vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Οι Ανεξάρτητοι θα βγουν πρώτο κόμμα θα το δείτε.
μπαα συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ-ΝΔ θα γίνει και θα τραβάμε όλοι τα βυζιά μας κλασικά. Λίγο τα περήφανα γηρατειά λίγο η νωθεία που θα πέσει δε θέλει πολύ.
Κι εσύ πριν 1-2 μήνες αυτόν υποστήριζες. νταξ τουλάχιστον αυτός δε φοβάται να μιλήσει για ιδιοτικοποιήσεις. Όπως το κόβω δεν έχει και κανένα λόγο να φοβάται άλλωστε.Από το πρόγραμμα του Καμμένου:
Προσέλκυση ιδιωτικών εκπαιδευτικών ιδρυμάτων όχι μόνο πανεπιστημίων
αλλά και πρωτοβαθμίων & δευτεροβαθμίων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων και όχι
μόνο με την μορφή των μη κρατικών μη κερδοσκοπικών, αλλά με πλήρη
απελευθέρωση της ιδιωτικής παιδείας (αναθεώρηση άρθρου 16
Συντάγματος).
Ρε αυτόν θα ψηφίσετε? ΑΥΤΟΝ? Όταν καταστραφεί ότι δωρεάν βοηθούσε τον απλό πολίτη να θυμάστε ότι ήσασταν συνένοχοι.
Το κομμάτι είναι από την ΕΘΝΙΚΗ ΑΝΤΙΠΡΟΤΑΣΗ – 1η Δημόσια Διαβούλευση σελ 36.
Φαντάζομαι ότι τους ψηφοφόρους τους.....έδιωξαν οι "μαλακίες" που λέει. Αυτές περιμένω να διαβάσω!!!
Υπάρχει ειδικό θέμα αφιερωμένο στις μαλακίες του ΚΚΕ θα χεις να διαβάζεις μέχρι αύριο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σύμφωνα με την δημοσκόπηση του e-steki!
Πρώτο κόμμα βγαίνουν οι Ανεξάρτητοι Έλληνες του Πάνου Καμμένου!
Δεύτερο κόμμα έρχεται ο Τσίπρας με τον ΣΥΡΙΖΑ ενώ λίγο πίσω του, τρίτο και δυνατό το ΚΚΕ.
Άνετα στην βουλή μπαίνουν η Χρυσή Αυγή, η ΔΗΜΑΡ, οι Οικολόγοι-Πράσινοι και το ΕΠΑΜ (από τα ψηφοδέλτια του ΟΧΙ).
Για μια θέση στην βουλή παλεύουν ΛΑΟΣ, ΠΑΣΟΚ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ ενώ το 2% της ΝΔ δεν της δίνει καθόλου περιθώρια να μπει στην βουλή και έτσι οι ψήφοι αυτοί (μαζί με τα άκυρα κλπ) βοηθούν τους Ανεξάρτητους Έλληνες να ανέβουν ακόμη πιο ψηλά σε μια άνετη νίκη.
Ναι βασικά ξεχνάς ότι στο στέκι δεν υπάρχουν 80ριδες ταϊσμένοι από τη μεταπολίευση του Αντρέα και του Καραμανλή.
https://dai.ly/J4QsJX
στο 0:45. α ρε περήρανα γηρατιά... τίποτα λέει δε μου κοψε εμένα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Όταν ο λαός αποφασίσει να ριζοσπαστικοποιηθεί και να συνταχθεί με το ΚΚΕ, τότε δε θα κάνουμε ούτε βήμα πίσω.
Ναι κι εγώ όταν κατεβούν στη γη οι δυνάμεις του σκότους και αναλάβω την εξουσία να δεις και γαμώ τα σχέδια θα εκτελέσω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Η μόνη δύναμη που έκανε αντίσταση τότε ήταν άνθρωποι που είχαν συνταχθεί με το ΕΑΜ, τον ΕΛΑΣ (αυτό το έχει παραδεχθεί μέχρι και ο Καρατζαφέρης...).
Και ο ΕΔΕΣ *γκουχ* *γκουχ*
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Το ότι υπερασπίζεται το μικρομεσαίο δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί η ίδια να έχει κάτι πολυτελές, ειδικά από την στιγμή που δεν έχουμε κομμουνισμό. Ο κομμουνισμός δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να ζεις άνετα ή καλά, απλώς εξισορροπεί τις ταξικές διαφορές. Εξάλλου για το πως ξοδεύει ο καθένας τα λεφτά του ευθύνεται ο ίδιος.
