Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
05-08-07
03:08
Και ακόμα κι αν έχει, που κολλάει οτι μετά θα εξαφανιστεί και η freedom και η liberty? Απο που συνεπάγεται αυτό; Οι άγγλοι δηλαδή είναι ανελεύθεροι και εμείς είμαστε οι έξυπνοι που αν αρχίσουμε να μιλάμε αγγλικά θα χαζέψουμε όπως "οι ξένοι";
Δυστυχώς φεύγω και δεν μπορώ να απαντήσω ολοκληρωμένα μόνο που δεν είπα ότι οι άγγλοι είναι χαζοί πιθανότατα είναι εξυπνότεροι από εμάς είπα ότι αυτό θα γίνει αν τα αγγλικά γίνει παγκόσμια γλώσσα όχι αν μείνουν τα πράγματα ως έχουν. Ακόμη και να γίνουν τα ελληνικά ή τα ουγγρικά παγκόσμια γλώσσα το ίδιο θα γίνει. Μην τα βλέπετε όλα τόσο εθνικά. Επιπλέον είναι πολύ πιο δύσκολο να γίνει κάτι τέτοιο όταν υπάρχουν πολλές γλώσσες παρά όταν υπάρχει μια, διαβάστε το 1984 και θα με θυμηθείτε.
Θa επανέλθω σύντομα Πάω διακοπούλες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
05-08-07
02:54
Εντάξει την Michelle δεν την ενδιαφέρει κανένας πολιτισμός πέραν του αμερικάνικου και του αγγλικού και είναι δικαίωμα της. Αλλά εκτός από το πολιτισμικό πλήγμα που θα είναι βαρύ για την ανθρωπότητα υπάρχει και ένα σοβαρότερο πρόβλημα. Χρησιμοποιώντας μια γλώσσα και μόνο η οποία δεν θα έχει να δανειστεί στοιχεία από καμία άλλη και έτσι σιγά σιγά θα απλουστεύεται θα στενέψουν και οι ορίζοντες μας. Αν καταργηθεί από το λεξιλόγιο η λέξη ελευθερία ή οποία σημειωτέων στα Αγγλικά δεν υπάρχει μιας και οι λέξεις liberty και freedom έχουν και οι δύο διαφορετική εννοιολογική χροιά (και φυσικά δεν υπάρχουν και αντίστοιχες Ελληνικές για αυτές) τότε η έννοια της ελευθερίας έτσι όπως την ορίζουμε σαν Έλληνες θα χαθεί. Θα υπάρχει ίσως freedom αλλά όχι ελευθερία. Και σιγά σιγά θα εξαφανιστεί και η freedom και η liberty και μετά δεν θα αντιδράμε στο σύστημα μιας και δεν θα έχουμε λόγο να αντιδράσουμε αφού δεν θα ξέρουμε τι είναι ελευθερία...(Αν προσέξετε οι Έλληνες που έχουν μια διαφορετική και πιο 'έντονη' λέξη για την ελευθερία είναι και πιο αντιδραστικοί σαν λαός και δεν λέω ότι η αντιδραστικότητα βγήκε από την λέξη αλλά η λέξη από την αντιδραστικότητα μιας και η γλώσσα είναι κομμάτι του κάθε λαού)
Αυτά γράφτηκαν με βάση κάποια οfftopic που μεταφέρθηκαν (μάλλον κακώς αφού είχαν άμεση σχέση με το θέμα)
Αυτά γράφτηκαν με βάση κάποια οfftopic που μεταφέρθηκαν (μάλλον κακώς αφού είχαν άμεση σχέση με το θέμα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
05-08-07
01:37
Ξερω τι λες, αλλα ουτε ο Οργουελ δε θα ηταν τοσο απαισιοδοξος. Προσοχη μιλαμε για κοινη γλωσσα, οχι παγκοσμιοποιηση με την εμπορικη-πολιτικη εννοια.
Ένα λαό τον ενώνει η γλώσσα, το κοινό παρελθόν και τα σύμβολα. Πλέον νομίζω το ποιο ισχυρό είναι η γλώσσα. Λοιπόν ας πούμε ότι ξεκινάμε με τα Αγγλικά ως παγκόσμια και μοναδική πλέον γλώσσα. Διαφωνείς ότι αργά η γρήγορα θα αρχίσουμε να γινόμαστε ένα παγκόσμιο χωριό με την έννοια του έθνους σιγά σιγά να εξασθενεί; Δηλαδή πιστεύεις ότι αποκτώντας κοινή γλώσσα δεν θα επεκταθεί και πολιτικά η διεθνοποίηση?
Νομιζω υπεραπλουστευεις. Αν ηταν ακριβως οπως το λες, τοτε κανενας λαος δε θα χε ιδιες σκεψεις και νοοτροπιες για οποιοδηποτε θεμα, απο οποιονδηποτε αλλο. Ή σα να λεμε οτι ενας λαος δε μπορει να κανει μια καλυτερη σκεψη, γιατι τον εμποδιζει η γλωσσα του. Ισως να ισχυει σε ενα μικρο βαθμο και για ορισμενα θεματα,...αλλα δε νομιζω οτι θα αποτελεσει τοσο μεγαλο προβλημα που να χαζεψουμε ολοι επειδη θα μιλαμε πχ αγγλικα (που θεωρειται η 2η πιο πλουσια γλωσσα μετα απο τα Ελληνικα).
Προσωπικα σκεφτομαι πολλες φορες στα Αγγλικα ή άλλες στα Ιταλικα, και δεν παρατηρω να εχει αλλαξει κατι ουσιαστικο στον τροπο σκεψης μου. Κι αφου μπορω εγω...
