Dalian
Περιβόητο μέλος
Πω παιδάκι μ, λες και ακούω ομιλία του Κουτσούμπα..Νομίζω ότι η επιτυχία κρίνεται από την ευημερία των πολιτών στις κοινωνίες αυτές. Ας δούμε την κατάσταση στις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού 25 χρόνια μετά την αντεπανάσταση. Σε όλες τις χώρες του υπαρκτού σοσιαλισμού η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτών δηλώνει ότι ζούσε καλύτερα. https://www.pewglobal.org/2010/01/20/the-post-communist-generation-in-the-former-eastern-bloc/
Στη Ρωσσία δε στους άνω των 55 το ποσοστό των πολιτών που μετανιώνουν για την κατάρρευση της ΕΣΣΔ φτάνει το 86%.
https://www.902.gr/eidisi/diethni/35...a-tin-anatropi-tis-essd#.Vb5sMOmNwwo.facebook
Επιβεβαιώνεται λοιπόν η θέση των κομμουνιστών ότι η αντεπανάσταση του 1990 αποτελεί μία από τις μεγαλύτερες καταστροφές στην ιστορία της ανθρωπότητας. Όχι μόνο για τις χώρες του υπαρκτού αλλά και για τις υπόλοιπες καπιταλιστικές χώρες όπου οι αστοί μην έχοντας πλεόν αντίπαλο δέος μπορούσαν ανενόχλητοι να πάρουν πίσω σημαντικές εργατικές κατακτήσεις και δικαιώματα.
Ας δούμε τώρα την Κούβα την μοναδική χώρα στην οποία ο σοσιαλισμός επιβίωσε και ας την κρίνουμε συγκρινοντας την με τον καπιταλιστικό περίγυρο. Κατακτήσεις της κούβας στην υγεία η οποία είναι δημόσια και δωρεάν για όλους:
https://www.naftemporiki.gr/story/97...-ti-metadosi-tou-aids-apo-ti-mitera-sto-paidi
https://vathikokkino.gr/archives/88487
https://youthandeldersja.wordpress.com/2015/03/12/unicef-cuba-has-0-child-malnutrition/
https://www.antenna.gr/news/life/art...se-to-embolio-kata-toy-karkinoy-ton-pneymonon
Τα παραπάνω καθιστούν το σύστημα υγείας της Κούβας ένα εκ των καλύτερων στον κόσμο.
Ας δούμε τώρα την παιδεία στην Κούβα η οποία είναι δημόσια και δωρεάν για όλους.
https://pekp.gr/?p=58093
https://lefterianews.wordpress.com/2015/03/31/το-εκπαιδευτικό-σύστημα-της-κούβας-εί/
Τα παραπάνω καθιστούν την παιδεία της Κούβας μια από τις καλύτερες στον κόσμο μαζί με την Ελβετία και την Φινλανδια.
Ας αναλύσουμε εδώ και το εκλογικό της σύστημα καμία σχέση με την σάπια κοινοβουλευτική δημοκρατία. Εκλογές κάθε δυο χρόνια με λαικές συνελεύσεις παντου και με παλαική συμμετοχή.
https://e-oikodomos.blogspot.gr/2015_02_01_archive.html
Βλέπεις λοιπόν ότι κρίνεις τον σοσιαλισμό τυφλωμένη απο την αστική προπαγάνδα και κρίνεις τις οικονομίες αυτές με καπιταλιστικούς όρους και όχι με όρους ικανοποιήσης των λαικών αναγκών που είναι και το ζητούμενο.
Κατα τη γνώμη μου στις χώρες αυτές παρά τις τιτάνιες προσπάθειες των λαών και παρότι είχαν φοβερές κατακτήσεις τελικά δεν κατάφεραν να οικοδομήσουν τον σοσιαλισμό. Η εργατική τάξη δεν πήρε την εξουσία στα χέρια της και για αυτό δεν μπορεσε να αποτρεψει την ανατροπη. Αυτό οφείλεται σε λάθη τα οποία βοηθούν την πείρα μας. Η σοσιαλιστική δημοκρατία πρέπει να ξεκινάει απο τους χώρους δουλειάς και όχι τοπικά. Πυρήνας της δημοκρατίας θα πρέπει να είναι οι εργατικές συνελεύσεις. Μέσα απο τους χώρους δουλειάς και μέσα απο συνεχείς και αλλεπαλληλες λαικές συνελεύσεις θα εκλέγεται το εργατικό κοινοβούλιο, οι εκπρόσωποι των εργαζομένων οι οποίοι πρέπει να είναι άμεσα ανακλητοί αν κρίνεται ότι δεν εκτελούν σωστά το έργο τους. Επίσης θα εχουν πλήρηλόγο στον κεντρικό επιστημονικό σχεδιασμό της οικονομίας στην οποία θα λαμβάνεται σημαντικά υπόψην η γνώμη και η πείρα τους. Επίσης σημαντικό ρόλο παίζει τα προβλήματα που εμφανίζονται κατα καιρούς να μην επιλύονται με καπιταλιστικούς νόμους αγοράς ώστε να μπορέσει να παταχθεί η διαφθορά του κέρδους , το κράτος να αρχίσει να απονεκρώνεται και να καταφέρουμε να επιτύχουμε την κοινωνία των ελεύθερα συναιτερισμένων παραγωγών, τον κομμουνισμό. Τουλάχιστον ως ιδεατό στόχο.
