thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Αυτο εξαρτατε απο το ειδος νομου που πρεπει να περασει. Συγκεκριμενα για το μνημονιο επρεπε να συμφωνισουν τα 2/3 αν δεν κανω λαθος προκειμενου να μπορει να ισχυσει ο σχετικος νομος (λογο του οτι ειχε να κανει με διεθνη συμβαση κλπ), θεωρικα λοιπον θα επρεπε να υπαρχουν 200 ψηφοι υπερ, αλλα καπως (δεν εχω ιδεα πως, ισως με τα "παρων" και "απων") φερανε τα πραγματα στα μετρα τους και θεωρισαν πως εφταναν οι ψηφοι.
Αντιστοιχα λοιπον αν χρειαστουν 180 ψηφοι (ας πουμε) και συνολικα η οποια κυβερνηση εχει 160 η 170 θεσεις, θα πρεπει και 10-20 βουλευτες αλλων κομματων να ψηφισουν υπερ, επομενος θα πρεπει να υπαρξει καποια συναινεση του συριζα κατα πασα πιθανοτιτα.
νδ πασοκ και δημ.αριστερά σύνολο εδρών 179..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οπότε το συμπέρασμα είναι καταλυτικό: Σκάσε και κολύμπα με το
σωσσίβιο/μνημόνιο που σου ρίξαν και πρόσεχε μην κοπείς έστω και λίγο, γιατί σε τριγυρνούν καρχαρίες...οπότε και το υποβρύχιο κάτι θα κάνει άχρείαστο νάναι.
Για τον εαυτό τους, κοίτα τι ροβλέπουν, αμφιβάλλεις ότι είναι σοβαροί κι εμείς καραγκιόζηδες/διεθνιστές/αυτοκτονικοί;;
Οι γερμανοί είναι φίλοι μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
σκάει μύτη η χρυσή αυγή σαν η επιτομή της δημοκρατίας να υπερασπίζεται τον απλό φτωχό πολίτη.
Απλή είμαι φτωχή είμαι μπορώ να μην είμαι πολίτης;;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Οι συνιστώσες του κουμμουνιστικού κόμματοςτης Ελλάδος με το μ-λ μπροστά και με το μ-λ πίσω θα βοηθήσουν να κοπούν σύριζα τα αντιλαϊκά μετρά, μια χρυσή αυγή για τον κάθε ανεξάρτητο Έλληνα θα ξημερώσει.
Νικητής θα είναι ο λαός με την ένωση κεντρώων που θα μπορεί να δράσει σε μια φιλελεύθερη συμμαχία για μια εθνική ελπίδα σε ένα ελληνικό οικολογικό πράσινο περιβάλλον.
Το πνεύμα της εθνικής αντίστασης θα κάνει ανταρσία και θα είναι οι συνεχιστές του Καποδίστρια που θα πουν δεν πληρώνω στους μοχθηρούς πειρατές αλλά και τους πανκι που επιβουλεύονται την εθνική μας κυριαρχία.
Έτσι λοιπόν με αρχηγό τον κύριο Δασκαλόπουλο η ανεξάρτητη ανανεωτική αριστερά η ανανεωτική δεξιά,το ανανεωτικό πανελλήνιο σοσιαλιστικό κίνημα η ανανεωτική νέα δημοκρατία μαζί με το παναγροτικό εργατικό κίνημα Ελλάδος, θα πουν όχι στον πόλεμο θα χαρίσουν οικόπεδα θα χαρίσουν χρέη και θα σώσουν ζωές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Προβλέπεται εμφύλιος δηλαδή? Πιστεύεις ότι μόνο ψηφίζοντας Χρυσή Αυγή μπορεί να πας σε τέτοιες καταστάσεις? η άλλη πλευρά, αυτή του ΣΥΡΙΖΑ δεν εγκυμονεί τέτοιες καταστάσεις, ειδικά με τα εθνικά μας ζητήματα?
A) Έχουμε χρεοκοπήσει
Β) Έχουμε πόλεμο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
η νδ μολις ερθει θα πουλησει αβερτα δημοσιο,,και αντι για απολυσεις απλα θα τους
περασει στον ιδιωτικο τομεα,,και ας τους απολησουν αυτοι
Πάρα πολύ ωραία Άγγελε γιατί αυτό που χρειαζόμαστε είναι περισσότεροι άνεργοι. Τέλεια!
Ο πατέρας σου είπαμε παίρνει σύνταξη δημοσίου κοντά στο χιλιάρικο.δεν θα πληρωνω εγω και ο πατερας μου τη συνταξη του επειδη το πασοκ δεν
τολμαγε να κανει αποκρατικοποιησεις
γιατι αυτο εγινε
Για πές μας και πόσο ρεμάλι ήταν ο πατέρας σου όταν δούλευε στο δημόσιο.
Πές μας πόσο άχρηστος και αντιπαραγωγικός ήταν.
Επίσης πές μας σε ποιά ηλικία πήρε σύνταξη και πόσο χρονών είναι και σκέψου πώς αν είχε κάνει τις περίφημες αποκρατικοποιήσεις η ΝΔ σου, ο πατέρας σου μπορεί να είχε περάσει στον ιδιωτικό τομέα και να μην είχε βγεί ακόμα στην σύνταξη.. γιατί μπορεί να μην είχε συγκεντρώσει ακόμα τα απαραίτητα ένσημα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Νομίζω πως θα πρέπει να είναι μια κυβέρνηση συνεργασίας των δημοκρατικών αντιμνημονιακών δυνάμεων.Και για να επανέλθουμε στο θέμα, υπό ποία κυβέρνηση μπορεί να γίνει αυτό; Εδώ σε θέλω!
Με αυτή την σειρά, πρώτα να είναι δημοκρατικοί και μετά να είναι αντιμνημονιακοί.
Με μότο είμαστε όλοι πικραμένοι είμαστε όλοι Έλληνες!
Επίσης θα μπορούσαμε σιγά σιγά να περάσουμε στην άμεση δημοκρατία!
Πως με έναν κλειδάριθμο κάνουμε φορολογική δήλωση κάπως έτσι να μπορούμε όλοι να ψηφίζουμε για τα ζητήματα που μας αφορούν. (Για όσους δεν έχουν ιντερνετ θα υπάρχουν εθελοντές με φορητά, κάτσε κάτσε το οργανώνω..)
Όπως εδώ που εκφράζουμε την αποψή μας και συμμετέχουμε και σε ψηφοφορίες..
Ωραίο μου φαίνεται!
Θα λέμε π.χ. να γίνει έλεγχος στους λογαριασμούς του γαπ;
Ναι θα απαντάμε και ενα ενα θα λύνονται τα προβληματά μας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εγώ θα ήθελα να επαναλάβω πως δεν λέω να έρθουν και άλλοι ούτε να μην τους διώξουμε αλλά να τους αντιμετωπίζουμε σαν ανθρώπους και να αποδοθούν οι ευθύνες σε αυτούς που τις έχουν.Στο πρόβλημα της λαθρομετανάστευσης εσύ οδήγησες την κουβέντα, εγώ σε ρώτησα σε τι θα με επηρεάσει ακριβώς εμένα κι εσένα η είσοδος της χ.α. στην βουλή. Και δεν διαφώνησα ότι έχεις δίκιο εσύ και η thalalla, απλά θέλω τόσο πολύ να μου εξηγήσετε πώς θα δοθούν λύσεις στο θέμα υπό τις παρούσες συνθήκες και ενώ οι απόψεις σας συμβάλλουν στην διόγκωση του προβλήματος, αφού δεν είστε αντίθετες στο να έρθουν κι άλλοι αλλά στο να διώξουμε τους υπάρχοντες επειδή δεν είναι ανθρώπινο!
Το πώς μπορεί να γίνει αυτό το περιέγραψε ικανοποιητικά ο parafernalia.
