Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
16-07-11
19:24
Θα ήθελα εδώ να καταθέσω την προσωπική μου μαρτυρία επί του θέματος:
Το διάστημα 1993-94 υπηρέτησα στην Κρήτη για ένα περίπου έτος, στην αεροπορία (μην πει κανείς "μοδίστρα", τον έφαγα!! ). Τότε λοιπόν άκουσα διάφορες φωνές και κυρίως ψιθύρους, από ντόπιους, πολίτες και στρατιώτες, περί ανεξαρτησίας της Κρήτης. Οι πληροφορίες μου έλεγαν ότι ήδη είχαν δημιουργηθεί οι πρώτοι πυρήνες των αυτονομιστών, χώρια με τον αριθμό των όπλων που κυκλοφορούν στο νησί, με αποτέλεσμα εμείς οι υπόλοιποι να ονοματίζουμε χλευαστικά τους ντόπιους ως "Κούρδους", πράγμα που φυσικά τους εξόργιζε ιδιαίτερα. Βέβαια θα έπρεπε να προσέχουν πριν αποκαλέσουν εμένα για παράδειγμα "Σκοπιανό", αφού κάθε βλακεία έχει και την αντίστοιχη απάντηση, ωστόσο όπως θα δείτε παρακάτω, αυτή η ατάκα δεν ήταν άσχετη με το γενικότερο θέμα της πολυδιάσπασης της Ελλάδας.
Όταν τελικά βρήκα πέντε ανθρώπους ικανούς για σοβαρή συζήτηση, τους ρώτησα γεμάτος απορία με ποια λογική μπορούσαν να σκέφτονται τέτοια πράγματα. Οι απαντήσεις που πήρα με έβαλαν σε σκέψη. Η Κρήτη μου είπαν, αποτελεί το "αβύθιστο αεροπλανοφόρο" της Μεσογείου, συνεπώς η γεωπολιτική της θέση της επιτρέπει να σταθεί από μόνη της, με την ευμένεια φυσικά των μεγάλων δυνάμεων. Επίσης, είναι αυτόνομη από άποψη παραγωγής και θα μπορούσε άνετα να σταθεί ως αυτόνομο κράτος. Δεν είχε κανέναν λόγο, μου είπαν, ν' ανεχτεί την κακοδιακυβέρνηση και τη διαφθορά της Ελλάδας και ο μόνος λόγος για τον οποίο συνέχιζαν έως τότε εκείνες οι φωνές ν' αποτελούν μειοψηφία ήταν απλά για λόγους εθνικής συνείδησης. Όσο για τα όπλα, τα οποία προανέφερα, της έδιναν το δικαίωμα να υπερασπιστεί την ανεξαρτησία της έναντι της Ελλάδας αλλά και οποιουδήποτε. Ακόμη ανατριχιάζουν οι Γερμανοί όταν σκέφτονται τις απώλειες που είχαν κατά τη μάχη της Κρήτης.
Εάν μεταφέρει κανείς εκείνα που άκουσα τη δεκαετία του '90, τα οποία σε πολλούς φαίνονταν τότε γραφικότητες, τα πράγματα γίνονται ανησυχητικά. Όταν η ίδια η Ελλάδα έχει απεμπολήσει την εθνική της ανεξαρτησία, τότε ποιο φρένο μπαίνει στην εθνική συνείδηση του μέσου Κρητικού; Όταν η Ελλάδα έχει υπογράψει το ξεπούλημα της ιερής γι' αυτούς γης τους, τι είναι αυτό που θα τους αποτρέψει από το ν' απαιτήσουν ανεξαρτησία; Όταν το χρέος της Ελλάδας δεν αφορά καθόλου την Κρήτη, η οποία έπασχε και πάσχει φρικτά από έργα υποδομής, όπως δρόμους, εγκαταστάσεις ενέργειας (εκείνα τα χρόνια κάθε καλοκαίρι κοβόταν για ώρες το ρεύμα σε όλο το νομό Χανίων, λόγω υπερφόρτωσης του απαρχαιωμένου ενεργειακού του δικτύου), για ποιο λόγο να μην αρνηθεί ο μέσος Κρητικός την πληρωμή του; Πολύ περισσότερο, όταν οι μεγάλες δυνάμεις το έχουν αποφασίσει, τι είναι αυτό που θα σταθεί εμπόδιο στην ύπουλη προπαγάνδα τους;
