεί να είναι δικτατορική. 'Εχεις άγνοια. Ούτε είναι οι πάντες που ασχολούνται με την Αστρολογία Παραψυχολογία Μεταφυσικοί απατεώνες. Ισοπεδώνεις άδικα, επειδή απ'οτι φαίνεται δεν έχεις ερευνήσει σωστά και αντικειμενικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Χριστιανίζοντες από Χριστιανούς θες να πεις...Υπάρχει χαώδης διαφορά ανάμεσά τους....
Δεν μίλησα για κατάργηση της δράσης και παθητική στάση.... Ακριβώς το αντίθετο μάλλον....
Τόνισα όμως πως οι πράξεις είναι ένα πολλαπλό συγκείμενο, δηλαδή υπεισέρχονται κίνητρα-ιδέες-γνώσεις-ήθος και άλλα πολλά μέχρι την τέλεσή τους. Γι' αυτό πριν ενεργήσεις πρέπει να έχεις τη φαρέτρα σου γεμάτη με Σοφία (Γνώσεις-Ήθος σε τελική ανάλυση ΠΑΙΔΕΙΑ). Δεν χρειάζεται να ανήκεις πουθενά( σε επιστημονικού/φιλοσοφικού/συντεχνιακού είδους ομήγυρης) γιατί, απλούστατα, αυτό από μόνο του οριοθετεί με συρματόπλεγμα τους πνευματικούς σου ορίζοντες... Οι καραμέλες/ιδέες είναι για τα παιδιά και όχι για τους ελεύθερους ανθρώπους...
Οι θεωρίες, οι πιο πολλές που γνωρίζω, είναι τέλειες!! Η εφαρμογή τους όμως ουτοπική.... Γιατί σε όλες λαμβάνει μέρος ο ανθρώπινος παράγοντας με τις δυνατότητες/αδυναμίες του, δηλαδή κάτι που παραμένει εξ ορισμού άγνωστο ακόμη....
Την παιδεία που λες δεν την αποκτάς μόνο στο σχολείο και στο Πανεπιστήμιο. Την φαρέτρα σου έχεις δικαίωμα να την γεμίσεις όπως θέλεις. Δρόμοι υπάρχουν πολλοί. Επειδή επίσης δεν χρειάζεσαι εσύ την ομάδα, δεν σημαίνει ότι δεν χρειάζονται και άλλοι. Αν σου αρέσει το ποδόσφαιρο θα ψάξεις κάποια ομάδα, αν σου αρέσουν τα χαρτιά θα πας σε μια λέσχη, αν σου αρέσει η θρησκεία θα πας σε μια εκκλησία, αν σου αρέσει κάποιο κόμμα θα συνασπιστείς με τους ομοιδεάτες σου. Οι άνθρωποι τείνουν να είναι κοινωνικοί και να συνενώνονται ανάλογα με τα ενδιαφέροντά τους. Δεν είναι ανάγκη να τους ενώνουν πάντα τα συμφέροντα όπως νομίζεις. Δεν είναι ουτοπικά τα πάντα. 'Ισα ίσα υπάρχουν πολύ πρακτικά, λογικά, ρεαλιστικά και εφαρμοσμένα μοντέλα και θεωρίες. Ούτε συμφωνώ ότι οι περισσότερες θεωρίες είναι τέλειες. Πολλές είναι καταστροφικές και άλλες τελείως ανεδαφικές. Αυτό θα το δεις κυρίως στο χώρο της Μεταφυσικής που έχει καταντήσει μια ανεδαφική χλιαρή αηδία για ανθρώπους που θέλουν να ζουν σε ροζ συννεφάκια και να αυταπατώνται με ατεκμηρίωτες θεωρίες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Δεν έχω τίποτα με την Μασονία ως θεωρία, με τους Μασόνους έχω πρόβλημα... Όπως έχω και με τους χριστιανίζοντες...Ως γνωστόν, η κάθε θεωρία όταν εμπλακούν άνθρωποι εκφυλίζεται και τείνει προς νέες ατραπούς...
Χριστιανίζοντες από χριστιανίζοντες διαφέρουν. Αν καταρηγθούν οι πράξεις από τις θεωρίες τότε μιλάμε για έναν κόσμο φάντασμα, χωρίς νεύρο. 'Εναν παθητικό κόσμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Εννοώ πως όταν στην Έδρα του δικαστηρίου κάθονται Δικαστικοί Λειτουργοί, το τονίζω αυτό, και όχι διάφοροι εγκάθετοι της όποιας φατριαστικής ληστοσυμμορίας, τότε ο εν λόγω δικηγόρος συνεχώς αναβάλλει ..... Δεν είναι όλοι οι Δικαστικοί το ίδιο, προς Θεού, ορισμένοι τιμούν τον ναό της Θέμιδος, άλλοι όχι....Γι'αυτό άλλωστε οι κύριοι, των όποιων οργανώσεων, δεν επιτυγχάνουν πάντα τις φιλοδοξίες τους, τις περισσότερες φορές όμως κτ γίνεται...