Δεν νομίζω ότι είναι πρακτικά αδύνατον να πιάσεις τους Έλληνες δουλεμπόρους, αυτούς που στοιβάζουν λαθρομετανάστες σαν τα ζώα σε ενοικιαζόμενα δωμάτια, τους μαυραγορίτες που εκμεταλλεύονται ανθρώπινες ψυχές, την ανασφάλιστη εργασία. Είναι εύκολο αν υπάρχει πολιτική βούληση. Απαλλαγμένος απ' όλα αυτά τα αποστήματα, η λαθρομετανάστευση θα μειωθεί γιατί θα έχεις αρχίζεις να θεραπεύεις τον καρκίνο απ' την ρίζα του.
Αν δεν φτάνει και κάποιοι πρέπει να οδηγηθούν πίσω στα μέρη τους, αυτό θα πρέπει να γίνει με σύνεση. Δεν είναι δυνατόν το κέντρο της Αθήνας να μετατρέπεται σε χωνευτήρι ψυχών. Θα πρέπει οι λαθρομετανάστες να κατανεμηθούν αναλογικά σε όλη την επικράτεια, σε ειδικές μονάδες υποδοχής, να τους προταθεί εργασία από πριν και όχι να αφήνονται να βρουν μόνοι τους ερχόμενοι σε επαφή με τον κάθε δουλέμπορο. Όσοι κύριοι, λαθραίοι μετανάστες δεν μπορούν να απορροφηθούν θα πρέπει κατά περίπτωση να οδηγούνται πίσω στην χώρα τους. Εδώ μπαίνει όμως και η ανθρώπινη συνθήκη που δεν πρέπει να παραβλέπουμε αν θέλουμε να λεγόμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι. Αν η χώρα τους βομβαρδίζεται, δεν μπορούμε να τους πετάξουμε σαν τα σκυλιά, πρέπει να εξαντλήσουμε την ανεκτικότητά μας και να πιέσουμε τους Ευρωπαίους εταίρους μας να αναλάβουν και τις δικές τους ευθύνες.
Με την παρακάτω φράση να αποτελεί την φράση κλειδί!
Σκέψου όμως παράλληλα πόσοι μετανάστες θα θέλανε αυτή τη στιγμή να φύγουν απ' την Ελλάδα και είναι εγκλωβισμένοι στα κρατητήρια. Αυτή είναι η προδοσία, μετατρέπουν την πατρίδα μας σε μια απέραντη χαβούζα
με φράχτες από μέσα προς τα έξω.
Πρέπει να επικεντρωθούμε στις ρίζες των προβλημάτων μας και όχι στα βαφτισμένα "γενόσημα" τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εμ, συγκεκριμένα για Αλβανούς είπα κάτι θετικό, δεν είπα ότι μου φταίνε. Αν
εσένα παλιότερα σου έφταιγαν, αφού λες "μας", οκ.
Μπλα μπλα μπλα... Δεν μου εξηγείς πώς θα εργαστούμε όλοι μαζί όταν η ανεργία
κι η φτώχεια χτυπάει κόκκινο και όταν οι περισσότεροι λαθραίοι δυστυχώς δεν
έχουν την παραμικρή μόρφωση ώστε να προσφέρουν. Εκτός κι αν θες να τους
εκμεταλλευτούμε και να τους βάλουμε να κάνουν τις "βαριές" δουλειές...
Τώρα θα συνεργαστεί η κοινωνία; Εδώ δεν μπορεί να τα βρει μεταξύ της, θα τα
βρει για τους άλλους;
Τους Αλβανούς τους ανέφερα σαν παράδειγμα γιατί μετά το 90 μας έφταιγαν οι Αλβανοί τώρα οι Πακιστανοί και πάει λέγοντας. Δεν μου έφταιγαν ούτε οι Αλβανοί τότε ούτε οι Πακιστανοί τώρα.
Το θέμα είναι οτι η ηγέτες μας ρίχνουν το φταίξιμο στον μετανάστη και όχι στην πολιτική τους.
Με αυτή τους την πολιτική αποπροσανατολίζουν την κοινωνία για να τα βάλει ο πεινασμένος με τον χορτάτο και όχι όλοι μαζί με αυτούς που ευθύνονται.
Τώρα πρέπει να συνεργαστούμε γιατί τώρα είναι η στιγμή που γινόμαστε όλοι μετανάστες και λαθραίοι στην ίδια μας την χώρα.
Το κουτσοί στραβοί είναι παροιμία και εγω απο την ΑρκαδίαΑυτό με τον Αγ. Παντελεήμονα δεν το πιασα
Πώς γίνεται; Τόσα φράγκα που παίρνουμε ανά άτομο, φυσικά και γίνεται να
εισέρχονται όλοι μαγικά. Να μην τα πάρει κι από κει ο δικομματισμός; Ναι, ίσως
λειτουργεί σαν βαλβίδα εκτόνωσης, αλλά εγώ δεν ανήκω στην χ.α., οπότε εγώ
εκτόνωση δεν έχω δει ακόμα.
https://orthodox-answers.blogspot.com/2009/09/blog-post_18.html
Θέλω να πω πως δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα να γίνεται η γη της επαγγελίας για όλους δεινοπαθούντες.
Επειδή λοιπόν οι υψηλοί πολιτικοί μας τόσα φράγκα παίρνουν ανα άτομο να αναλάβουν και την ευθύνη για το άτομο.
Δεν μπορεί αυτοί να παίρνουν τα λεφτά και εμείς τον πεινασμένο.
Δεν μπορούμε να κάνουμε τους κυνηγούς κεφαλών, να σκοτωνόμαστε, να φοβόμαστε ο ενας την σκιά του άλλου και αυτοί να μην φταίνε για τίποτα γιατί έχουν σπείρει τον πανικό στο πλήθος.
Δεν χρειαζόμαστε ούτε ήρωες ούτε προστάτες ούτε τα παλικάρια με τα μαύρα μπλουζάκια.
Χρειάζεται να είμαστε άνθρωποι και με ψυχραιμία (όχι με αίμα και τιμή) να αποδόσουμε τις ευθύνες σε αυτούς που τους αναλογούν.
Η πρώτη σου πρόταση κάπου χάνει συντακτικά και πάλι δεν σε πιάνω, αλλά ναι,
στα υπόλοιπα έχεις απόλυτο δίκιο. Όμως, η υποστήριξη σου δεν αλλάζει το
γεγονός ότι το να τους δεχτείς με ανοικτές αγκάλες, πρώτον, δεν τους προσφέρει
αξιοπρεπές επίπεδο ζωής αφού δεν υπάρχει η δυνατότητα σήμερα στην χώρα αυτή και
δεύτερον, υποβαθμίζει αδιαμφισβήτητα το επίπεδο ζωής των ήδη υπαρχόντων
(υπαρχόντων λέω, όχι γηγενών).[/
Έτσι λοιπόν αναρωτιέμαι για τα ποσοστά της χ.α. γιατί δεν βοηθά στην επίλυση του προβλήματος αυτός που ρίχνει λάδι στην φωτιά.
Στην πρώτη πρόταση απαντούσα στο
Γιατί εφόσον τα παλικάρια με τα μαύρα μπλουζάκια βοηθάνε τα άλλα τα παλικάρια με τις μίζες να μεταθέσουν το πρόβλημα απο την ηγεσία στην κοινωνία δεν θα έπρεπε να ανεβαίνουν τα ποσοστά τους.Μετά όμως μην αναρωτιέστε γιατί αυξάνονται τα ποσοστά της χ.α.
Η κοινωνία πρέπει να αναζητήσει τις ρίζες των προβλημάτων και οχι να παίζει πετροπόλεμο με τους καρπούς τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Το γέγονος οτι κάποιος βρίσκεται παράνομα σε μια χώρα δεν καθιστά νόμιμη την τυφλή βία απεναντί του.thermopiles, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι θα το προσπεράσω χαλαρά το θέμα. Γιατί πρώτον έχουν
μπει παράνομα στην χώρα, οπότε δεν υποχρεούμαι να τους παράσχω βοήθεια και
δεύτερον κινδυνεύει και η δική μου οικογένεια να αντιμετωπίσει οικονομικά
προβλήματα συντόμως, οπότε δεν βλέπω κάποιον λόγο να ενδιαφερθώ πρώτα για αυτούς
που με βάση τον νόμο δεν έχουν προτεραιότητα, ούτε τους νοιάζομαι όσο την
οικογένειά μου και τους κοντινούς μου (όπου κοντινούς έχω και μετανάστες από την
Β.Ήπειρο, τους λεγόμενους βλάχους, αλλά ξέρεις αυτοί δεν μπήκαν παράνομα και
δούλεψαν, δεν έκλεψαν κι ας μην είχαν μία στην αρχή, κι ας έφυγαν κυνηγημένοι
από τον Χότζα... Αλλά τότε οι συνθήκες ήταν ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικές στην Ελλάδα. ).