Μα και το καλά σχετικο είναι. Αυτό που προκαλεί δεν είναι η βίλα, είναι ότι πολλοί δεν την έχουν. Τέλος πάντων δε διαφωνώ τελείως επικοινωνιακό είναι το θέμα, έχει απαντήσει και η ίδια σε αυτό το θέμα και για αυτό και παίρνει αποστάσεις από το υπόλοιπο ΚΚΕ. Για αυτό και λέω ότι δε θα την έκαναν εύκολα ΓΓ . Μπορεί πρακτικά να μη σημαίνουν τέτοια πράγματα κάτι για τις απόψεις σου αλλά προκαλούν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Ξέρεις πολλούς να κυκλοφορούν με lada? Δε θα της πω εγώ πώς να ζει απλά πώς να το κάνουμε δεν πείθεις και πολύ όταν η ίδια σου η καθημερινότητα είναι μακριά από το μικρομεσαίο που υποτίθεται πως υπερασπίζεσαι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Πλάκα πλάκα σκέψου να ήταν γραμματέας η Κανέλη, εκλογές έπερνε το ΚΚΕ!
Θα θελα πολύ να το δω αυτό. Και ακόμη περισσότερο τη δικαιολογία για το πώς μπορεί ΓΓ του ΚΚΕ να είναι κάποιος με βίλα στην Εκάλη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Η αλήθεια είναι δεν βλέπω τηλεόραση τελευταία, αλλά ρε παιδιά τι ψευτοδιλλήματα είναι αυτά; Δεν το κατάλαβα αυτό δηλαδή άλλες λύσεις δεν υπάρχουν; Σε άλλες χώρες δηλαδή πώς μπορούν κάθε φορά και κάνουν κυβέρνηση συνασπισμού; Εδώ την έχουμε δει αλλιώς; Πείτε ότι θέλετε αλλά για μένα τέτοιοι τρομολαγνικοί εκβιασμοί είναι αρκετοί ώστε να με αποτρέψουν από το να τους πάρω στα σοβαρά. Πραγματικά εύχομαι να βρέθηκε κάποιος έστω και δημοσιογράφος να τον έβαλε στη θέση του.«Πρωθυπουργός εγώ ή πάλι εκλογές!»
Και Άγγελε, το μόνο πράγμα που δείχνει το γεγονός ότι κάθε φορά που ένα μεγάλο κόμμα τρώει ήττα βγάζει νέο αρχηγό είναι ότι οι πολιτικοί είναι αναλώσιμοι, τίποτε άλλο. Άλλαξε μήπως κάτι άλλο; άλλαξαν τα μέλη του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ; άλλαξαν οι απόψεις τους; όχι φυσικά! Τα ίδια μεγαλοστελέχη δε θα ξανά κατεβούν στις εκλογές; Οι ίδιοι δε θα βγουν υπουργοί; Τι δεξιές πολιτικές και μπαρμπούτσαλα λοιπόν; κοιτάξτε λίγο την πραγματικότητα στα μάτια, ότι γραμμή ακολούθησε η ΝΔ το 2005, τα ίδια θα κάνει και τώρα, και τα ίδια ισχύουν για κάθε (προϋπάρχον) κόμμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Δεν σου έβαλα καθόλου λόγια. Με εξαίρεση τον Καμμένο, κανείς άλλος από τους ήδη βουλευτές δεν θεωρείται σίγουρος ότι θα μπει. Όλοι οι υπόλοιποι που θέτουν υποψηφιότητα είναι λίγο πολύ άγνωστοι και οι περισσότεροι δεν έχουν κατέβει σε βουλευτικές εκλογές. Άρα αναφέρεσαι γενικά σε όλους όταν λες κόμμα. Να προσέχεις τι λες.
Λολ απλά. Εντάξει, τελικά η λάσπη αποδίδει καλά. Ή μπορεί απλά για την κάβλα του λέει. Άκου επιχείρημα ακράδαντο.
Και γιατί λοιπόν δεν σε ανησυχεί η άνοδος της ΔΗΜΑΡ (στις δημοσκοπήσεις των ειδήσεων) που καλοβλέπει συνεργασία με πασοκ, που πήρε τους διαγραφέντες του πασοκ και που έχει και πρωτοκλασσάτο στέλεχος την Ρεπούση ή αλλιώς "συνωστισμός στην Σμύρνη" και άλλα τέτοια αξιόλογα άτομα; Είναι και στις πιθανές επιλογές σου!
Δεν αναφέρομαι στον κάθε νέο που είπε να κατεβεί για πρώη φορά με το κόμμα του, αναφέρομαι στα κομβικά πρόσωπα που ελέγχουν τα του κόμματος.
Όταν λέω για την κάβλα του εννοώ το σενάριο να έχει απλά δικές του απόψεις και να θέλει να τις στηρίξει χωρίς κάποιο άλλο συμφέρον.