Το θέμα με τη διάσπαση της Ελλάδας σε κομμάτια είναι πολύ σοβαρό και θα πρέπει όλους να μας προβληματίσει, μιας και από το ίδιο το μνημόνιο προβλέπεται περιοχές, όπως η Ήπειρος, οι οποίες είναι οικονομικά μη βιώσιμες, να "συνεργάζονται" με όμορες χώρες, όπως πχ η Αλβανία. Το ίδιο εικάζεται και για τα Δωδεκάνησα, τα οποία μπορούν να συνεργαστούν με την Τουρκία για λόγους τουριστικής ανάπτυξης. Έπεται και η Μακεδονία, όπου εδώ και δεκαετίες κάποιοι κρατούν αναμμένη (κυρίως μέσα στα γήπεδα) τη θρυαλλίδα της ανεξαρτητοποίησης. Πόσοι από εσάς έχετε ακούσει εκείνα τα "γραφικά" περί συνόρων στα Τέμπη και περί επίδειξης διαβατηρίων από τους Νοτιοελλαδίτες; Εγώ τα έχω ακούσει πολλάκις και παιδιόθεν. Θυμηθείτε και τις "εθνικιστικές" κορώνες του γνωστού Ψωμιάδη, δείτε και τους χάρτες της "Μεγάλης Μακεδονίας" (του Αιγαίου) και βγάλτε τα συμπεράσματά σας...
Το διάστημα 1993-94 υπηρέτησα στην Κρήτη για ένα περίπου έτος, στην αεροπορία (μην πει κανείς "μοδίστρα", τον έφαγα!! ). Τότε λοιπόν άκουσα διάφορες φωνές και κυρίως ψιθύρους, από ντόπιους, πολίτες και στρατιώτες, περί ανεξαρτησίας της Κρήτης. Οι πληροφορίες μου έλεγαν ότι ήδη είχαν δημιουργηθεί οι πρώτοι πυρήνες των αυτονομιστών, χώρια με τον αριθμό των όπλων που κυκλοφορούν στο νησί, με αποτέλεσμα εμείς οι υπόλοιποι να ονοματίζουμε χλευαστικά τους ντόπιους ως "Κούρδους", πράγμα που φυσικά τους εξόργιζε ιδιαίτερα. Βέβαια θα έπρεπε να προσέχουν πριν αποκαλέσουν εμένα για παράδειγμα "Σκοπιανό", αφού κάθε βλακεία έχει και την αντίστοιχη απάντηση, ωστόσο όπως θα δείτε παρακάτω, αυτή η ατάκα δεν ήταν άσχετη με το γενικότερο θέμα της πολυδιάσπασης της Ελλάδας.
Όταν τελικά βρήκα πέντε ανθρώπους ικανούς για σοβαρή συζήτηση, τους ρώτησα γεμάτος απορία με ποια λογική μπορούσαν να σκέφτονται τέτοια πράγματα. Οι απαντήσεις που πήρα με έβαλαν σε σκέψη. Η Κρήτη μου είπαν, αποτελεί το "αβύθιστο αεροπλανοφόρο" της Μεσογείου, συνεπώς η γεωπολιτική της θέση της επιτρέπει να σταθεί από μόνη της, με την ευμένεια φυσικά των μεγάλων δυνάμεων. Επίσης, είναι αυτόνομη από άποψη παραγωγής και θα μπορούσε άνετα να σταθεί ως αυτόνομο κράτος. Δεν είχε κανέναν λόγο, μου είπαν, ν' ανεχτεί την κακοδιακυβέρνηση και τη διαφθορά της Ελλάδας και ο μόνος λόγος για τον οποίο συνέχιζαν έως τότε εκείνες οι φωνές ν' αποτελούν μειοψηφία ήταν απλά για λόγους εθνικής συνείδησης. Όσο για τα όπλα, τα οποία προανέφερα, της έδιναν το δικαίωμα να υπερασπιστεί την ανεξαρτησία της έναντι της Ελλάδας αλλά και οποιουδήποτε. Ακόμη ανατριχιάζουν οι Γερμανοί όταν σκέφτονται τις απώλειες που είχαν κατά τη μάχη της Κρήτης.