Και θυμήσου οτι παλαιότερα μας έφταιγαν οι Βορειοηπειρώτες και οι Αλβανοί.
Η λύση δεν είναι να αρχίζουμε να σφαζόμαστε αλλά να εργαστούμε συλλογικά σαν κοινωνία για δικαιοσύνη και ασφάλεια για όλους ασχέτως χρώματος καταγωγής ή εισοδήματος.
Φαίνεται επίσης ότι πολλοί από εσάς έχετε πρόβλημα στα μαθηματικά. Γιατί ναι μεν
θέλετε 3.000.000++ λαθραίους στην χώρα αλλά δεν μας εξηγείτε πώς θα τους
προσφέρουμε ένα επίπεδο βιωσιμότητας στην Ελλάδα του ΔΝΤ. Όπως επίσης δεν μας
εξηγείτε γιατί χάνουν την προτεραιότητα για αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης αυτοί
οι οποίοι έχουν πληρώσει φόρους στην χώρα ετούτη δεκαετίες τώρα και αυτοί που
ήρθαν μόλις χθες αποκτούν τα ίδια δικαιώματα στο άψε σβήσε! Γιατί έτσι! Επειδή η
thermopiles και η κάθε thermopiles έχει φιλάνθρωπα αισθήματα αλλά δεν σκέφτεται
προηγουμένως αν η χώρα αυτή είναι σε στάδιο ικανό να παράσχει μια πατρίδα στον
κάθε κατατρεγμένο του κόσμου ετούτου, ιδίως δε όταν δεν μπορεί να παράσχει ούτε
στους δικούς της πολίτες.
Να υπάρχουν νόμοι και να εφαρμόζονται για όλους οχι κουτσοί στραβοί στον Άγιο Παντελεήμονα!
Δεν γίνεται μαγικά να μπαίνουν όλοι στην Ελλάδα και να θέλουν να φύγουν και να μην μπορούν γιατί τους φυλάμε καλά.
Πώς γίνεται να μπαίνουν αβασάνιστα και να είμαστε τόσο αποτελεσματικοί μόνο στην απαγόρευση της εξόδου τους;
Μήπως η χ.α. λειτουργεί σαν βαλβίδα εκτόνωσης των προβλημάτων που δημιούργησε ο δικομματισμός;
Μετά όμως μην αναρωτιέστε γιατί αυξάνονται τα ποσοστά της. Όσο επιμένετε σε
ρομαντικές ιδέες που είναι πρακτικά αδύνατες να εφαρμοστούν, τόσο θα αυξάνονται
τα ποσοστά των φασιστών χωρίς προσωπεία. Δράση-αντίδραση. Φιλικά στο λέω,
αναρωτήσου μόνο πόσα άτομα έχουν οδηγηθεί στο να ψηφίσουν χ.α. επειδή υπάρχουν
άνθρωποι με ρομαντικές ιδέες σαν αυτή που ανέφερες παραπάνω.
Έτσι λοιπόν αναρωτιέμαι για τα ποσοστά της χ.α. γιατί δεν βοηθά στην επίλυση του προβλήματος αυτός που ρίχνει λάδι στην φωτιά.
Την έλλειψη δημοκρατίας δεν μπορείς να την αντιμετωπίσεις με καθόλου δημοκρατία και με την εφαρμογή του νόμου της ζούγκλας.
Εκεί που κοιτάζουμε εκεί θα πάμε και αν κοιτάμε πολύ ώρα μιαν άβυσσο η άβυσσος κοιτάζει κι αυτή μέσα μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να σε σώσουν από τον κακό δικομματισμό, από τους κακούς μετανάστες, από τους κακούς αριστερούς.
Είναι καλύτερη μια κοινωνία με δημοκρατία σε κρίση από μια κοινωνία που οδηγείται στον εκφασισμό.
Είναι καλύτερο να κάνεις διάλογο ακόμα και όταν δεν καταφέρνεις να καταλήξεις σε κάποιο αποτέλεσμα, παρά να μην έχεις το δικαίωμα να μιλήσεις καν αν δεν συμφωνείς μαζί μου.
Στην αρχή είναι οι άλλοι οι ξένοι που στοχοποιούνται και διώκονται άλλα όταν μια κοινωνία στοχοποιεί και διώκει ανθρώπους ανά ομάδες αργά η γρήγορα ο επόμενος άλλος, ο επόμενος ξένος ο επόμενος στόχος θα είσαι εσύ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Απελπισία: φόβος χωρίς ελπίδα.
Όταν αισθάνεσαι ανασφαλής, γίνεσαι εύκολη λεία.
Ο συλλογικός φόβος ερεθίζει το αγελαίο ένστικτο και τείνει να προκαλεί το μένος εναντίον αυτών που δεν θεωρούνται μέρος της αγέλης.
Κανένας άνθρωπος ούτε ομάδα ούτε έθνος δεν μπορεί να ενεργήσει ανθρώπινα ή να σκεφθεί σωστά υπό το κράτος ενός μεγάλου φόβου.
Όσο πιο πολύ μεγαλώνεις το φόβο για τα ναρκωτικά και το έγκλημα, τους μετανάστες και τους εξωγήινους, τόσο περισσότερο ελέγχεις τους ανθρώπους.
Ο φόβος νικάει περισσότερους ανθρώπους από οτιδήποτε άλλο πράγμα στον κόσμο.
Πώς πάνε οι στραβοί στον Άδη; ένας κοντά στον άλλονε.
Για ασφάλεια κυκλωθήκαμε με τείχη - και γίνανε τα τείχη φυλακή μας.
Όσοι το χάλκεον χέρι
Βαρύ του φόβου αισθάνονται,
Ζυγόν δουλείας ας έχωσι.
Θέλει αρετήν και τόλμην
Η ελευθερία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ωραία. Ποιος είναι ο ανθρώπινος δρόμος? Ο δρόμος του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, ο δρόμος της Χρυσής Αυγής, ο δρόμος του ΣΥΡΙΖΑ ή ο δρόμος του ΚΚΕ? Για βάλε τους σε μια σειρά. Το τελευταίο πράγμα που θα ήθελα να δω είναι να μην είναι στη τελευταία θέση οι γνωστοί μας. (δεν αναφέρω κόμματα αλλά "δρόμους" γιατί ο "δρόμος" πχ των Ανεξαρτήτων Ελλήνων είναι ενδιάμεσα στην ΝΔ και την ΧΑ, έτσι και άλλοι, αναφέρω τους κυριότερους). Με άλλα λόγια μνημόνιο, εθνικισμό, αριστερή πολιτική, ή κομμουνισμό?
Η μεγάλη δύναμη του ολοκληρωτικού κράτους είναι ότι αναγκάζει αυτούς που το φοβούνται να το μιμηθούν.
Αδόλφος Χίτλερ, 1889-1945, Γερμανός δικτάτορας
Ανθρωπιά και αξιοπρέπεια ανεξάρτητα απο ποιό κόμμα προέρχεται. Χωρίς διαχωρισμούς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μεταξύ χειροτέρων υπάρχει χειρότερος? (μην με σκοτώσουν οι θεωρητικοί)
Ανάμεσα σε ενα φασιστικό καθεστώς ή σε μια χούντα είναι καλύτερη μια ανάπηρη δημοκρατία.
Το οτι η δημοκρατία είναι ανάπηρη και πρέπει να την φονεύσουμε είναι ακραία φασιστική τακτική.