Έχουμε βγει εκτός θέματος με όλους αυτούς....
Ο Τεκτονισμός πάντως είναι ένας δρόμος και ένας κόπος προς το Φως, τίποτε περισσότερο. 'Οπως είναι η Φιλοσοφία, όπως είναι ο Εσωτερισμός, όπως οι Επιστήμες και οι Τέχνες, στοιχεία από όλα αυτά τα πεδία εμπεριέχει. 'Ενας Τεκτονισμός ήταν και ο πυθαγόρειος. Οι Τέκτονες τώρα είναι άλλη υπόθεση, ο κάθε ένας και άλλου παππά ευαγγέλιο, κάπου όμως παρά τις διαφωνίες σε πολιτικές και θρησκευτικές απόψεις, συναντιούνται σε πνευματικό επίπεδο. Είναι σαν μερικοί φίλοι που τα σπάνε όταν έρθει η κουβέντα στα πολιτικά αλλά που τους αρέσει εξίσου το ποδόσφαιρο. Μια έμφαση στην εξορθολογισμένη πίστη, μια έντονη ροπή του ανθρώπου που θέλει να μάθει χωρίς να ταυτιστεί με κάποια θρησκεία συγκεκριμένα, μα που ανακαλύπτει πολλές αλήθειες σε διαφορετικές θρησκείες, μια έντονη φιλοσοφική διάθεση και μια επιθυμία για δόσιμο και υπηρεσία και φυσικά ένα ελεύθερο και φιλομαθές πνεύμα (πίστευε αλλά ερεύνα) αποτελούν μερικά από τα χαρακτηριστικά ενός συνειδητοποιημένου και όχι τυχοδιώκτη τέκτονα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
γνωστός δικηγόρος δεν έχει χάσει ποτέ μάχη διότι ισχυρίζονται πως αυτός και οι άλλοι του δικαστικού σώματος ανήκουν στην Μασονία...γι'αυτό παίρνει συνεχώς αναβολές μέχρι να εμφανιστούν οι δικαστικοί Μασόνοι για αδελφική βοήθεια).... .
γιατί να εμφανιστούν ; πού είναι ; Και τα κινητά τί τα έχουν ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Τι....; Θες να πεις ότι δεν σου αρέσει;;
όχι, το αντίθετο. Μου αρέσει
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
[FONT="]Σμίλεψε πάλι, δάσκαλε, ψυχές!
Θα θυμηθούνε κάποτε κι αυτοί
Τα βάρη που κρατάς σαν Άτλαντας στην πλάτη,
Υπομονή! Χτίζε, σοφέ, της κοινωνίας το παλάτι!
Κ.Παλαμάς[/FONT]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Και για μένα ο Βενιζέλος αποτελεί παράδειγμα πολιτικού ανδρός!! Σίγουρα μαζί με τον Περικλή, Καποδίστρια και ίσως τον Τρικούπη είναι οι καλύτεροι πολιτικοί που αξιώθηκε να αποκτήσει η Ελλάδα!!
Πέραν τούτων όμως έκανε σημαντικά λάθη στην πολιτική του.
Ας μην ξεχνάμε ότι στην πολιτική ο ιδεαλισμός (με την έννοια της τελειότητας) είναι ανέφικτος. Έτσι τόσο το ''Ιδιώνυμο'', όσο και ότι πολλές φορές ανέλαβε την εξουσία πραξικοπηματικά, εμένα με πειράζει λίγο.
Τώρα, η Μεγάλη Ιδέα δεν ξέρω κατά πόσον έστεκε, ή αν είχε και τον λεγόμενο μεγαλο'ι'δεατισμό, με την έννοια την ιμπεριαλιστική-επεκτατική....
Για τις Εκλογές του Νοεμβρίου του 1920, άλλοι χρεώνουν στον Βενιζέλο ότι έφυγε από το πολιτικό προσκήνιο οικειοθελώς και πως δεν έχασε από τους φιλοβασιλικούς....
Αυτά, απλά ως κέντρισμα του ενδιαφέροντος και περαιτέρω διερεύνησης....
