Psychologist
Διάσημο μέλος
Αφού λοιπόν έχεις το δικαίωμα (σαφέστατα) να κρίνεις και το εξασκείς (αλλά με τόσο λανθασμένα υπεροπτικό τρόπο), έλα να ζήσεις εσύ τα άγχη μου, έλα να μπεις εσύ στα παπούτσια μου, έλα να ζήσεις εσύ τη ζωή μου, να τη διορθώσεις για να γίνει τόσο καλή όσο ονειρεύεσαι, κι άμα βγούν όλα όπως τα λες, υπόσχομαι να μη στη ζητήσω ποτέ πίσω...
Αυτά από έναν επιστήμονα ακριβώς όπως εσύ, στη δική σου ακριβώς ηλικία. Μπορεί να έχουμε τόσα κοινά, αλλά διαφέρουμε σε ένα μόνο πράγμα. Στη ντροπή που έχω νιώσει και ζω, και στην αξιοπρέπεια που χάνεις εσύ όταν κρίνεις έτσι.
Δε καταλαβαίνω γιατί γίνομαι υπερόπτης,χάνω την αξιοπρέπεια μου (ή είμαι ηλίθιος) όταν ασκώ κριτικές στις πολιτικές της Ελλάδας και σε όλους εσάς που είστε συνένοχοι στο χάλι της γενέτειρας μου.Πάλι δηλαδή μου λες και εσύ ότι συλλογικά κάνω κρίση σε όλο τον Ελληνικό λαό ( ο 3ος ή ο 4ος που το λέει εντωμεταξύ,από ένα σημείο και μετά τι να απαντήσω δηλαδή,δε λέει).Δηλαδή ffs ψυχολόγος είμαι,μια ζωή μάχη εναντίων των στερεοτύπων δίνω και στη προσωπική και επαγγελματική μου ζωή και τώρα μου την λέτε ότι εγώ τα υποθάλπτω για να βγάλετε ένα τάχα μου δήθεν επιχείρημα διαστρεβλώνοντας τι λέω;
Γενικά δε μου αρέσει η δραματική επίκληση στο συναίσθημα.Είναι non-argument αυτά δηλαδή... και γω έχω ζήσει άγχη,δυσκολίες γουστάρω να ζώ όμως σε μια κοινωνία που αποδίδει,σου δημιουργεί ασφάλεια,ξέρεις ότι ζεις σε ένα κράτος δικαίου κτλ χωρίς αυτό να έπεται ότι θα ζω μια non fulfilling ζωή .Οκ και γω έχω προσωπική ζωή (και μάλιστα σύντομα γίνομαι και μπαμπάς) και φίλους έχω διαπροσωπικές σχέσεις the whole 9 yards.Ξέρεις αυτό δεν είναι μόνο προνόμιο του Ελληνικού τρόπου φραπεδοδιασκέδασης και μπουζουκοβλαχιάς,υπάρχουν και ευτυχισμένοι άνθρωποι και δω στον Ευρωπαικό Βορρά.Στη τελική γιατί να μην είμαι περίφανος για τις επιλογές μου και το helping hand της οικογένειας μου σε ότι αφορά την απόφαση να ζήσω από τα 18 μου στη Βρετανία.Υποστήριξα αυτή την επιλογή σθεναρά,διαμόρφωσα τη ζωή μου εδώ με τους όρους μου και σκίστηκα στη δουλειά για να μπορώ σήμερα στα 31 μου (σε λίγες μέρες) να νιώθω ασφαλής,δυνατός και λειτουργικός,σε μια χώρα που λατρεύω και τη θεωρώ πλέον πατρίδα μου.Είμαι περισσότερο Βρετάνος παρά Έλληνας,έτσι νίωθω και δεν έχει σχέση με το ότι έχω και τη Βρετανική υπηκοότητα.Δε σημαίνει όμως ότι δε θέλω να δω τη γεννέτειρα μου χωρίς παθογένειες.