ΟΧΙ άλλο αίμα. Υπάρχει κι άλλος τρόπος. Ο ανθρώπινος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
να ρωτησω και εγω ο χαζος κατι,αν επωφελουνται και το ψηφιζουν αυτο το κομμα μονο οι πλουσιοι πως βγαινει πρωτο????ειναι τοσα πολλα αυτα τα ατομα???
γιατι, οταν βγαινω εγω στο δρομο δεν τους βλεπω και πουθενα???
Ψηφίζουν και αυτοί που νομίζουν πως μόνο μέσα από αυτό το σύστημα έχουν πιθανότητα να πλουτίσουν.
Αλλά και αυτοί που έχουν την ελπίδα πως μπορεί κάποια μέρα να τους κάτσει η καλή και να πλουτίσουν.
Άρα το κοινό είναι ευρύτατο γιατί χωρίς ελπίδα ή πιθανότητα η ζωή δεν φαίνεται να είναι πολύ ωραία.
Η ελπίδα και η πιθανότητα είναι μάλλον τα προϊόντα - αγαθά με την με την μεγαλύτερη ζήτηση.
Όλοι θέλουν να έχουν μια ελπίδα ή μια πιθανότητα να κερδίσουν πολλά. Ελάχιστοι μπορούν να αντισταθούν... κρυφοί πόθοι.
Άρα ο νόμος της αγοράς.
Υπάρχει τρελή (κυριολεκτικά) ζήτηση, τι κάνουν οι 'επιχειρηματίες';
Κατασκευάζουν και μοσχοπουλάνε πιθανότητες και ελπίδα για τον κάθε πικραμένο.
Παίξε λόττο και αν σου κάτσει; Παίξε νεοφιλελευθερισμό και αν σου κάτσει;
Ποιος δεν έχει κάνει έστω και μια φορά κατάθεση χωρίς αντίκρισμα στην μυθική τράπεζα Ελπίς..;
Μια ζωη το ιδιο πραγμα γκρινια χωρις να προτεινεται τπτ οποιος και να βγει το ιδιο πραγμα θα ειναι ακομα να το καταλαβετε????
ωραιο αλλα το Deptocracy μου αρεσε περισσοτερο....
Αν όποιος και να βγει το ίδιο πράγμα, θα πρέπει να δοκιμάσουμε κάτι άλλο... τύπου άμεση δημοκρατία;
Πόσο λες να πουλήσει αυτή η ελπίδα - πιθανότητα;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μπαράζ νέων δημοσκοπήσεων: Αδιόρθωτος ο Ελληνικός λαός...
...αν κρίνουμε απο τις αυριανές δημοσκοπήσεις στον Κυριακάτικο τύπο! Είναι έτσι ή απλώς δημιουργούν κλίμα υπέρ ΝΔ/ΠΑΣΟΚ όπως στις προηγούμενες εκλογές;
Αλλά η τρομοκρατία ακόμα πουλάει... ως πότε;;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
εγω ξερω οτι τα τρενα ειναι γεματα κοπριτες οδηγους με μισθους παρανοιας
η κομματικοκρατικοδιαιτη εταιρια οσε
βλεπετε τη μιση αληθεια γιατι ετσι θελετε
πρακτικα ομως πια το κρατος πρεπει να μικρυνει,,γιατι σαπισε
αυτο ειναι,,ειτε δεχτητε το,,ειτε απλα θα πεσει ολη η χωρα μαζι
οπως ελεγε και ρωσσος αξιωματουχος
η χωρα σας πρεπει να περασει την αποσοβιετικοποιηση που περασαμε και εμεις,,θα πονεσει αλλα θα περασει
δεν γινεται αλλιως
και οσο πιο γρηγορα το καταλαβουμε τοσο καλυτερα..
Εσυ όπως και πολλοί άλλοι ξέρουν αυτά που τα κανάλια των μεγάλων ιδιωτικών συμφερόντων τους λένε.
Γιατί είπαμε: Χρειάζεται μια αληθοφανής "επίστρωση" ελεύθερης οικονομίας και υγιούς επιχειρηματικότητας. Έτσι, για να νομίζουν οι Έλληνες ότι δεν παραδίδονται όλα σε ξένους, αλλά πως όλα αυτά γίνονται για το καλό μας.
Γιατί οι μεγαλοκαρχαρίες έχουν να κερδίσουν οχι εγω και εσυ. Διαίρει και βασίλευε.
Και για να μην αντιδρούμε εγω και εσυ πρέπει να μένουμε στην στείρα μας αντιπαράθεση.
Αν είναι καλός ή κακός ο δημόσιος τομέας και αυτοί οι λίγοι εν τω μεταξύ να κλείνουν τις καλές συμφωνίες.
Γιατί πως ακριβώς θα κερδίσεις εσυ ο υπερμαχός του ξεφορτώματος του κακού δημοσίου όταν οι υποδομές είναι κρατικές και τα κέρδη ιδιωτικά;;; Τα κέρδη δικά τους και οι ζημιές πάλι κρατικές;;;
Και στο κάτω κάτω αν είναι τόσο χάλια ο δημόσιος τομέας γιατί υπάρχουν τόσο καλοί ιδιώτες καλοθελητές να τον αγοράσουν;;;
Και αν το κράτος δεν λειτουργεί σωστά τι σε κάνει να πιστευείς πως το ιδιωτικό συμφέρον θα νοιαστεί περισσότερο για αυτή την χώρα; Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις έχουν μοναδικό σκοπό το κέρδος. Κέρδος έχουν όταν κλείνουν τα εργοστάσια στην Ελλάδα και τα μεταφέρουν στην Βουλγαρία. Κερδός έχουν όταν δουλεύεις χώρις συλλογική σύμβασή. Κερδός έχουν όταν περιορίζουν τα κεκτημένα εργατικά δικαιώματα. Εσύ τι κέρδος έχεις;;; Αν είσαι ο γιός του Βαρδινιγιάννη του Αλαφούζου ή του Λάτση πες το μου να το καταλάβω. Διαφορετικά δεν το χωράει ο νους μου!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
δεν απαντησες νομζιω..
η ολυμπιακη γιατι να ηταν κρατικη?
α) Σου απάντησα νομίζω...
β)Υπέγραψε την Τετάρτη 11 Απριλίου 2012 την απόφαση ανάθεσης των 24 «άγονων» αεροπορικών γραμμών στις Aegean Airlines, Astra Airlines, Olympic Air και Sky Express, ο υπουργός Υποδομών, κ. Μ. Βορίδης, έπειτα από την πραγματοποίηση του σχετικού διαγωνισμού από την Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας (ΥΠΑ), τελικού προϋπολογισμού 148 εκατ. ευρώ. (πάλι πληρώνουμε αλλά τα τρώει ο Βασιλάκης και ο Βγενόπουλος....)Ο ιδιωτικός τομέας έχει μοναδικό σκοπό την μεγιστοποιήση του κέρδους ο
δημόσιος τομέας έχει δυο σκοπούς το κέρδος αλλά και την κοινωνική
ευημερία. Για παράδειγμα σε μια ακριτική περιοχή δεν συμφέρει τον ιδιώτη να
επενδύσει για να πάει το ρεύμα σε πέντε σπίτια. Άρα δεν έχει ρεύμα. Επίσης δεν
συμφέρει να έχει νερό, γιατρό, πλοίο, αεροπλάνο...
γ)Για ψάξτο λίγο...
Φαινομενικά το μεγάλο πρόβλημα της Ολυμπιακής είναι τα τεράστια έξοδά της. Έξοδα δυσανάλογα μεγάλα σε σχέση με τα έσοδά της. Το πρόβλημα αυτό την κάνει εύκολη λεία των απανταχού εχθρών της. Οι πολιτικοί, εξυπηρετώντας συμφέροντα ιμπεριαλιστών, στέρησαν από την Ολυμπιακή τη δυνατότητα να λειτουργεί με βάση τις δυνατότητές της και άρα να είναι ανταγωνιστική. Ταυτόχρονα την εμποδίζουν συστηματικά να βρει τρόπους ν' ανταπεξέλθει στα έξοδά της με πλάγιους τρόπους. Για να μην δυσαρεστήσουν τα αφεντικά τους, εμποδίζουν την Ολυμπιακή να πουλάει τεχνικές υπηρεσίες.