Εάν μεταφέρει κανείς εκείνα που άκουσα τη δεκαετία του '90, τα οποία σε πολλούς φαίνονταν τότε γραφικότητες, τα πράγματα γίνονται ανησυχητικά. Όταν η ίδια η Ελλάδα έχει απεμπολήσει την εθνική της ανεξαρτησία, τότε ποιο φρένο μπαίνει στην εθνική συνείδηση του μέσου Κρητικού; Όταν η Ελλάδα έχει υπογράψει το ξεπούλημα της ιερής γι' αυτούς γης τους, τι είναι αυτό που θα τους αποτρέψει από το ν' απαιτήσουν ανεξαρτησία; Όταν το χρέος της Ελλάδας δεν αφορά καθόλου την Κρήτη, η οποία έπασχε και πάσχει φρικτά από έργα υποδομής, όπως δρόμους, εγκαταστάσεις ενέργειας (εκείνα τα χρόνια κάθε καλοκαίρι κοβόταν για ώρες το ρεύμα σε όλο το νομό Χανίων, λόγω υπερφόρτωσης του απαρχαιωμένου ενεργειακού του δικτύου), για ποιο λόγο να μην αρνηθεί ο μέσος Κρητικός την πληρωμή του; Πολύ περισσότερο, όταν οι μεγάλες δυνάμεις το έχουν αποφασίσει, τι είναι αυτό που θα σταθεί εμπόδιο στην ύπουλη προπαγάνδα τους;
Το θέμα με τη διάσπαση της Ελλάδας σε κομμάτια είναι πολύ σοβαρό και θα πρέπει όλους να μας προβληματίσει, μιας και από το ίδιο το μνημόνιο προβλέπεται περιοχές, όπως η Ήπειρος, οι οποίες είναι οικονομικά μη βιώσιμες, να "συνεργάζονται" με όμορες χώρες, όπως πχ η Αλβανία. Το ίδιο εικάζεται και για τα Δωδεκάνησα, τα οποία μπορούν να συνεργαστούν με την Τουρκία για λόγους τουριστικής ανάπτυξης. Έπεται και η Μακεδονία, όπου εδώ και δεκαετίες κάποιοι κρατούν αναμμένη (κυρίως μέσα στα γήπεδα) τη θρυαλλίδα της ανεξαρτητοποίησης. Πόσοι από εσάς έχετε ακούσει εκείνα τα "γραφικά" περί συνόρων στα Τέμπη και περί επίδειξης διαβατηρίων από τους Νοτιοελλαδίτες; Εγώ τα έχω ακούσει πολλάκις και παιδιόθεν. Θυμηθείτε και τις "εθνικιστικές" κορώνες του γνωστού Ψωμιάδη, δείτε και τους χάρτες της "Μεγάλης Μακεδονίας" (του Αιγαίου) και βγάλτε τα συμπεράσματά σας...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
16-07-11
18:28
Υπονοείς δηλαδή ότι οι Κρητικοί έχουν ευθύνη επειδή έβγαζαν το ΠΑΣΟΚ τόσα χρόνια; Εκείνοι οι οποίοι έβγαζαν τη ΝΔ δηλαδή τι έχουν;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
16-07-11
18:06
Η Guardian θέτει στο blog της θέμα ανεξαρτησίας της Κρήτης!
Το προκλητικό ερώτημα για το εάν οι Έλληνες βλέπουν ότι θα υπάρξει σύντομα κίνηση Ανεξαρτησίας της Κρήτης, θέτουν ξένοι προς Έλληνες που ζουν και εργάζονται στην Αγγλία, μέσα από το blog της εφημερίδας Guardian...
Η εφημερίδα μετά τη ψήφιση του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος και του Εφαρμοστικού Νόμου, δημιούργησε στο blog της, ένα πάνελ με online συζήτηση για το πώς βλέπουν οι Έλληνες τα νέα μέτρα αλλά και για να εκφράσουν τις απόψεις τους όσον αφορά την οικονομική κρίση που βιώνουν.
Το κάλεσμα συγκεκριμένα του blog της Guardian για συμμετοχή στη συζήτηση ανέφερε ότι Έλληνες θα απαντήσουν στα σχόλια και τις ερωτήσεις αναγνωστών για την κοινωνική και οικονομική κατάσταση που διαμορφώνουν τα νέα μέτρα λιτότητας.