Δεν αλλάζει ουσιαστικά ο τρόπος σκέψης, άνθρωποι είμαστε όλοι, αλλάζουν κατά κάποιο τρόπο οι αποχρώσεις των σκέψεων μας. Αυτό προσπαθώ να τονίσω. Αυτές οι αποχρώσεις είναι που κάνουν κάθε λαό και κατ' επέκταση τον πολιτισμό του τόσο διαφορετικό (να τονίσω ότι οι αποχρώσεις αυτές αποτελούν τις ιδιαιτερότες κάθε λαού που έχουν αποτυπωθεί στη γλώσσα.) Δεν είναι όμως τόσο ο τρόπος σκέψης το πρόβλημα όσο το πόσο πολύ επηρρεάζει η γλώσσα τον πολιτισμό. Σκέψου ότι αν χαθούν όλες οι γλώσσες πλην της Αγγλικής θα χαθούν για πάντα μουσικά είδη όπως τα ρεμπέτικα ας πουμε και μην μου πεις ότι θα τα τραγουδάμε στα Αγγλικά...Γιατί πιστεύεις ότι η λογοτεχνία θα έχει τον ίδιο πλούτο αν καθιερωθεί η αγγλική? Δεν περίμενα τέτοιο τρόπο σκέψης από τόσο σοβαρό μέλος του φόρουμ.
Δεν νομίζεις ότι και εσύ υπεραπλουστεύεις αφού δεν λαμβάνεις υπ' όψη σου την σημασία της γλώσσας στον πολιτισμό και στην ύπαρξη ενός λαου?
να σου θυμίζω και πόσο έχεις πει ότι εκτιμάς την Ελληνική γλώσσα και τι έχεις πει για αυτήν
https://www.e-steki.com/forum/showthread.php?t=7451&page=24
Εσυ λες αγγλικος για Εληνες. Εγω λεω Ελληνικος, για ολον τον κοσμο.
Δε ξερω για αλλους Ελληνες αλλα για μενα δεν ισχυει αυτο για τα αγγλικα (παρολο που μου αρεσουν σαν γλωσσα).
Αν και εγώ εδώ μιλάω για όλες τις γλώσσες και όλους τους λαούς του κόσμου που τους θεωρώ ισότιμους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Angie_Ann
Διάσημο μέλος
Η Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,330 μηνύματα.
05-08-07
00:56
Μία γλώσσα? Συνειδητοποιείτε ότι ανάλογα με τη γλώσσα αλλάζει και ο τρόπος σκέψης? Θα μπορούσαν να μας επιβάλουν μία υπερ-απλουστευμένη παγκόσμια γλώσσα που θα μας καθιστούσε ανίκανους να σκεφτούμε ή μάλλον να το θέσω πιο σωστά ανίκανους να αντισταθούμε, σωστά πρόβατα δηλαδή. Έχετε διαβάσει το 1984 του Όργουελ? Αν όχι διαβάστε το να πάρετε μια ιδέα. Αν ναι και εξακολουθείτε υποστηρίζετε την παγκόσμια γλώσσα ε τι να πω?
Δεν με απασχολεί μόνο η διατήρηση της Ελληνικής γλώσσας αλλά η διατήρηση του μεγαλύτερου αριθμού γλωσσών σε όλο τον πλανήτη. Ακριβώς το ότι σε κάθε γλώσσα υπάρχουν λέξεις που δεν μεταφράζονται μονολεκτικά σε άλλες γλώσσες δείχνει πόσο διαφορετικά σκέφτεται κάποιος δε καθεμία από αυτές. Μπορεί να παρατηρήσει κανείς ότι αν σκέφτεται στα Αγγλικά σκέφτεται διαφορετικά από ότι στα Ελληνικά. Εγώ τουλάχιστον το παρατηρώ. Έτσι σκεφτείτε πόσοι τρόποι σκέψης θα χαθούν αν καταργήσουμε όλες τις γλώσσες. Η λογοτεχνία κάθε έθνους είναι διαφορετική σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας της γλώσσας. Πριν προχωρήσουμε σε μια παγκόσμια γλώσσα θα πρέπει να αναλογιστούμε το πόσα θα χαθούν...
Όχι ότι δεν θα γίνει κάτι τέτοιο αφού προς τα εκεί οδεύουμε απλώς ας αντισταθούμε τουλάχιστον μην καθίσουμε να μας κουρέψουν σαν καλά πρόβατα...
Δεν με απασχολεί μόνο η διατήρηση της Ελληνικής γλώσσας αλλά η διατήρηση του μεγαλύτερου αριθμού γλωσσών σε όλο τον πλανήτη. Ακριβώς το ότι σε κάθε γλώσσα υπάρχουν λέξεις που δεν μεταφράζονται μονολεκτικά σε άλλες γλώσσες δείχνει πόσο διαφορετικά σκέφτεται κάποιος δε καθεμία από αυτές. Μπορεί να παρατηρήσει κανείς ότι αν σκέφτεται στα Αγγλικά σκέφτεται διαφορετικά από ότι στα Ελληνικά. Εγώ τουλάχιστον το παρατηρώ. Έτσι σκεφτείτε πόσοι τρόποι σκέψης θα χαθούν αν καταργήσουμε όλες τις γλώσσες. Η λογοτεχνία κάθε έθνους είναι διαφορετική σε μεγάλο βαθμό εξαιτίας της γλώσσας. Πριν προχωρήσουμε σε μια παγκόσμια γλώσσα θα πρέπει να αναλογιστούμε το πόσα θα χαθούν...
Όχι ότι δεν θα γίνει κάτι τέτοιο αφού προς τα εκεί οδεύουμε απλώς ας αντισταθούμε τουλάχιστον μην καθίσουμε να μας κουρέψουν σαν καλά πρόβατα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.