Ciela
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,758 μηνύματα.
18-06-11
21:11
εγω μιλησα για τον τροπο με τον οποιο το χρησιμοποιει ο καθημερινος ανθρωπος. αυτός μαλλον δεν το εχει ορισει μεσα του σαφως.Be that as it may το απειρο δεν ειναι το αγνωστο, το απειρο εχει ιδιοτητες, ειναι αυτο που ειναι μεγαλυτερο απο οτιδηποτε, ειναι καλα και σαφως ορισμενο.
αληθεια, επειδη εγω δεν ξερω καλα, ποιος ειναι ο σαφης ορισμος του απειρου?
επίσης απ όσο ξερω στα μαθηματικα υπαρχουν διαφορα ειδη απειρου και πάντα υπάρχει κάποιο μεγαλυτερο... τι εχεις να πεις γι αυτο?
δεκτόΑυτο που με "ιντριγκαρει" αν θες μεσα στα πλαισια της ανθρωπινης βλακειας και μικροτητας (newsflash το 99.99% των ανθρωπων ειναι καθυστεριμενα πηθικοειδη που δεν εχουν γνωστη της ασυμαντοτητας τους γιατι εχουν εμποτιστει με μια εσφαλμενη αισθηση ματαιοδοξιας απο τους γονεις τους) ειναι το γεγονος οτι τσαμπουνανε τη λεξη απειρο σε καθε τριτη προταση οταν μιλανε για εννοιες οπως η αγαπη ο θεος το συμπαν η ζωη και ολες αυτες οι σχετικες λαικατζουρες της καφετεριας και του φεισμπουκ χωρις να εχουν αισθηση οχι του τι ειναι απειρο αλλα του τι ειναι μεγαλο.
Δεν εχουν αισθηση του μεγεθους της γης, του ηλιου, του γαλαξια του συμπαντος και δεν τους ενδιαφερει γιατι θα τους καψει το μυαλο τους το να κατανοησουν οτι αν αυτη τη στιγμη που μιλαμε γινει ενα σουπερνοβα καπου μεσα στο γαλαξια μας η γη και καθε τι ζωντανο επανω της θα εξαφανιστει και κανενας και τιποτα δεν θα γνωριζει την υπαρξη των συνοθηλευματων ανθρακα και υδρογωνου πανω σε ενα μικρο ασημαντο μπλε πλανητη που γυριζει κοντα σε ενα μικρο ασημαντο κιτρινο αστρο το οποιο βρισκεται σε ενα μετριο απολυτος κοινοτυπο ασημαντο γαλαξια.
Αλλα εχουν το θρασος να μιλανε για ταπεινοτητα. Οταν δεν ξερουν τι σημαινει να εισαι ο ορισμος της ασημαντοτητας.
ας πουμε ηορισε λιγο την συναρτηση γιατι δεν καταλαβαινω τι εννοεις
χ(ν βελακια)χ από το R στο R. το ν το εχουμε επιλέξει συγκεκριμενο φυσικό αριθμό.
κάποτε όταν ήμουνα πιο μικρη ειχα διαβασει το πολεμος και ειρηνη. ολοκληρο (ναι το εκανα αυτο στον εαυτο μου)ΥΓ: Η ανθρωποτητα δεν εχει κανει τιποτα καλο η σημαντικο. Ο ανθρωπος δεν πηγε στο φεγγαρι, ο ανθρωπος δεν εγραψε την 9η συμφωνια. Ο αρμστρονγκ πηγε στο φεγγαρι και ο μπετοβεν εγραψε την 9η.
ο τολστοη απ ότι καταλαβα τοτε ειχε βαλθει να πεισει τον αναγνωστη ότι την ιστορια δεν την φτιαχουν μεμωνομενοι ανθρωποι αλλά είναι αποτέλεσμα συλλογικό. βασικά το αναποδο απότι λες εσυ. και θα συμφωνησω μαζί του. διότι ο αρμστρονγκ δεν εφτιαξε μόνος του το διαστημοπλοιο. δεν το ελεγξε αυτός για πιθανη βλαβη πριν απογειωθει. δεν εφτιαξε αυτός όλη τη φυσική που χρειαζόταν για το ταξίδι.