Η ΔημΑρ είνα διαφορετική περίπτωση. Τα περισσότερα ( αν όχι όλα ) από τα μέλη τους αποτελούσαν ανέκαθεν την ανανεωτική πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ και ήταν ας πούμε οι λιγότερο ριζοσπαστικοί. ´Οταν βγήκε ο Τσίπρας και παίχτηκαν αργότερα κάτι περίεργα κατάλαβαν ότι το κλίμα δεν τους σηκώνει και άνοιξαν δικό τους μαγαζάκι. Ο Κουβέλης όμως είχε πάντα δικές του ιδέες και τις έλεγε ανοιχτά, δεν το παιξε ξαφνικά ούτε πατριώτης ούτε τίποτα.
Τον Ρεπούση δεν τον ξέρω.
Όσον αφορά το "καλοβλέπει σε συμμαχία με ΠΑΣΟΚ" δεν ξέρω πού βλέπει αλλά please δηλαδή, έχεις την εντύπωση υπάρχει κόμμα εκτός των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που να θεωρεί ότι μπορεί να φτάσει μόνο του στο 40%; Παντού υπάρχουν πηγαδάκια. Και το πιστεύω, ούτε τον Καμμένο θα τον χάλαγε να ξανά πάει με ΝΔ, αφορμή ψάχνει απλά.
Βέβαια για να λέω την αλήθεια οκ, και αυτοί ακολούθησαν σε κάποια σημεία τις ίδιες τακτικές με τον Καμμένο ( σε αυτό με τους διεγραμμένους του ΠΑΣΟΚ που λες ) απλά έχουν και λίγο διαφορετική ιστορία. Άλλωστε σαν επιλογή τους αναφέρω, και οι άλλοι δεν είναι και καλύτεροι, για αυτό πιο πολύ.
Όλα αυτά χωρίς να θέλω να υπερασπισθώ κανένα φυσικά, όχι τίποτα άλλο μη μου βγει και ταμπέλα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Πρώτον, δεν απαντάς στα επιχειρήματά μου, απλά συνεχίζεις να κρίνεις αόριστα. Δεύτερον, αν δεν υπήρχαν και αυτά τα κόμματα, θα λέγατε πάλι όλοι "γιατί να πάω να ψηφίσω, αφού τίποτα δεν με εκφράζει" Το ένα σας βρωμάει το άλλο σας ξυνίζει. Τρίτον, πουλάει, ναι, γιατί εσύ κι εγώ ακόμα δεν είμαστε στην ηλικία που μας βιάζουν μισθούς και συντάξεις και ιδιοκτησίες (αγγλικό δίκαιο και κατάσχεση περιουσίας όποτε θέλουν, αλλά μήπως κι εσύ δεν πρόλαβες να το διαβάσεις σαν τον Χρυσοχοΐδη; ), αλλά στην ηλικία που η ανεργία και η αφραγκία μας γλυκοκοιτάζει. Δεν πουλάει ο πολιτισμός και το περιβάλλον και άλλα καλούδια γιατί αυτήν την στιγμή δεν αποτελούν προβλήματα υψίστης προτεραιότητας και πίστεψέ με, δεν ενδιαφέρουν κανέναν στην παρούσα φάση. Και τέταρτον, μόλις έχεις πει ευκαιριακούς όλους τους Έλληνες που από το πουθενά πήγαν να στηρίξουν το συγκεκριμένο κόμμα. Όλοι αυτοί οι υποψήφιοι καλοβλέπουν βουλευτική θέση, ναι, το πέτυχες.
Το συμπέρασμα που έβγαλες είναι λοιπόν ότι σε ανησυχεί που ανεβαίνει ένα αντιμνημονιακό κόμμα. Η φράση που λες "ευκαιριακό κόμμα" παραμένει ατεκμηρίωτη. Ευκαιριακό είναι το "λεφτά υπάρχουν", όχι το να αρνείσαι την συνθήκη υποδούλωσης. Και ειδικά ο Καμμένος, πίστεψέ με, έβγαινε άνετα πρώτος στην Β' Αθηνών αν έμενε στην νδ. Οπότε και πάλι, το επιχείρημά σου, ότι έφτιαξε το κόμμα για να πάρει κι άλλη δημοσιότητα ή να σιγουρέψει την θέση του στην βουλή, καταρρίπτεται.
Συνοπτικά.
Σου απάντησα γιατί το θεωρώ έτσι, είναι ένα κόμμα-κλώνος της ΝΔ σε ιδέες, με τη διαφορά ότι πουλάει αντιμνημονιακή πολιτική για να τσιμπήσει ψήφους..Καλή και η αντιμνημονιακή πολιτική, αλλά δε φτάνει πώς να το κάνουμε.