Ενας πολιτης μια βορειας χωρας τωρα, δεν ξερω τι φορολογεια θα κλιθει να πληρωσει, ξερει ομως οτι με τα λευτα του το παιδι του θα παει σε ενα πολυ καλο σχολειο, θα κυκλοφορει σε αξιοπρεπεστατους δρομους και αν τυχων παθει κατι θα τον φροντισουν στο νοσοκομειο στο οποιο θα βρεθει.
Διωρθωσε με αν κανω λαθος για τα δεδομενα των Βορειων χωρων, αλλωστε κρινω με ενα συγκεκριμενο μοναχα παραδειγμα που τυχενει να ξερω.
Ερχομάστε όμως πάλι στο δημοσιονομικό χάλι της Ελλάδας.Σε αυτή την Ελλάδα της ρόμπας,της διαφθοράς,του νεποτισμού και της μίζας.Βασικά στην Ελλάδα της βλαχιάς και της κουτοπονηριάς (να ξανα πω 3η φορά ότι δεν μιλάω συλλογικά για όλους τους Έλληνες; ).Γιατί εσένα φίλε μου το παιδί σου δε μπορεί να πάει σε ένα σχολείο της προκοπής ή να χαρεί με ασφάλεια και με προοπτική το μέλλον; Rompa-Greece λοιπόν.Η φορολογία εδώ δεν είναι κάτι που κάνουμε κατά το δοκούν.Το σύστημα αποδίδει,γνωρίζεις ότι τα λεφτά σου θα πάνε στην υγεία,στη παιδεία,στα έργα κτλ.Σε εσάς εκεί πόσο σίγουροι είστε ότι τα λεφτά σας (όσοι πληρώνεται σωστά τους φόρους σας τεσπά) θα πάνε εκεί;
Βασικά νομίζω πολλοί έχετε μπερδευτεί ότι μιλάω εξ ονόματος όλων των Βρετανών ή όλων των Βόρειων Ευρωπαίων.Μου κάνει εντύπωση που κανείς σας δεν έχει σχολιάσει που στέκεται η Βρετανία σε όλο αυτό.Ελπίζω να γνωρίζετε ότι ζω και εργάζομαι σε μια από τις πιο αντι-ευρωπαικές χώρες όχι μόνο στην Ευρώπη αλλά στον κόσμο.Τραγική ειρωνία έτσι;
H άποψη μου για το φεντεραλισμό,εδώ ειδικά εκφράζει την μειονότητα της μειονότητας.Οι europhobes μας τα έχουν κάνει τσουρέκια και περιμένουν πως και πως η Ελλάδα να πέσει.Εγώ όμως προσεγγίζω το θέμα από την οπτική της κριτικής στην Ελλάδα ως Έλληνας της διασποράς που δε θέλει η Ελλάδα να αποτύχει αλλά να ενσωματωθεί.Αν το τίμημα είναι η Ελλάδα να λιώσει...oh well..tough!Στερνή μου γνώση να σε είχα πρώτα.Δε θα χαριστώ στις ακυροσύνες της Ελλάδας και εκεί σκοπεύει η κριτική μου και όχι στην αποτυχία της γεννέτειρας μου.
Ο Ντε Γκωλ πριν χρόνια είχε πεί πως αν το δόμημα μιας αληθινά Ενωμένης πολιτικά Ευρώπης καταρεύσει,αυτό δε θα προέρθει από τον άσωτο νότο αλλά από το singling out της Βρετανίας...και ως Βρετανός πολιτής να σας πω πόσο δίκιο είχε..Εγώ είμαι απλά η μειονότητα της υπομειονότητας εδώ σε ότι αφορά το όνειρο μου για τις Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης.Μια ομοσπονδία αληθινά δυναμική ,δημοκρατική και το κυριότερο....ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ!
Πανό, δεν νομίζεις ότι είναι αδιαπραγμάτευτο θέμα το θέμα της εθνικής κυριαρχίας; Και επειδή εμένα δεν μου αρέσουν αυτοί οι όροι, θα μιλήσω με τον όρο της ελευθερίας. Πιστεύεις υπάρχει κάτι που να δικαιολογεί να στερήσουμε την ελευθερία μας;
Γιατί πρέπει όμως να μιλήσουμε για θέματα ελευθερίας και κυριαρχίας για να έχουμε τα θετικά μιας ένωσης;
Θα μπορούσε να λειτουργήσει και στα πλαίσια ανάλογα της φιλίας. Έναν καλό σου φίλο σου μπορείς να τον αφήνεις να σε βοηθάει στις δύσκολες στιγμές, αλλά πότε δεν θα του δώσεις το κλειδί του σπιτιού σου.