ο μπετοβεν από την αλλη εγραψε το fur elise για την ελιζα. μια κοπελα που τον κοροιδεψε και τον εβαλε στοιχημα με τις φιλες της. επαιξε με τα όργανα που κάποιοι αργόσχολοι ίσως μα κ εμπνευσμενοι μουσικοί, άσημοι, έφτιαξαν πριν από αυτόν.
θελω να καταληξω στο ότι όλοι μας ειμαστε συνδεδεμενοι. και όταν κάποιος καταλάβει την πολυπλοκοτητα που περιλαμβανουν οι καθημερινες πραξεις δεν μπορει να το αγνοησει αυτό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ciela
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,758 μηνύματα.
16-06-11
21:51
ναι οντως knuth ειναι δεν ειδα καλα! σημερα τον εμαθα anyway
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ciela
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,758 μηνύματα.
16-06-11
17:27
επισης στο wiki ελεγε οτι το συμβολο ^ που χρησιμοποιουμε στις δυναμεις οφείλεται στο βελακι αυτο του knuth που σε πολλα πληκτρολογια δεν υπαρχει! τι μαθαινει κανεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ciela
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,758 μηνύματα.
16-06-11
17:06
Ναι αυτο εννοω, απλα κατεβασε το αλλο ενα εκθετη. Θελω να πω οτι 3^3 ειναι βασικα 3*3*3 ενω το 3^3^3 ειναι 3^3*3*3 οποτε το 3^3^3^3^3 ειναι 3^3^3^3*3*3 δηλαδη ειναι 3^3^3*3*3...*3*3 οπου ... ειναι 7 δισεκατομμυρια κατι τριαρια. Καταλαβες? Πρακτικα ο παραπανω εκθετης λεει ποσες φορες θα πολλαπλασιαστει με τον εαυτο του ο παρακατω εκθετης, απλα 3^7δισεκατομυρια ειναι 3*3*3*3... εφτα δισεκατομμυρια φορες, αλλα δεν γινετε ρεαλιστικα να το ΓΡΑΨΩ αυτο.
αλλα δεν ειναι ετσι, ο αριθμος μετα το καθε βελακι δειχνει ποσες φορες θα επαναλαβουμε την προηγουμενη διαδικασια.
Για να γινω πιο σαφης:
To μονο βελακι ειναι η απλη δυναμη δηλαδη 3 βελακι 3 = 3^3 η παραδειγμα 3 βελακι 5 ισουτε με 3^5
Το διπλο βελακι μας δειχνει τον αριθμο μετα το μονο βελακι. Ως εξις:
καταλαβες? Καθε ενα βελακι μας δειχνει τον αριθμο που θα ειχε μετα το τελευταιο βελακι το προηγουμενο.
Ετσι
που ειναι ενα πυργακι με 3^27 τριαρια δηλαδη
Αν παμε ενα βελακι παραπανω δηλαδη στα τεσσερα βελακια ακομα και αυτος ο τροπος γραφης δεν ειναι εφικτος
Αυτο γιατι
το επομενο βημα ειναι
τεσπα οπως καταλαβαινεις σε αυτο το σημειο ουτε η ιδια η κατασκευη δεν βγαζει ιδιαιτερο νοημα αλλα ειναι πολυ πολυ μεγαλυτερη απο αυτο που ειπες.
Αν εβγαλες καποιο νοημα δηλαδη γιατι εγω δεν μπορω να το γραψω και μπορω να το καταλαβω σαν concept αλλα δεν εχω απολυτος καμια ουσιοδη εποπτια του τι ακριβως σημαινει αυτο το πραγμα
και οπως ειπα παραπανω αυτο ειναι απλα η αρχη του αριθμου του graham
επίσης απ ότι ειδα εδω αυτός ο αριθμός graham χρησιμευει σε ενα προβλημα που δεν καταλαβαινω μεν, παρ όλα αυτά αποτελεί πραγματική λυση καποιου ερωτηματος λολ. τωρα καταλαβαινω γιατί δεν πρεπει να εμπιστευόμαστε τις πειραματικες δοκιμές στη θεωρία αριθμων.