Η Ολυμπιακή, μέχρι την μετακίνισή της στο Αεροδρόμιο των Σπάτων, ήταν εγκατεστημένη στο Ελληνικό. Είχε το ιδιόκτητο "σπίτι" της και άρα είχε σχεδόν ολοκληρώσει το επενδυτικό της πρόγραμμα. Δεν είχε πλέον έξοδα και μπορούσε να συγκεντρωθεί στο πτητικό της έργο. Συνείσφερε στα έξοδα της λειτουργίας του αεροδρομίου με δυόμισι δισεκατομμύρια δραχμές ενοίκιο ανά έτος. Περίπου δηλαδή οκτώ εκατομμύρια ευρώ. Χρήματα, που ήταν πολύ περισσότερα, εφόσον στην πραγματικότητα το σύνολο των υποδομών του αεροδρομίου λειτουργούσαν ως εγκαταστάσεις της Ολυμπιακής και άρα απάλλασσαν το ίδιο το αεροδρόμιο από έξοδα. Έστω όμως κι έτσι, πλήρωνε ενοίκιο οκτώ εκατομμύρια ευρώ.
Ξαφνικά και επειδή η Ελλάδα κυβερνάται από "οραματιστές", αποφασίστηκε η δημιουργία του νέου αεροδρομίου. Του γερμανικού αεροδρομίου της Αθήνας. Οι Γερμανοί όμως δεν είναι κορόιδα. Κορόιδα έψαχναν. Θέλοντας να κάνουν αποδοτικό το αεροδρόμιό τους, αναζήτησαν έσοδα. Από πού όμως θα τα βρουν τα έσοδα; Από το κορόιδο. Από αυτόν που μπορεί να έχει έσοδα και μπορούν να τον λεηλατούν. Με λίγη διαφθορά και λίγες δεξιώσεις και βραβεύσεις κατάφεραν και έβαλαν τους πολιτικούς να τους παραδώσουν τον "μόσχο τον σιτευτό" για εκμετάλλευση.
Αυτό το οποίο έχει σημασία είναι ότι οδήγησαν την ανταγωνιστική Ολυμπιακή της εποχής εκείνης στην αναγκαστική μετακίνηση. Την κερδοφόρα Ολυμπιακή. Την ξεσπίτωσαν από το ιδιόκτητο και πλήρως εξοπλισμένο "σπίτι" της. Όταν όμως αναγκαστικά ξεσπιτώνεις κάποιον από την ιδιοκτησία του, ευνόητα είναι μερικά πράγματα. Από "σπίτι" τον βγάζεις και σε σπίτι είσαι υποχρεωμένος να τον βάλεις. Η αναγκαστική μετακίνηση, δηλαδή, συνεπάγεται ορισμένα πράγματα. Το πρώτο πράγμα που συνεπάγεται είναι ότι παίρνεις "σπίτι", για ν' αντικαταστήσεις το "σπίτι" σου και το δεύτερο είναι ότι το "ενοίκιο" δεν πρέπει ν΄ αλλάζει δραματικά —όταν μάλιστα και στις δύο περιπτώσεις ο ιδιοκτήτης είναι ο ίδιος και είναι το κράτος—.
Έγινε όμως αυτό; Όχι βέβαια. Την Ολυμπιακή την ξεσπίτωσαν από ένα "σπίτι" και της έδειξαν ένα χωράφι για "σπίτι". Στην κυριολεξία την έβαλαν μέσα στις λάσπες των Σπάτων. Το τραγικό ήταν ότι, όχι μόνον την έβαλαν σε ένα χωράφι, αλλά, το ενοίκιό της εκτοξεύτηκε σε επίπεδα "παλατιού". Μιλάμε για πρωτοφανή πράγματα. Μιλάμε για πράγματα, που, αν ο πιο αγράμματος άνθρωπος τα αντιμετώπιζε, θα έκανε επανάσταση. Αναγκάστηκε η Ολυμπιακή να μετακινηθεί στην κυριολεξία σε ένα χωράφι.
Οι Γερμανοί —της ιδιωτικής οικονομίας— έβαζαν μόνον την ομορφιά τους. Τίποτε άλλο. Περίμεναν έσοδα, χωρίς να έχουν βάλει μια δραχμή στο δικό τους αεροδρόμιο. Όλες τους οι επενδύσεις ήταν μερικοί υπουργοί και μερικοί παρατρεχάμενοι στα υπουργεία. Μερικές δεξιώσεις και μερικά δώρα. Από εκεί και πέρα τίποτε. Με χρήματα του ελληνικού λαού περιέφραξαν ένα χωράφι και με χρήματα της Ολυμπιακής προσπαθούσαν να το μετατρέψουν σε αεροδρόμιο.
Ανάγκασαν την Ολυμπιακή να μπει σε ένα επενδυτικό πρόγραμμα μαμούθ. Έφτιαξε από την αρχή ένα ολόκληρο αεροδρόμιο. Έφτιαξε από την αρχή την τεχνική της βάση. Έφτιαξε το μεγαλύτερο υπόστεγο της Ευρώπης. Δανείστηκε για να φτιάξει. Ανέβασε τις υποχρεώσεις της σε ύψη δυσθεώρητα. Σε ύψη, που ήταν λογικό να μην μπορεί ν' αντέξει.
Μέσα σε ελάχιστο χρόνο πολλαπλασιάστηκαν τα έξοδά της. Η Ολυμπιακή πολλαπλασίασε τα έξοδά της, πληρώνοντας εκ νέου αυτά που ήδη είχε στο Ελληνικό και όχι επενδύοντας και άρα αποκτώντας αυτά που μέχρι τότε της έλλειπαν. Στην πραγματικότητα ξόδευε και δεν επένδυε. Την κρίσιμη στιγμή, που έπρεπε να επενδύει —γιατί αυτό έκαναν οι ανταγωνιστές της—, αυτή ξαναέχτιζε αυτά που μέχρι εκείνη τη στιγμή ήδη είχε. Τη στιγμή που έπρεπε να αγοράζει αεροπλάνα, να μεγαλώνει το δίκτυό της ή να διαφημίζεται, αυτή πουλούσε μέρος του στόλου της, για ν' αγοράσει "πόμολα" στο γερμανικό χωράφι.
Πάνω από εκατό εκατομμύρια ευρώ της κόστισαν οι εγκαταστάσεις για την τεχνική της βάση. Πάνω από είκοσι εκατομμύρια ευρώ της κόστισαν οι εγκαταστάσεις και ο εξοπλισμός για τις υπηρεσίες Cargo. Η Ολυμπιακή ανέλαβε μέχρι και τις υποδομές για τα αεροπορικά καύσιμα στο αεροδρόμιο. Ανέλαβε το σύνολο της μελέτης και της κατασκευής για υποδομές οι οποίες δίνουν ανταγωνιστικότητα στο αεροδρόμιο και όχι απαραίτητα στην ίδια. Υποδομές, τις οποίες έπρεπε ν' απολαμβάνει η ίδια εξαιτίας άλλων και όχι ν' απολαμβάνουν οι άλλοι εξαιτίας της.