Επισης, γιατί μου βάζεις λόγια και άκυρα λόγια, ευκαιριακό είναι ένα κόμμα, όχι οι ψηφοφόροι του. Οι ψηφοφόροι απλά ψηφίζουν με τα δικά τους κριτήρια.
Και το "λεφτά υπάρχουν" ευκαιριακό είναι, ναι, δεν έκατσα να ευλογήσω κανέναν.
Όσον αφορά τους σκοπούς του Καμμένου δεν μπορώ να τους ξέρω, μπορεί να κοιτάει σε καμιά θέση υπουργού ( είναι πιο εύκολο ως αρχηγός κόμματος ) ή μπορεί και απλά για την κάβλα του. Αυτό που σίγουρα ξέρω είναι ότι οι υπόλοιποι που μπήκαν απ' τη ΝΔ απλά μυρίστηκαν τη δουλειά με την παρακμή της ΝΔ και είπαν να την κάνουν για αλλού για να σώσουν την πολιτική τους καριέρα.
Και τέλος για να μη φαίνεται ότι μασάω τα λόγια μου η ψήφος που θα ρίξω στις επόμενες εκλογές θα είναι κάτι ανάμεσα σε:
Δημ.Αρ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, Οικολόγους ( αν και ισχύουν και για αυτούς τα ίδια ), και Φιλελεύθερη Συμμαχία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
post#78 οι λόγοι. Ναι, αλλά δεν μου εξηγείς γιατί συγκεκριμένα σε ανησυχούν αυτοί. Δεν ξέρω αν το έχεις αντιληφθεί αλλά μαζί με εσένα ανησυχούν και πασοκ-νδ... Ωπ..! Ύποπτο αυτό! Όχι, δεν εννοώ ότι τους στηρίζεις, αλλά όταν ανησυχείς το ίδιο με τα μνημονιακά κόμματα, κάποιον λάκκο έχει η φάβα.
Άκους εκεί ανεξάρτητοι! Υπόδουλοι πρέπει.
Το είπα γιατί, γιατί ως ευκαιριακό κόμμα είπαν αυτά που ήθελε ο λαός να ακούσει και τσίμπησαν. Για αυτό και έτρεξαν ένας ένας οι διεγραμένοι της ΝΔ να μπουν. Αυτό που μπορώ να συμπαιράνω από όσα έχω διαβάσει είναι πως πρόκειται για ένα κόμμα ανάμεσα στη ΝΔ και το ΛΑΟΣ, που πουλάει διαφάνεια. Του στυλ είμαστε μεν πατριώτες, αλλά όχι και τίποτα ακραίο, και είμαστε κεντροδεξιά, αλλά από την άλλη και κατά του μνημονίου.
Αυτό που βλέπω δηλαδή είναι ότι ο κόσμος δεν άλλαξε ιδέες, με το μνημόνιο το έχει το πρόβλημα. Αν η ΝΔ είχε πει από την αρχή όχι στο μνημόνιο και δεν συμμετείχε στην οικουμενική τώρα θα ήταν στο 30%.
Και για να σου λύσω την απορία όχι δνε είμαι υπέρ ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, απλά συμπεράσματα βγάζω.
Λέει επίσης ο Τρεμόπουλος. "Πατρίδα μας δεν είναι η Ελλάδα, αλλά η παιδική μας ηλικία!" Αχ τι ρομαντικό... Καλά, σταματώ να συνομιλώ, αφού είσαι φαν της κατάργησης των εθνών.
Μωρέ μπράβο ο Τρεμόπουλος.. και δεν τον είχα για τέτοιο για αυτό δεν είχαν πρόβλημα να βγει τόσο αριστερά το κόμμα τους στο τεστ που έδωσαν ερωτήσεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Φοβερό το επιχείρημά σου... Ωπ, δεν έχεις επιχείρημα! Μήπως ανησυχείς μπας και δεν περαστούν όλα τα μέτρα των (νέων και παλαιών) μνημονίων; Ανησυχείς όπως κι η τρόικα μπας και δεν βγει πασόκ η νδ;
Γιατί τους θεωρώ καθαρά ευκαιριακό κόμμα, για αυτό. Ακόμη και το όνομα είναι για γέλια, άκου εκεί ανεξάρτητοι Έλληνες, σας έχω νέα, όλοι σε ένα ρεύμα είναι, κάτι πρεσβεύουν. Αν δεν θες να το δείξεις αυτό τότε ή φοβάσαι να εκφράσεις την πολιτική σου ταυτότητα ή απλά δεν έχεις πολιτική ταυτότητα.
Αλήθεια για πες μου επιγραμματικά για ποιους λόγους θα τους ψήφιζες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
vassilis498
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.