τελος θα είχα μεγαλη περιεργεια να μαθω αν επιλεξουμε εναν αριθμο ν απο βελακια (το 2 ή το 3 ή οτι να ναι τσπ), αν η συναρτηση που θα εβγαινε για καθε χ αν θα ηταν συνεχης. μπορεί να το λεει στα αρθρα που παρεθεσα αλλα δεν τα διαβασα κ ολοκληρα δεν τα καταλαβαινω αλλωστε
+1 και λολ για το μαυροΚαι αυτο ειναι το μαγικο των μαθηματικων. Υπερβαινουν το συμπαν. Υπερβαινουν την ευφθραυστη υπαρξη μας και μπορουνε να πανε το μυαλο μας σε μερη που ουτε καν μπορουμε να φανταστουμε, μερη που μονο με μαθηματικα μπορουμε να γραψουμε και να μελετησουμε, οπως αυτος ο αριθμος. Ειναι τοσο μεγαλος και ομως μπορουμε να τον μελετησουμε, ξερουμε πως φτιαχνεται και τις ιδιοτητες του σκατα ξερουμε οτι το τελευταιο ψηφειο του ειναι 7...
ναι αλλα όπως έιπες και συ αλλο πραγμα η πληθικοτητα και άλλο το όριο. εγώ λοιπον μπορεί να μην ξερω όλους τους αριθμους από το 1 έως το 0, και βασικά δε θα μπορέσω να τους μαθω ποτέ, παρ όλα αυτά ξέρω τα ορια τους. ποσο μεγαλοι και ποσο μικροι μπορουν να γινουν. συνεπως οι ανθρωποι ίσως έχουν το δικαιωμα να μιλουν για το άπειρο ως όριο, που αυτό και είναι άλλωστε.και το σχολιο που εβαλα αφορουσε το γεγονος οτι ο μεσος ανθρωπος εχει μια αισθηση για το απειρο που ειναι τραγικα μικροτερη απο αυτο τον αριθμο. Λεει οτι ο θεος ειναι απειρος, το συμπαν ειναι απειρο, η αγαπη ειναι απειρη.
αλλα δεν μπορει καν να φανταστει τον αριθμο που περιγραφω, ουτε καν μικροτεορυς απο αυτον αριθμους.
Αλλα ακομα και αυτος ο τεραστιος αριθμος ειναι ασημαντα μικρος μπροστα στο απειρο.
Ισως το μονο μεγαλυτερο πραγμα απο αυτο τον αριθμο να ειναι η ανθρωπινη ματαιωδοξια συμφωνα με την οποια τοσα πραγματα γυρω μας ειναι "απειρα"
όσον αφορά στα μαυρισμένα, έχεις σκεφτει μηπως οι ανθρωποι έχουν βάλει ,προφεροντας τη λεξη απειρο, όχι τη σιγουρια και τη ματαιοδοξία τους, αλλά το φόβο τους για το αγνωστο? η αγαπη, ο θεός το συμπαν, είναι όλα πραγματα που ισως δε θα γνωρίσουν ποτέ εξ ολοκλήρου. αλλα΄"ξερουν" ότι υπάρχουν, και κάποιες ιδιότητες τους. έτσι δεν εκφράζουν κάποια σταθερή ιδιότητα με τη λέξη "άπειρο" αλλά την άγνοιά τους για την πλήρη φύση αυτών των αντικειμένων. αυτή την άγνοια τους τη έχωσαν στα στενά όρια μιας λέξης, και η ίδιοι δεν μπορούν να τη συλλάβουν "σαν κατασκευη", να έχουν την "εποπτεία" της. απλά τη χρησιμοποιούν γιατί "ξερουν" ότι υπάρχει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.