Το σύνολο του δικτύου των καυσίμων του αεροδρομίου έγινε με χρήματα της Ολυμπιακής. Δεξαμενές, δίκτυα, που φτάνουν μέχρι τη θάλασσα για ανεφοδιασμό. Δίκτυα, που εξυπηρετούν τους ανταγωνιστές της. Δίκτυα, που επιτρέπουν στο "γερμανικό" αεροδρόμιο ν' αναζητά κέρδη ως αεροδρόμιο. Δίκτυα, που εκμεταλλεύονται οι ανταγωνιστές της Ολυμπιακής, χωρίς να επωμίζονται τα κόστη της. Όταν στα βασικά αυτά κομμάτια του αεροδρομίου δεν βλέπουμε γερμανικά χρήματα, εύλογο είναι το ερώτημα. Τι έβαλαν επιτέλους οι Γερμανοί; Την προκάτ μεταλλική κατασκευή της αίθουσας αναχωρήσεων και αφίξεων; Την κατασκευή που βγάζει χρυσάφι από καφέδες και κρουασάν; Τι έβαλε το κράτος; Ποιος επιδοτεί ποιον; Ποιος νοικιάζει τι σε ποιον;
Αυτά όλα ήταν αποτελέσματα πολιτικών αποφάσεων. Οφείλονταν σε χειρισμούς των ελληνικών κυβερνήσεων. Με πολιτικές αποφάσεις οδηγήθηκε η Ολυμπιακή σ' αυτήν την απελπιστική κατάσταση. Με πολιτική απόφαση μετακινήθηκε αναγκαστικά και χωρίς αποζημίωση. Με πολιτική απόφαση ξεπούλησε μέρος του στόλου της, για να φτιάξει τις υποδομές του αεροδρομίου. Η αθλιότητα όμως δεν σταμάτησε ούτε σ' αυτό το σημείο. Με πολιτική απόφαση την έβαλαν στον δανεισμό και με την ίδια απόφαση τη ρήμαξαν στην τοκογλυφία. Τα χρέη της Ολυμπιακής είναι στον μεγαλύτερο όγκο τους αποτελέσματα των πανωτοκίων, τα οποία έχουν καταδικαστεί από την ελληνική δικαιοσύνη.
Ποια εταιρεία μπορεί να επιβιώσει μέσα από αυτήν την κόλαση; Της κατέστρεψαν την πανάκριβη υποδομή, την έβαλαν στα δάνεια για να την ξαναφτιάξει και στη συνέχεια την παρέδωσαν στους τοκογλύφους. Ξεπούλησαν τζάμπα ένα μεγάλο μέρος του πανάκριβου στόλου της. Αύξησαν δηλαδή κάθετα τα έξοδά της και μείωσαν επίσης κάθετα τα έσοδά της.
Μέσα σ' αυτόν τον παραλογισμό των εξόδων για την εταιρεία ήρθε και το τελειωτικό χτύπημα. Το ενοίκιο στο αεροδρόμιο των Σπατών. Στο αεροδρόμιο, που η Ολυμπιακή δανείστηκε για να το φτιάξει. Αυτό ήταν το τελικό "χαράτσι" κατά της εταιρείας. Δεν φτάνει που την έβαλαν από την αρχή να φτιάξει με δικά της χρήματα ένα από τα πιο σύγχρονα αεροδρόμια στον κόσμο, την έβαλαν να πληρώνει και ένα ενοίκιο τρομερό. Από τα οκτώ εκατομμύρια ευρώ στο Ελληνικό πήγε κατ’ ευθείαν στα εξηνταέξι εκατομμύρια ευρώ. Τόσα μάλλον χρειάζονταν οι Γερμανοί, για να παριστάνουν τους επιτυχημένους επενδυτές. Πρέπει να βρούμε ποιος μας κοστίζει τι. Ποιος μας κοστίζει ακριβά; Η Ολυμπιακή ή αυτοί οι οποίοι μέσω της Ολυμπιακής μάς έχουν ρημάξει;
Όλα αυτά όμως τα εξόχως προδοτικά απαιτούν και συνεργάτες. Απαιτούν ισχυρούς δοσίλογους. Απαιτούν τη σύμπραξη επιφανών παραγόντων. Δεν φτάνουν μόνον οι προδότες πολιτικοί και οι διεφθαρμένοι κρατικοί υπάλληλοι. Δεν φτάνει μόνον ο Μητσοτάκης και η διαβόητη οικογένειά του. Χρειάζεται μια αληθοφανής "επίστρωση" ελεύθερης οικονομίας και υγιούς επιχειρηματικότητας. Έτσι, για να νομίζουν οι Έλληνες ότι δεν παραδίδονται όλα σε ξένους, αλλά κάποια από αυτά καταλήγουν και σε ελληνικά χέρια. Αναζητούμε δηλαδή όλους τους υπόλοιπους συνεργάτες των Γερμανών, που τους βοηθούν με το αζημίωτο, γιατί θέλουν μερίδιο από τη λεία.
Αν δεν μπορεί η Ολυμπιακή των Ελλήνων να εκμεταλλευτεί το αεροδρόμιο των Σπάτων, να μην το εκμεταλλευτεί κανένας. Να πάνε οι Έλληνες και να "ξηλώσουν" για πάντα το γερμανικό αεροδρόμιο των Σπάτων. Με τα ίδια τους τα χέρια να το ξηλώσουν από τα θεμέλια. Από τη στιγμή που δεν έγινε γι' αυτούς και δεν τους προσφέρει κέρδος, να πάψει να προσφέρει κέρδος στο οποιοδήποτε ξένο ή εγχώριο λαμόγιο. Αν θέλουν αυτοί αεροδρόμιο, να πάνε να φτιάξουν αλλού κάποιο άλλο δικό τους. Το αεροδρόμιο των Σπάτων δεν θα το εκμεταλλευτούν, ακόμα κι αν χρειαστεί να καταστραφεί. Γερμανική αεροπορική βάση στην Αθήνα δεν θα επιτρέψουμε να υπάρξει.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Περιληπτικά η βασική διαφορά. Ο ιδιωτικός τομέας έχει μοναδικό σκοπό την μεγιστοποιήση του κέρδους ο δημόσιος τομέας έχει δυο σκοπούς το κέρδος αλλά και την κοινωνική ευημερία. Για παράδειγμα σε μια ακριτική περιοχή δεν συμφέρει τον ιδιώτη να επενδύσει για να πάει το ρεύμα σε πέντε σπίτια. Άρα δεν έχει ρεύμα. Επίσης δεν συμφέρει να έχει νερό, γιατρό, πλοίο, αεροπλάνο...μα πωληση πχ εκτασεων του δημοσιου δεν σημαινει πωληση απαραιτητα
αλλα ενοικιαση συμβασεις,σδιτ
Επειδή είναι ακριβώς έτσι οι επενδύσεις στην Αμερική αν δεν έχεις ντόλαρς δεν έχεις υγεία δεν έχεις πανεπιστήμιο. Δεν βγαίνεις απο το γκέτο αδελφέ!οι επενδυσεις ενος κρατους δεν ειναι τοσο απλες οπως ενος ανθρωπου που
πουλαει ενα σπιτι
αμα ηταν ετσι ολες οι επενδυσεις στην ευρωπη ή αμερικη θα ταν κρατικες
Ο ΟΠΑΠ δεν είναι ζημιογόνος ίσως;;; Γιατί πρέπει να κερδίζει ο ιδιώτης;;; Γιατί δεν πρέπει τα κέρδη του κρατικού ΟΠΑΠ να χρησιμοποιούνται για την ανάπτυξη σε αυτήν την ρημαδοχώρα;;; Γιατί πρέπει να τα αρπάζει ο κάθε Αλαφούζος;;; Το κράτος είναι άχρηστο και θα έρθει ο μεγαλοιδιώτης με τις offshore να μας σώσει;;;ο οπαπ γιατι να ειναι κρατικος?
Στην πράξη, σε πολλές περιπτώσεις, ο δημόσιος τομέας λειτούργησε ως το κέλυφος ιδιοτελών ιδιωτικών συμφερόντων. Με ευθύνη των κυβερνήσεων, έγιναν πεδίο διαπλοκής, ακόμη και διαφθοράς, όπως και το σκάνδαλο της Ζίμενς. Σ' αυτό συνέβαλε και το γεγονός ότι οι επιχειρήσεις αυτές έγιναν πεδίο έντονης κομματικοποίησης και μηχανισμός εξυπηρέτησης πελατειακών σχέσεων και μικροκομματικών συμφερόντων. Όλα αυτά περιόρισαν, ιδίως τα τελευταία χρόνια, δραματικά την κοινωνική τους αποτελεσματικότητα και έπληξαν την κοινωνική νομιμοποίησή τους.