Στη τρίτη όμως κιόλας ερώτηση που αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα τίθεται το ζήτημα μιας ενδεχόμενης Ανεξαρτησίας της Κρήτης. Κατά λέξη αναφέρεται: Μιας και η Ελλάδα είναι γεωγραφικά κατακερματισμένη χώρα, πιστεύετε ότι υπάρχει κάποια κίνηση ανεξαρτησίας σε κάποιο από τα μεγαλύτερα νησιά της όπως η Κρήτη;
Το ερώτημα όπως τίθεται, αθώο ή μη, δεν έχει καμία σχέση με το θέμα της συζήτησης ενώ αποτέλεσε από τις πρώτες αναρτήσεις της διαδικτυακής συνομιλίας μεταξύ των αναγνωστών.
Και ενώ η απάντηση υπήρξε άμεση και κατηγορηματική από Έλληνα που μετείχε στο πάνελ αναφέροντας ρητά ότι δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση (Absolutely not), το θέμα επανήλθε με μεγαλύτερη προκλητικότητα και επιμονή από αναγνώστη με διαφορετικό username.
Για εμάς που δεν ζούμε - εργαζόμαστε στην Ελλάδα, μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε πάνω στο ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να υπάρξει κίνηση ανεξαρτησίας από ένα νησί όπως η Κρήτη , ρωτά ο αναγνώστης
για να πάρει την εξής απάντηση: Η χώρα μας μπορεί να είναι γεωγραφικά κατακερματισμένη αλλά όχι και η εθνική μας συνείδηση . Είναι τόσο απλό!
Στο ίδιο κύμα κινήθηκε και η απάντηση από Ελληνίδα που ζει και εργάζεται στην Αγγλία λέγοντας ότι δεν υπάρχει καμία τέτοια κίνηση στην Ελλάδα και αν υπάρξει δεν θα έχει δημόσια υποστήριξη. Δεν θα επιστρέψουμε στην εποχή των πόλεων -κρατών, ωριμάσαμε από την εποχή του Μεγάλου Αλεξάνδρου
Το θέμα της Ανεξαρτησίας του νησιού έχει αναζωπυρωθεί, τα τελευταία χρόνια, με πρόσχημα και ευκαιρία τη συμπλήρωση εκατό χρόνων από την ενσωμάτωση της Κρήτης στο ελληνικό κράτος.
Σύμφωνα με μια αρκετά διαδεδομένη φιλολογία, υπάρχει μυστικός όρος στις συμφωνίες ενσωμάτωσης της Κρήτης ότι θα πρέπει να πραγματοποιηθεί δημοψήφισμα μετά από εκατό χρόνια για να επαναεπιβεβαιώσει ή όχι την ένταξή της στο ελληνικό κράτος.
Στα πλαίσια αυτής της προπαγάνδας εντάσσεται και η επανεμφάνιση, με κάθε ευκαιρία, της λεγόμενης «κρητικής σημαίας», η οποία δεν είναι τίποτε άλλο παρά η σημαία του υπό οθωμανική ηγεμονία προτεκτοράτου της Κρήτης, κατά την περίοδο 1896-1913 (τελευταίο τέτοιο κρούσμα, στη διαφήμιση γνωστής εταιρείας κινητής τηλεφωνίας εμφανίστηκε η σημαία της Ανεξάρτητης Κρήτης, δίπλα από σημαία ενός τυπικά ανεξάρτητου κρατιδίου που τελεί υπό την κηδεμονία των Ηνωμένων Πολιτειών)
Για την ιστορία σημειώνεται ότι το 2007, σύμφωνα με τότε δημοσιεύματα εφημερίδων, η ΕΥΠ είχε ξεκινήσει έρευνα σε Ελλάδα και εξωτερικό για το ποιοι κύκλοι μπορεί να βρίσκονται πίσω από ενορχηστρωμένες προσπάθειες που προωθούν το ενδεχόμενο Ανεξαρτησίας ενώ μέχρι τώρα, αμερικανικές κυβερνητικές υπηρεσίες και επιστημονικοί φορείς παγκοσμίου κύρους όπως η NASA έχουν παρουσιάσει τη Κρήτη ως ανεξάρτητη οντότητα. Αφέλεια ή βρώμικο παιχνίδι;
Πηγή: flashnews.gr
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.