Έτσι πιστεύω και για την ΕΕ. Θέλει η Γερμανία να μας βοηθήσει στα προβλήματα της χώρας; Βεβαίως, ας έρθει και μαζί στα τραπέζια συζητήσεων με τους δανίστες μας. Αρκεί η παρουσία τους, δεν χρειάζονται να τους συστήνουμε ως τους Κυρίαρχους της χώρας μας.
Και άλλο οι ΗΠΑ και άλλο η ΕΕ. Δεν νομίζω όσοι δεν διαμαρτυρηθήκαν τότε που μπήκαμε στην ΕΟΚ ή στο € και όσοι ήταν υπέρμαχοι των ιδεών αυτών να φαντάζονταν κάτι σαν Ηνωμένες πολιτείες Ευρώπης. Η Ελλάδα δεν είναι πολιτεία, είναι μια χώρα. End of story!
Όχι Πάνο,δε νομίζω ότι η εθνική κυριαρχία της Ελλάδας είναι αδιαπραγμάτευτη and for that matter και η Βρετανική.Είναι σαφές ότι εκπέμπω σε άλλα μήκη κύμματος.Πως δηλαδή θα θιχτεί η ''ελευθερία'' της Ελλάδας όταν μιλάμε για μια λειτουργική ομοσπονδία; Δηλαδή οι κάτοικοι των Η.Π.Α ή της Ινδίας έχουν χάσει την ελευθερία τους ή εγώ έχω χάσει επεισόδια.Δεν ονειρεύομαι φυσικά τις Η.Π.Ε κάτι αντίστοιχο με τις Η.Π.Α ή την Ινδία αλλά κάτι πολύ καλύτερο.
Δε ξέρω παιδιά ,αλλά νομίζω το ραγιαδίστικο σύμπλεγμα της Τουρκοκρατίας coupled με τις φανταξιοπληξίες περι ενδόξου Ελληνικής Ιστορίας (η οποία είναι εντελώς fabricated όπως εξάλλου ο κανόνας στη Βαλκανική) κάνει μερικούς από εσάς να αιθεροβατείτε και να μου σκίζετε τα ιμάτια σας στο βωμό της ''Ελευθερίας''.Με εντυπωσίαζει όμως πως αυτά τα συναισθηματο-αιθεροβατικά έχουν απήχηση σε άτομα που είναι νεότερα από μένα.Με λυπεί δηλαδή να μου λέει ενας 22 χρονος ότι η ελευθερία του θα γίνει compromised
μέσα σε μια λειτουργική Ομοσπονδία.Φυσικά τα ίδια και χειρότερα ακούς και εδώ από νοσταλγούς της British Empire που μου κάνουν αναβίωση του Commonwealth ως κάτι σουπερ γουαου ...ffs δηλαδή.
Πάνο,η Ελλάδα μπορεί να είναι μια sovereign χώρα τώρα αλλά δε θέλει και πολύ σκέψη να δούμε πως θα είναι better off ως μια Πολιτεία ή ένα constituent μιας λειτουργικής Ομοσπονδίας.Όχι το σημερινό μόρφωμα της Ε.Ε ...γι αυτό και λέω the way forward είναι πλέον η πολιτική ένωση.Το διακύβευμα σήμερα στην Ευρώπη είναι πολιτική ένωση ή καταστροφή...και δεν έχει τίποτα το τρομοφοβικό αυτή η διαπίστωση.
Οπότε λοιπόν να την βράσω την εθνική κυριαρχία της Ελλάδας και την ιδιότητα της ως sovereign χώρα όταν μπορεί να αποτελεί αναπόσπαστο μέρος μιας δυναμικής υπερδύναμης.United we stand,divided we fall...Ως οπαδός ενός υγιούς φεντεραλισμού αυτό θέλω να δω και εκεί πιστεύω ανήκει η Ελλάδα.Αυτά τα ''ελευθερίες'' ''εθνικές ανεξαρτησίες'' ''ανεξάρτητες χώρες''' κτλ...για να το πω κομψά..τα γράφω εκεί που δε πιάνει μελάνι..