Χρησιμοποιώντας τα προβλήματα αυτά (που κατασκευάσαν) ως άλλοθι, το Πασοκ και η ΝΔ έθεσαν σε εφαρμογή μια πολιτική με την οποία κατέστησαν τις δημόσιες επιχειρήσεις κομματική τους λεία και πεδίο επέκτασης της δράσης του ιδιωτικού κεφαλαίου. Αυτό έγινε άμεσα μέσω των ιδιωτικοποιήσεων αλλά και έμμεσα με την απομύζηση των δημόσιων επιχειρήσεων από μέσα.
Αξιοποιείς λοιπόν την κρίση σου... κοιτάς λίγο μπροστά και λίγο πίσω σου με ανοιχτό μυαλό... κάνεις την σωστή συμφωνία να ΜΗΝ τους ξαναψηφίσεις!!!ε,,αξιοποιεις οτι εχεις..και έιναι πολλα και μπορουν να μας βγαλουν απο την
κριση..φτανει να βλεπουμε μπροστα μας με ανοιχτο μυαλο
απλα σωστες συμφωνιες χρειαζονται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
και στο ξαναλεω,,αν το πασοκ ειχε 1 ή 2 απο τις ιδιωτικοποιησεις που θα εκανε η νδ ,δεν θα ειχαν κοπει πολλα,,
περισσοτερο θελανε αυτα οι ευρωπαιοι παρα περικοπες συνταξεων
Αγαπητέ Άγγελε να σε ρωτήσω; Όταν το επιχείρημα σου είναι οι ιδιωτικοποιήσεις...
Έχεις παίξει ποτέ ΜΟΝΟPOLY.. αυτό το παιχνίδι που αν δεν έχεις τίποτα δικό σου -λόγω κακών ζαριών ή κακών επιλογών , γυρνάς γύρω γύρω πληρώνεις πάντα όταν είσαι σε ξένο τετραγωνάκι..μέχρι να σου τελειώσουν όλα τα λεφτά και αναγκαστείς να βγείς ΕΚΤΟΣ παιχνιδιού...Ο σκόπος του παιχνιδίου δεν είναι να τα ξεπουλήσεις όλα, ο σκοπός είναι να χτίσεις να δημιουργήσεις...απο εκεί έρχονται τα λεφτά.. και οχι να τα πουλήσεις σε άλλους για 30 αργύρια!
Πώς μπορούμε να είμαστε καλά σε μια χώρα που θα έχει πουληθεί σε Γερμανούς ή Πολυεθνικές;;;
Τώρα (διάβασα σε κάποιο σου ποστ έχεις ενα χωράφι με ελιές) αν το πουλήσεις εσυ το πουλήσω και εγω το πουλήσει και ο κάθε Έλληνας τι θα γίνει; Θα την βγάλουμε εμείς και μετά απο μας τι θα μείνει; Τι θα μείνει στα παιδιά σας; (Εγω δεν διατίθομαι να κάνω έναν φορολογούμενο ακόμα...)
Η δημόσια περιουσία είναι δική μας... Το αίμα των προγόνων μας δεν μπορεί να ξεπουληθεί για εξυγιανσή...
Αν δεν έβγλες λάδι φέτος δεν το πουλάς το χωράφι μπίλ παρά. Ξεκινάς το κλάδεμα το ράντισμα το μπόλιασμα και μετά καρπώνεσαι τον ιδρώτα σου.
Το Πασοκ η Νδ και οι Νεοφιλελευθεροί είναι οι μεσίτες στο χωράφι του παππού σου ...στο χωράφι σου.
Έχουν υπογράψει για πάρτη σου. Ψηφισέ τους αλλά να ξέρεις οτι συνυπογράφεις...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
thermopiles
Την ιδια διαφωνια ειχα και με τον D-G παλιοτερα.
Θα χρειαστει να ξαναπω κατι που εχω πει και στο παρελθον γιατι αυτη η αποψη
περι εξαπατησης με εκνευριζει απιστευτα.
Κανεις δεν εξαπατησε κανεναν.
Λεφτά υπάρχουν..
Ο καθρέφτης της οικονομίας είναι το χρηματιστήριο..
Με κάτι τέτοια "πιασάρικα" έπαιρναν την εξουσία όχι μόνο από αυτούς που τάιζαν στην πράξη αλλά και τους
άλλους που τους τάιζαν αέρα κοπανιστό και θεωρία.
Ορίστε και ο ορισμός της εξαπάτησης :
Εξαπάτηση είναι κάθε προμελετημένη συμπεριφορά που προσπαθείνα δημιουργήσει, να ενισχύσει, ή να διατηρήσει μία λανθασμένη εντύπωση. Η συμπεριφορά αυτή μπορεί να συνίσταται είτε σε παρουσίαση ψευδών γεγονότων ως αληθινών είτε σε απόκρυψη (ολική ή μερική) των αληθινών γεγονότων.
Αυτές οι περιπτώσεις εξαπάτησης έχουν πολλές αρνητικές συνέπειες για την οικονομία.
Επίσης εκτός από την εξαπάτηση, παίζει δυνατά και η τρομοκρατία πως χωρίς αυτούς δεν γίνεται.
Ο λαός δεν ξεχνά τι σημαίνει δεξιά...
Η αλλάζουμε ή βουλιάζουμε..
Αν δεν υπογράψουμε το μνημόνιο δεν θα έχουμε φάρμακα, πετρέλαιο, μισθούς, συντάξεις...
(Λες και μετά την υπογραφή είχαμε λεφτά για πετρέλαιο..)
Αν δεν έχουν ισχυρή λαϊκή εντολή για το μνημόνιο... θα πέσει ο ουρανός στο κεφάλι μας.
Όταν ο λαός κουραζόταν από αυτούς είχε μόνη εναλλακτική τους παρόμοιους και έτσι διασφαλιζόταν η δημοκρατία μας.
Αλλά το γεγονός ότι όλοι έχουμε εξαπατηθεί δεν είναι λόγος για να μην αντιδρούμε, γιατί μαζί τα φάγαμε, να δεχόμαστε μοιρολατρικά την τιμωρία γιατί είμαστε ένοχοι και δεν έχουμε δικαίωμα να διαμαρτυρώμαστε! Αυτό είναι απλά το καινούργιο σλόγκαν.
Όσο εξαπατημένες ήταν οι προηγούμενες γενιές που "στήριζαν" την Ευρωπαϊκή και προσωπική τους ανάπτυξη σε μπλε και πράσινες σαπουνόφουσκες άλλο τόσο θα είμαστε και εμείς αν λέμε πως για αυτά που θα συμβαίνουν από τώρα και στο εξής δεν φταίμε εμείς αλλά οι άλλοι που τους στήριζαν. Είναι μια πετυχημένη τακτική για να τα βάζει ο ένας με τον άλλο και όχι όλοι μαζί με αυτούς που μας έκαναν αποικία.
Δικαιωμα στην γκρινια εχουν μονο οσοι δεν ψηφισαν ποτε
κανενα απο τα κοπροσκυλα.
Οι υπολοιποι μοκο.
Δικαίωμα αλλά και υποχρέωση για γκρίνια, για κριτική και ανατροπή έχουμε ΟΛΟΙ και αυτοί που δεν τους ψήφισαν και κυρίως αυτοί που τους ψήφισαν γιατί αυτοί είναι πιο εξαπατημένοι από τους άλλους τους λιγότερο ευκολόπιστους.
Αυτό το όλοι μαζί μπορούμε που είναι της μόδας τελευταία πρέπει να το επαναδιαπραγματευθούμε, να το επαναπροσδιορίσουμε γιατί όλοι μαζί μπορούμε να βγούμε στην ζητιανιά, αλλά μπορούμε επίσης όλοι μαζί να διεκδικήσουμε ξανά την ανθρωπιά και την αξιοπρέπεια μας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ακομα χειροτερα.
Επειδή οι προηγούμενοι εξαπατήθηκαν δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό.
Είναι χειρότερα και για μας και για αυτούς.
Μπορούμε να τους κατηγορούμε αλλά δεν βγαίνει κάτι από αυτό.
Τους εξαπάτησαν όπως τους ιθαγενείς που τους έδιναν καθρεφτάκια με αντάλλαγμα διαμάντια και χρυσό.