Υπάρχουν κάποιες θεωρίες συνωμοσίας γύρω από το πρόσωπό του, ότι ήταν Σιωνιστής κλπ, όμως αν ακούσεις αυτούς που τα λένε και τα πολιτικά τους πιστεύω, δεν είναι ούτε αξιόπιστοι ούτε αντικειμενικοί λόγω του ζήλου τους (π.χ φιλοβασιλικοί). Το ζήτημα είναι να ακούμε τους αντικειμενικούς ιστορικούς και όχι συζητήσεις του καφενείου. Αυτό πάντως που γνωρίζω είναι η καταστροφή της Μ.Ασίας οφείλεται στην αλλαγή πορείας της χώρας. Αλλάξαμε συμμαχίες, οι Σιωνιστές και οι δυτικοί Σύμμαχοι έπαψαν να μας χρηματοδοτούν επειδή ο Μπένι την έκανε και ήρθαν στην θέση του οι άλλοι, με αποτέλεσμα να φάμε τα μούτρα μας. Επιπλέον η Ηνωμένη Αντιπολίτευση είχε υποσχεθεί ότι αν έρθει στην εξουσία, θα αποσύρει τα στρατεύματα, αλλά δεν το έκανε. 'Αρα οι Φιλελεύθεροι ήταν οι προδότες ; δεν νομίζω να μπορεί να το ισχυριστεί κανείς αυτό.
Οι μεγάλες ευεργεσίες αυτού του Σιωνιστή :
- 'Eνωσε την Κρήτη με την υπόλοιπη Ελλάδα. (και ο Kohl ήταν Σιωνιστής αλλά ένωσε τη Γερμανία το 1990).
- Ριζοσπαστικές αλλαγές στον τομέα της διοίκησης της χώρας.
- Κερδίζει τους απελευθερωτικούς πολέμους 1912-13 εναντίον Τουρκοβούλγαρων.
- Διαφωνεί με τον βασιλιά και υποστηρίζει την συμμετοχή της Ελλάδας στον α' παγκόσμιο
στο πλευρό των ισχυρών.
- Τον αφορίζει η Εκκλησία ! (οι Χριστόδουλοι και 'Ανθιμοι της εποχής) Μοναδικό φαινόμενο 'Ελληνας ηγέτης να αφορίζεται
ενώ οι σημερινοί αρχηγοί κομμάτων είναι γλύφτες της Εκκλησίας όλοι τους !
- Συνθήκη Σεβρών 1920 : Η Ελλάδα μεγαλώνει εδαφικά.
- Απόπειρα δολοφονίας του στο Παρίσι. Τί δείχνει αυτό ; 'Οτι ήταν ένας πολιτικός που θέλανε να βγάλουνε από τη μέση.
- Το 1920 που επανέρχεται η βασιλεία, ο βασιλιάς λέει ψέμματα προεκλογικά ότι όταν θα εκλεγούν οι δικοί του πολιτικοί, οι αντισιωνιστές, θα αποσύρει τα στρατεύματα από την Μ.Ασία (κάτι όπως οι σημερινές ΗΠΑ - ξείπα από τη Μ.Ανατολή). 'Οταν εκλέγονται οι φιλοβασιλικοί, φυσικό είναι να χάσουν όλη την οικονομική υποστήριξη από τους Σιωνιστές και να φάνε τα μούτρα τους στην εκστρατεία.
Δηλαδή υπήρξε ένας πολιτικός που σε ζητήματα εσωτερικής διοίκησης ήταν άκρως Φιλελεύθερος και ριζοσπάστης, αλλά σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής Εθνικιστής. Για μένα ένας σπάνιος συνδυασμός που κανείς από τότε δεν μπόρεσε να μιμηθεί.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
DrStrangelove
Περιβόητο μέλος
Καλό διάλογο....
Σε βρίσκω υπεραισιόδοξο. Στο θέμα σου. Τον Ελευθέριο Βενιζέλο τον θεωρώ έναν τεράστιο πολιτικό. Μόνο τον θρίαμβο της Συνθήκης των Σεβρών το 1920 να σκεφτεί κανείς αρκεί για να καταλάβει το μέγεθος αυτού του πολιτικού, αλλά και όλες αυτές οι μεταρυθμίσεις που έκανε στα εσωτερικά ζητήματα. Τόσο μεγάλος πολίτικός που την μνήμη του καπηλεύθηκαν ακόμα και μεταπολιτευτικοί ανερμάτιστοι καραγκιόζηδες όπως ο "σοσιαλιστής" Ανδρέας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.