Αρκετά μαρκυγόρησα όμως και έχασα σχεδόν όλο το lunch break για αυτό το ποστ.Καλό υπόλοιπο σε όλους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Μετά στο κατεβατό σου είδα που λες ξανά και ξανά τα ίδια,οπότε τι να απαντήσω σε αυτή τη λογική ή στο να διασκεδάσω να σχολιάσω δικά σου θέματα που θέλεις επι τούτου (και δεν έχουν καμία σχέση με ότι λέω,δλδ καταννοείς ότι και την καλύτερη διάθεση για διάλογο να έχει κάποιος ,ε κάπου χάνεται στα ασυνάρτητα που λες) για να μου γυρνάς τελικά έναν κουραστικό μονόλογο.Σχολιάζω μόνο ότι ήμουν ηλίθιος και το πήρα προσωπικά.Αύριο θα απαντήσω στο Valder και σε όσους δεν απάντησα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
@Panos__ το πρόβλημα της Ευρωπαϊκής Ένωσης είναι ότι ντε και καλά πρέπει να γίνουμε αντίπαλο δέος των ΗΠΑ. Αν η Γερμανία, η Βρετανία και η Γαλλία θέλουν να τα βάλουν με τις ΗΠΑ, δικαίωμα τους αλλά μην μας τα σκοτίζουν. Υποτίθεται ότι η Ένωση αυτή ήταν για την ευημερία των χωρών, όχι για να την μπούμε στο μάτι του γείτονα.
Η ένωση αυτή δεν την ενδιαφέρει η ευημερία. Είναι μια βίαια ένωση. Μου θυμίζει εκείνους τους γονείς που πετάνε από το σπίτι έξω τα παιδιά επειδή έμπλεξαν με τα ναρκωτικά. Λες και υπάρχουν σοβαρές πιθανότητες έτσι να ξεμπλέξουν. Έτσι και η Ευρωπαϊκή Ένωση. Και το χειρότερο από όλα είναι ότι η Ένωση αυτή δεν είναι γονείς μας.
Ναι πράγματι η οικονομία μας ήταν για μπάζα. Το δημόσιο το ίδιο. Αυτοί τα γκρεμίζουν όλα και μας ζητάνε τα φτιάξουμε και από την αρχή. Και αναρωτιέμαι, γιατί πρώτα δεν διόρθωσαν το πελατειακό κράτος, τα μικροπολιτικά συμφέροντα, την διαφθορά και την αναποτελεσματικότητα του δημοσίου; Γιατί πρώτα να αυξηθούν οι φόροι και να μειωθούν οι μισθοί; Θα ξεκίναγες να μαθαίνεις σε ένα παιδί να διαβάζει από σημείο που του παίρνεις το playstion για να μην αποσπάτε; Προφανώς όχι, πρώτα θα του μάθαινες να διαβάζεις και όταν θα έρχονταν ο χρόνος θα το έπαιρνες τότε, άσε που ο ίδιος μπορεί να το παρατούσε.
Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν βοηθάει κάπου. Αυτά μπορούμε να τα κάνουμε και μόνοι μας και πιο αποτελεσματικά. Θα βαράγαμε ένα εμφύλιο και όλα από το μηδέν . Τουλάχιστον θα ξέραμε το μηδέν. Τώρα επί δυο χρόνια αναρωτιόμαστε τι άλλο μπορεί να συμβεί. Μπορεί ο κόσμος να μην πεθαίνει από σφαίρες, αλλά πεθαίνει από κρύο και φτώχεια.