Η ιστορία δεν τελείωσε. Ο Μαρξ είχε δίκιο.
παρατηρώ πως αγνόησες παντελώς το σχόλιό μου σχετικά με το καθεστώς καταπίεσης...τόσο δύσκολο σας είναι να παραδεχτείτε ότι ο σοσιαλισμός στο παρελθόν κατά το πλείστον του διαστρεβλώθηκε σε ολοκληρωτισμό? Σιγά μην νοιάζονταν για την καλοπέραση των πολιτών...το πολίτευμα ήταν απλώς a means to an end γι'αυτούς
Αν το σύστημα που περιγράφεις ήταν όντως τόσο επωφελές και αποτελεσματικό, δεν θεωρείς πως θα έπρεπε να ίσχυε ήδη σε περισσότερα κράτη?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
"Ο κομμουνισμός είναι μια πεπαλαιωμένη θεωρία του 19-20ου αιώνα! Οπότε ας στηρίξουμε τον καπιταλισμό, μία θεωρία που είναι ακόμη πιο παλιά και έχει τις βάσεις της στο 16ο αιώνα!"
Βρες μου μία, ΜΙΑ χώρα η οποία έχει κομμουνισμό και προοδεύει/έχει καταξιωθεί στις διεθνείς αγορές/ανθίζει οικονομικά.
Στη θεωρία καλός είναι, δεν αντιλέγω, αλλά πρακτικά δεν εφαρμόζεται..επίσης θα ήθελα σε παρακαλώ να μου πεις ένα ιστορικό παράδειγμα όπου εφαρμόστηκε και δεν περιλάμβανε κάποιας μορφής καταπίεση.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_killings_under_Communist_regimes
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
Το Πασοκ δεν είναι η πλατφόρμα του ΣΥΡΙΖΑ που ψήφισε το νέο μνημόνιο; Μεγάλο μέρος του παλαιού Πασοκ μετακόμισε ιδεολογικά στο ΣΥΡΙΖΑ για καμία θεσούλα στο δημόσιο.
Κάνεις λάθος, είναι το ΝΕΟ ΡΕΥΜΑ που θα αλλάξει την Ευρώπη
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
Ποιοι κυβερνούσαν τα τελευταία 20 χρόνια? Πασοκ-ΝΔ.
Γιατί φτάσαμε σε αυτήν την κατάσταση που είμαστε σήμερα? Λόγω των κακών και διεφθαρμένων κυβερνήσεων τα τελευταία 20 χρόνια.
1+1 κάνει 2. Το ότι υπάρχουν άνθρωποι που μπορεί να υποστηρίζουν αυτά τα κόμματα που κυβερνούσαν (με αυτοδυναμίες!), και κατηγορούν για ότι κακό έχει συμβεί στην Ελλάδα την αντιπολίτευση, που κυρίως ήταν ΠΑΛΙ η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, με ξεπερνάει. Για αυτό φτάσαμε εδώ ως λαός και για αυτό δεν θα στρώσουμε ποτέ. Πάλι ΠΑΣΟΚ, ΜΕΓΑΛΟ ΠΑΣΟΚ, ΙΣΧΥΡΟ, ΔΥΝΑΤΟ.
Το ΠΑΣΟΚ έχει πληρώσει για τις αμαρτίες του πια, αυτό δείχνει και το σημερινό ποσοστό του άλλωστε.. από κάποτε 47% σε λιγότερο από 5%
δεν νομίζω ο λαός να τους ξαναεμπιστευτεί ποτέ...
Το ΚΚΕ και επισήμως εκτός τόπου και χρόνου.- "Μα, κύριε <>, αφού ο κόσμος δε σας ψήφισε, γιατί επιμένετε στην πολιτική σας;" Λες και οι πολιτική τοποθέτηση ενός κόμματος πρέπει να εξαρτάται από τα ποσοστά του. Σαν τα κέρδη μιας επιχείρησης ένα πράγμα, που πρέπει να αλλάξεις το προϊόν για να το κάνεις πιο ελκυστικό στον καταναλωτή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
Ό,τι να 'ναι...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
δεν μπορείς να ξέρεις τα κίνητρα των αγωνιστών του '21. μπορεί κάποιοι όντως να είχαν φλέγον πατριωτικό αίσθημα, άλλοι να 'παιρναν μίζες, άλλοι απλά να αγωνίζονταν για τη ζωή τους. Έτερον εκάτερον το ότι η "ιστορία" στα σχολικά βιβλία προσπαθεί να μας καλλιεργήσει τη συνείδηση πως ο αγώνας υπήρξε "ένδοξος" και "ενάρετος" με όλες αυτές τις θεωρητικές αξίες που όλοι ξέρουμε πως πέθαναν μαζί με τον Τρωϊκό πόλεμο.πολεμήσαν για την ελευθερια των απογονων άλλωστε
Ευστοχότατη αναλογία.Ανάλογα, ο Μπελ δεν σκεφτόταν εσένα το 2013, όταν έφτιαχνε το τηλέφωνο το 1895.. so what?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Dalian
Περιβόητο μέλος
Για δείτε πως αυτοπροσδιορίζονται.
άσχετο, αλλά... μόνο εμένα με τρομάζει το δεξί του μάτι που παίζει .... ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.