Το θέμα είναι τώρα αν το καταλάβαμε και εμείς και αυτοί και τι μπορούμε νακάνουμε όλοι μαζί για αυτό. Γιατί δυστυχώς υπάρχουν ακόμη και νέοι άνθρωποι που φοβούνται να βγουν από το παχνί του δικομματισμού γιατί τους έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου ότι θα τους φάει ο κακός ο λύκος.
Υπάρχουν οι μνημονιακοί που λένε καλά τα λέει το ΔΝΤ γιατί εγώ δούλευα για να ταΐζω τον δημόσιο τεμπέλη υπάλληλο. Χαίρονται για τις περικοπές και για τον εξορθολογισμό και δεν βλέπουν ότι με αυτόν τον τρόπο αντί να τα βάλουμε με αυτούς που μας κυβέρνησαν τα βάζουμε ο ένας με τον άλλο. Διαιρεί και βασίλευε λειτούργει αποτελεσματικά αιώνες τώρα…
Μας ξεπουλάνε και εμείς αντί να κοιτάμε το φεγγάρι κοιτάμε ακόμη το δάχτυλο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
thalalla
Εκκολαπτόμενο μέλος
Εχω σιχαθει να βλεπω καποιους να κρινουν,να κατηγορουν πολιτικους,κυβερνησεις..κομματα.Πρωτα να πανε στον καθρεφτη και να δειξουν με το δαχτυλο τον εαυτο τους.Περιμενουμε απο τον πολιτικο να μην κλεβει,και κλεβουμε εμεις οι ιδιοι.Σκοτωνομαστε τι να ψηφισουμε και δεν εχουμε καταλαβει οτι οι κυβερνηασεις αντικατοπτριζουν τα μουτρα μας.Οταν αλλαξουμε εμεις..τοτε θα ψηφιζουμε σωστα και θα αλλαξουν και οι πολιτικοι.
Εμποροι τα βαζουν με τις κρισεις και τις κυβερνησεις,ενω οι ιδιοι κατεκλεβαν το κρατος.Καθηγητες πληρωνονται απο το δημοσιο(μαλιστα του πανεπιστημιου αδροτατα) και θησαυριζουν απο τα ιδιαιτερα που δεν κοβουν αποδειξη και εχουν το θρασος να κριτικαρουν τους κλεφτες πολιτικους.Κλεβεις;;Στην γωνιτσα σου και ΜΟΚΟ.Εχεις το θρασσος να ασκεις κριτικη σοτυς κλεφτες πολιτικους;Οταν αλλαξουμε εμεις,...θα αλλαξουν και αυτοι.Δεν θα τους παιρνει πλεον
ΥΓ.Μην διαννοηθει κανεις οτι υποστηριζω τους πολιτικους.Εχω σιχαθει τους παντες.Αλλα εχω σιχαθει και τον μακακα ελληνα..που τους κριτικαρει ολους,ενω ο ιδιος ειναι υπευθηνος για παρα πολλα.
Οταν λοιπον αγαπητε μου ελληναρα,μαθεις να κοβεις αποδειξεις,οταν σταματησεις να λαδωνεις τους εφοριακους και την πολεοδομια,οταν σταματησεις να λαδωνεις τους γιατρους,οταν σταματησεις να βαζεις μεσο για να διοριστει ο γιοκας σου,οταν σταματησεις να καις τα δαση για να κανεις το αυθαιρετακι σου,οταν σταματησεις ολα αυτα..κατσε και κριτικαρε τους πολιτικους.Αλλιως μοκο και στη γωνιτσα σου.
Το άτιμο το ψάρι όμως βρωμάει από το κεφάλι...
Για αυτό θα πρέπει εμείς να αλλάξουμε μυαλά για να αλλάξουμε κεφάλι..
Να νιώσουμε ότι μπορούμε να επιβιώσουμε χωρίς τους εκβιασμούς και τα αδιέξοδα των κυβερνόντων κομμάτων.
Γιατί δεν είμαστε σαν κι αυτούς αυτοί μας κατάντησαν σαν τα μούτρα τους.
Αρκετά με τον Ελληνάρα, γιατί όπως του βαράνε χορεύει...
Όταν δεν υπάρχει αξιοκρατία και διαφάνεια από "πάνω" και για να βρεις δουλεία πρέπει να περάσεις από το γραφείο του χ υποψήφιου, αλλιώς θα μένεις στην απέξω, όταν για να βρεις κρεβάτι στο νοσοκομείο θα πρέπει να τον διακινήσεις τον φάκελο γιατί διαφορετικά θα ψοφήσεις σαν το σκυλί στον διάδρομο..ΔΕΝ φταίει ο Ελληνάρας φταίει ο διευθυντής που είναι του χ υπουργού "του επικεφαλή"τσιράκι καλοταϊσμένο.
Πάει με το σχέδιο έφαγα έφαγές ας κάνουμε τα στραβά μάτια να φάνε και οι άλλοι,(απο μας θα φάνε απο τους άλλους θα τα φάνε που θα πέσουν στην ανάγκη τους..) για να λειτουργεί με "λαδάκι" το κάθε γραναζάκι της μηχανής τους.
Είμαστε τα γραναζάκια του συστήματος που αυτοί με φροντίδα και στοργή δημιούργησαν και αν σταματήσουμε να γυρνάμε κατά την φορά που μας έχουν ορίσει το σύστημα μας ξερνάει.
Δεν γίνεται η διαφθορά να μην έχει περάσει στην καθημερινότητα του Ελληνάρα όταν για να βγάλει την μέρα πρέπει να περάσει από την καλοκαρδισμένη τους μηχανή. Ή θα συμμορφωθεί ή θα αποκλεισθεί δεν έχει και πολλά περιθώρια.
Δεν είμαστε ούτε τεμπέληδες (δουλεύουμε περισσότερο από τον μέσο όρο των υπόλοιπωνΕυρωπαίων) ούτε λαμόγια όπως μας βάφτισαν γιανα δικαιολογήσουν τα αίσχη τους.
Και μετά να έχουν το θράσος να μας λένε μαζί τα φάγαμε.
Ε όχι λοιπόν, μαζί, μας τα τρώγανε και μόνοι τους μας διέσυραν για τα αίσχη τα δικά τους, έχει μεγάλη διαφορά.
Διότι δεν μπορούν να μας δείχνουν με το δάχτυλο για τις αναπηρικές που αυτοί έδιναν με αντάλλαγμα ψήφους και προεκλογικά να μας ταράζουν στις ειδήσεις με τα σκάνδαλα και την διαφθορά την δική τους, βαφτίζοντας την δική μας, έτσι για να γίνεται ντόρος και μετά τις εκλογές πάμε πάλι από την αρχή. Αρκετά!
Βατοπέδια , Κωσκοτάδες, Τσοχατζόπουλοι, Ζίμενς, Υποβρύχια, Εξοπλισμοί (Η Ελλάδα δαπανά για τις αμυντικές της δαπάνες το 3,98% του ΑΕΠ της - ποσοστό που είναι το δεύτερο μεγαλύτερο στον κόσμο ), Μετανάστες, (σπουδαία ανακάλυψη οι μετανάστες τους ανακαλύψαμε τώρα που φεύγουν οι άνθρωποι από μόνοι τους...), Δημόσιοι υπάλληλοι (όπως οι δάσκαλοι οι καλοπληρομένοι.. που πέρνουν 600 ευρώ μισθό, πέρασαν δέκα χρόνια μέχρι να διοριστούν, είναι τώρα 40 χρωνών ανθρωποί και ζητάνε λεφτά απο την μαμά τους..), Διαφθορά, Μαϊμού συντάξεις, Βουλευτικές αποζημιώσεις, Βουλευτική ασυλία, Παραγραφή αδικημάτων!!! Τα θυμόμαστε προεκλογικά και μετά σιωπή.
Ε, τότε να παραγραφούν και τα δικά μας αδικήματα και όλα μας τα κρίματα. Να μαζέψουν όλη την λάσπη που μας έχουν βυθίσει και να εξαφανιστούν. Γίνεται???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.