Βασικά διάβασα ξανά και ξανά την απάντηση σου αν και ράκος από τη δουλειά και πάλι δε καταλαβαίνω γιατί απαντάς σε εμένα με κριτική ως προς την Ε.Ε.Σοβαρά τώρα με έκοψες ότι θα είμαι απολογητής της ενώ έχω μιλήσει για μόρφωμα ;
Νομιζώ λίγο χαθήκατε στα νοήματα ή κάποιοι από εσάς αντιδράσατε με αυτόν τον ξέρεις φοβερά νεοελληνικό τρόπο (που ανέκαθεν με έκανε να πετάω καντίλες) μόλις βρέθηκε κάποιος από τα ΄΄ξένα΄΄ να μιλήσει υπέρ της απώλειας της εθνικής κυριαρχίας της Ελλάδας.Προσωπικά όπως είπα νομίζω ότι η Ελλάδα πρέπει να χάσει αρχικά μέρος της εθνικής της κυριαρχίας και στη συνέχεια ολόκληρη (και ελπίζω μάλιστα να γίνει και λιαν συντόμως) στο πλαίσιο της ενωμένης Ευρώπης...και εξηγώ..Αυτό είναι το επόμενο φυσικά βήμα.Έαν η πολιτική ένωση δεν έρθει τώρα δε βλέπω πότε μπορεί να έρθει.Το να πηγαίνουμε σε κύκλους έχοντας το μπλοκ των ισχυρών να τα χώνουν στους αδύναμους και να προκαλούν αυτό το διεθνές tantrum μου κάνει εντελώς δυσλειτουργικό.Είναι φυσικό πως θα προτιμούσα να δω τις Ηνωμένες Πολιτείες της Ευρώπης ως μια λειτουργική ομοσπονδία χωρίς τις σημερινές της παθογένειες όμως,αυτό πρώτος το είπα αλλά πάλι τα tantrums είδα μερικοί τα έπαθαν τυφλωμένοι από την νεοελληνική ζωχάδα του τάχα μου δήθεν.
Από την άλλη είναι αλήθεια πως αναρωτιέμαι γιατί ο κάτοικος της Γερμανίας να υποχρεώνεται στη διάσωση της ασωτίας της Ελλάδας η οποία τάχα μου δήθεν ΄΄΄μεταρυθμίζεται'' από τον καιρό του Νώε και αποτέλεσμα μηδέν στο πηλικό.Το έχω πεί και πιο παλιά σε άλλο θέμα και θα το πώ και τώρα,η χρυσή ευκαιρία να σπάσει επιτέλους ο τσαμπουκάς της Ελλάδας είναι τώρα.Ξέρεις όλο αυτό το πελατειακό καθεστώς ρομπολογίας της γενέτειρας μου είναι φυσικό ότι ξεβολεύει κάποιους.Ε,συγνώμη δε λέω πως συλλογικά το Ελληνικό έθνος είναι υπόλογο για το δημοσιονομικό χάος της Ελλάδας,αλλά σιγά μη με ρίξουν και δραματικές επικλήσεις στο συναίσθημα σε σημείο που να μην ασκήσω κριτική στα κακώς κείμενα της Ελλάδας.Ο τσαμπουκάς,η νεοελληνική μαγκιά,η ξερολίαση,η κουτοπονηριά κοκ που αφορά τονίζω μια μερίδα των απλών πολιτών,πρέπει να εκλήψει σα νοοτροπία.Την Ελλάδα προσωπικά την προτιμώ να τη δώ το ρομποτάκι της απίστευτης παγωμάρας και τυπικότητας που ζώ εδω παρά τα χάλι της ασυδοσίας που υπάρχει σήμερα.Ας πάρει και η Ελλάδα πόνο λοιπόν όταν ''μαζί τα φάγατε'' και μια σημαντική μερίδα του Ελληνικού πληθυσμού γούσταρε το οργιάκι της φοροδιαφυγής,των διακοποδάνειων κτλ.Ε ναι συγνώμη αλλά εκεί πως εκεί δεν είναι υπόλογος ο Έλληνας και γιατί να δεχτώ το scapegoating που γίνεται στη κακιά Ευρώπη ;
Αν η Ελλάδα μου στρίβει δια του αρραβώνος για χρόνια και μου κάνει τον κινέζο στα των ''μελλοντικών μεταρυθμίσεων'' χωρίς να κάνει καμία προόδο,ε συγνώμη αλλά ας λιώσει η Ελλάδα εκεί μέχρι να σιάξει.Γιατί εγώ να εξισώνομαι με τον Έλληνα της μίζας και της πελατειακής λογικής όταν από τα 14 μου σκίζομαι (πιστέψτε με ειλικρινά έχω φτύσει αίμα) για να μπώ σε ένα από τα καλύτερα Πανεπιστήμια στον κόσμο και να το τελειώσω ώστε σήμερα να είμαι πολύ καλά αμοιβόμενος σε μια λειτουργική οικονομία /κοινωνία με εξαιρετικά αδιάβλητους θεσμούς και όταν φορολογούμε ειλικρινά αισχρά; Ένα αντίγραφο του P60 μου να σας δείξω να δείτε το πως με πάει φορολογικά.Ε,αυτό εγώ ο πολιτής άλφα του Ευρωπαικού Βορρα γιατί να το δεχτώ και να μην κάνω σα το λαμόγιο Έλληνα που μου έχει μάθει ζωή και κότα και να φοροδιαφεύγει;
Tελικά έχουν δίκιο. Αυτός που είναι καλά οικονομικά δεν μπορεί ποτέ να καταλάβει αυτόν που δεν έχει να φάει.
Και σαν να μην φτάνει αυτό, τον ειρωνεύεται κιόλας αποπάνω και του ζητά και ευθύνες για κάτι που δεν φταίει και που ποτέ του δεν επέλεξε.
Αλλά ναι, θα έπρεπε προφανώς να ντρέπομαι που γεννήθηκα στην Ελλάδα και όχι στην Γερμανία ή στην Αγγλία - επίσης θα έπρεπε να ντρέπομαι που είμαι ακόμα εδώ και δεν έχω φύγει να ζήσω μια καλύτερη ζωή αλλού. Γιατί εγώ ευθύνομαι για την Χούντα που υπάρχει τώρα εδώ και εγώ ευθύνομαι που τόσα χρόνια κάποιοι ανεγκέφαλοι ψήφιζαν διαρκώς τα δύο μεγάλα κόμματα κι ας μη τα ψήφισα εγώ ποτέ. Κι εγώ ευθύνομαι που δεν θέλω να γίνω τα φθηνά εργατικά χέρια της ενωμένης Ευρώπης (της ποιας;;;;!!!). Aυτοί που μας δίνανε υπέρογκα δάνεια γνωρίζοντας πως δεν μπορούμε να τα ξεπληρώσουμε, δεν ευθύνονται πουθενά. Εγώ και μόνο εγώ ευθύνομαι.
Ντροπή μου.
ΥΓ: Ναι ξέρω, συναισθηματικό κείμενο. Και πάλι ντροπή μου!
Νομίζω όντως πολύ μελό το κάναμε.Εσύ λοιπόν ο πολίτης ο ώριμος και που δε φταίς καθόλου δεν ήξερες ότι δε μπορούσες να αποπληρώσεις το δάνειο που έπερνες;Δηλαδή που είναι η δική σου αίσθηση και μέτρο ευθύνης; Ήθελες κάποιον να σε πιάσει από το χεράκι και να σου πεί κάνε το ένα κάνε το άλλο;
H αλήθεια είναι πως εμένα προσωπικά η κρίση στην Ελλάδα δε με άγγιξε και γι αυτό έχω να ευχαριστώ τον εαυτό μου για την επιλόγη μου να ζήσω στη Βρετανία.Μια επιλογή που στήριξα ακόμα και όταν η Ελλάδα ήταν 3 λαλούν και 2 χορεύουν.Δε σημαίνει πως δε συμπονώ το δράμα του άλλου και τις θυσίες αλλά να χαρείτε μη μου ζητάτε να σωπάσω σε ότι αφορά την κριτική μου απέναντι στην Ελλάδα επειδή κάποιοι σκίζουν τα ιμάτια τους τρέμωντας στην ιδέα της εκχώρησης της εθνικής μας κυριαρχίας.Κάτι που θεωρώ πλέον επιβεβλημένο ότι πρέπει να γίνει ώστε να πάμε μπροστά ως Ε.Ε αν δε θέλουμε πλέον να διαλυθούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Μια χαρά κατάλαβα τι είπες και συμπληρώνω στο προηγούμενο παράδειγμά μου, πως για ν' αναγνωρίσουν οι νταήδες το μικρό αγοράκι σαν ίσο στην παρέα τους, δεν αρκεί να κυνηγά τη μπάλα, θα χρειαστεί να κατεβάσει και τα βρακιά του.
Ε,ας αποδείξει η Ελλάδα του νεποτισμού,της μίζας,της ρόμπας,του άκρατου παρακράτους,του Greek dream για δουλειά στο δημόσιο,της φοροδιαφυγής,της μικροκομματικής λογικής κτλ κτλ κτλ ότι είναι ισάξια with the likes of Britain,Germany,France etc.Μέχρι τότε προσωπικά βρίσκω τον εαυτό μου να συμφωνεί ολοένα και περισσότερο με τις δηλώσεις Γερμανών αξιωματούχων παρά με τις υστερικές φωνές στο εσωτερικό της Ελλάδας που μας λένε ''Εδώ είναι Ελλάντα,θα τα κάνουμε όλα αλα Ελληνικά''.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Ακόμη κι αν εσύ συμφωνείς απόλυτα, εκείνος αναγνωρίζει πως οι περισσότεροι συμπολίτες του ΔΙΑΦΩΝΟΥΝ! Αναρωτήθηκε κανείς για τους λόγους που διαφωνούν; Ρωτά κανείς πλέον το λαό; Μπααα... ο λαός δεν ξέρει. Μόνο ο Πάγκαλος ξέρει.
Δεν νομίζεις πως απαραίτητη προϋπόθεση για να λειτουργήσει κάτι τέτοιο, είναι η ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ισονομία των χωρών μελών;
Αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή -για να το πούμε όσο πιο απλά γίνεται- είναι μια παρέα μεγαλύτερων παιδιών (ισχυρών χωρών) που καταδέχονται να παίξουν με τα μικρότερα (χώρες όπως η Ελλάδα), μόνο και μόνο για να τα εκμεταλλεύονται και να τα βάζουν να φέρνουν τη μπάλα.
Τι δεν κατάλαβες δηλαδή από τη πρόταση που είπα ότι η Ε.Ε είναι ένα μόρφωμα και μόνο εφόσον υπάρχει πολιτική βούληση για Ένωση σε σωστές βάσεις συμφωνώ με το κοντεξ του federation.
Ειναι σαφές πως η Ελλάδα ανήκει μέσα σε μια πρωτοπόρα ενωμένη Ευρώπη και επίσης είναι ξεκάθαρο πως μόνο μέσα από μια πολιτική ένωση η Ευρώπη μπορεί να είναι το ουσιαστικό ''αντίπαλο'' δέος και των Η.Π.Α και να είναι δίκαια μια υπερδύναμη.Αυτό σαφώς και προυποθέτει μια Ευρώπη χωρίς προβληματικές πολιτικές.Δεν κατάλαβα δηλαδη γιατί το πέρνεις τόσο πατριωτικά.Ξανα διάβασε τι λέω.Συμφωνώ απόλυτα και μέχρι κεραίας σε έναν υγιή φενταραλισμό.Απλά τα πράγματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Psychologist
Διάσημο μέλος
Ως φανατικός υπερασπιστής μιας ενωμένης πρωτοποριακής και υπερδύναμης Ευρώπης θα έλεγα πως ο Πάγκαλος καλά τα έχωσε.Φυσικά αναμένω ξεκαρδιστικές αντιδράσεις που θα παρακολουθώ στενά.Το πρόβλημα δεν είναι να χάσει η Ελλάδα την εθνική της κυριαρχία αλλά να τη χάσει στο κοντεξτ του μορφώματος που σήμερα είναι η Ε.Ε. Αν οι πολιτικές δυνάμεις ξυπνήσουν στη γηραιά Ήπειρο και θέσουν τα σωστά θεμέλια των Ηνωμένων Πολιτειών της Ευρώπης τότε μέσα.Να δούμε,πάντως το επόμενο λογικό βήμα είναι η πολιτική ένωση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.