Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
28-07-12
02:39
απορια νο1:Τι σημαινει για σενα αντισταση του λαου;
απορια νο2:Τι σημανινει για σενα ελευθερο κρατος;
Οι νομοι ειναι αποκρυσταλλωμα του συστηματος στο οποιο ζουμε.Οταν αυτο ειναι η αστικη κοινοβουλευτικη δημοκρατια ,θα θεσπιζονται για να την υπηρετησουν.Διαφωνω καθετα και οριζοντια,με τον τροπο που λειτουργει αυτη η ''δημοκρατια''.Οποτε γιατι πρεπει εγω να υπηρετω νομους που ειναι αντιθετοι με το δικο μου συμφερον δεδομενου οτι ξερω τον σκοπο που εξυπηρετουν;
Για εμένα η αντίσταση εκδηλώνεται με παντοίους τρόπους. Είτε μέσω της γενικής εξέγερσης του λαού εναντίον του καθεστώτος, άρα της βίαιης απόπειρας κατάλυσης ενός συστήματος, είτε μέσω της εκλογικής διαδικασίας που θα καταψηφίσει μία ή περισσότερες παρατάξεις που στηρίζουν μία συγκεκριμένη πολιτική, είτε μέσω της ειρηνικής μεν, δυναμικής δε κινητοποίησης, όχι μόνο σε πορείες, αλλά και μέσω νομικών οδών και διαμαρτυριών που θα πιέσουν καταστάσεις.
Ένα ελεύθερο κράτος, ορίζεται ως εξής: Η αυτοδιάθεση ενός κράτους να ορίζει το ίδιο το πολίτευμά του, να διαχειρίζεται τους φυσικούς πόρους του και γενικώς να ασκεί ανεξάρτητα, εντός της επικράτειάς του, την πολιτική του.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
27-07-12
15:13
Ποιους νομους ακριβως πρεπει να σεβεται ο πολιτης;
Χμ... ερώτηση παγίδα. Κανονικά, πρέπει να σέβεται όλους τους νόμους του κράτους. Βέβαια, υπάρχουν και περιπτώσεις νομοσχεδίων που είναι εις βάρος των εθνικών (κοινών) συμφερόντων, τα οποία οι πολίτες έχουν το δικαίωμα να τα καταργήσουν.
Επί παραδείγματι, το Μνημόνιο που έχει καθιερώσει μία νέα σειρά νομοσχεδίων, εις βάρος του ελληνικού λαού, ο λαός δεν πρέπει να πειθαρχήσει σ' αυτά, αλλά να αντισταθεί. Τάσσομαι υπέρ αυτής της προοπτικής.
Όμως, το Μνημόνιο αποτελεί μία ειδική περίπτωση που είναι αποτέλεσμα με πολιτικές προεκτάσεις και ξένα συμφέροντα. Δεν θεσπίστηκαν τα εν λόγω νομοσχέδια με σκοπό τη διατήρηση της εύρυθμης λειτουργία του κράτους, αλλά με σκοπό την συρρίκνωση του κράτους μέσω των ιδιωτικοποιήσεων, την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων της χώρας και την κοινωνική εξαθλίωση, η οποία θα επιφέρει το ελάχιστο κόστος στους επενδυτές.
Εγώ όμως δεν αναφέρομαι σε νόμους που επιβάλλονται από εξωγενείς παράγοντες σε ένα κράτος, υπό συνθήκες υποδούλωσης. Αναφέρομαι σε περιπτώσεις ελεύθερου κράτους, που θεσπίζει νόμους και στους οποίους οφείλει να πειθαρχεί ο πολίτης.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
25-07-12
18:04
ναι, να είναι φοροτεχνικός του εαυτού του, να ξέρει 89.391.546 νομολογίες, τροπολογίες
και πιπολογίες,
και όταν τελειώσει το διάβασμα να πιει ένα μοχίτο και μετά να πεθάνει.
πλλλλάκα με κάνεις?
Δεν κάνω καθόλου πλάκα. Δεν υποχρεούται να ξέρει ολόκληρο τον Κώδικα Ποινικής Δικονομίας, αλλά τουλάχιστον τα βασικά μέρη που αφορούν την καθημερινότητά του, τον Κ.Ο.Κ., τον τρόπο λειτουργίας μίας πολιτείας και θέματα γενικής νομομάθειας.
αν η νομική δεν έχει απτή σχέση με τη νομομάθεια,
τότε χου, ε? χου?
Η νομική είναι επάγγελμα με συγκεκριμένο σκοπό. Είναι διαφορετικός ο ρόλος του νομικού με τον ρόλο του πολίτη απέναντι στην πολιτεία.
τότε με αυτήν τη λογική,
δυο νομοθέτες σε διαφορετικά μέρη,
με δύο αντίθετους νόμους για κοινό παράπτωμα,
στην μια μεν περίπτωση ο ένας αποδίδει γαλήνη
και στην άλλη ο άλλος αποδίδει χάος.
μερικές φορές είναι η ίδια η απόδοση δικαιούνης που
δεν θυμίζει καθόλου φωνές αλλαλάζουσες για το "δεδικαίωται"
αλλά που προκαλεί εκρήξης του κοινού αισθήματος.
Βάλε κι αυτό στο τσουβάλι.
Κάθε λαός έχει τη δική του κουλτούρα, ιδιοσυγκρασία και νοοτροπία. Ό,τι θεωρούμε εμείς ορθό, δεν σημαίνει ότι το θεωρούν και οι υπόλοιποι. Σαφώς γενικά θέματα όπως ο φόνος, η ληστεία, η απάτη, η φοροδιαφυγή κ.λπ. αφορούν κάθε λαό, αλλά υπάρχουν και πάμπολλα άλλα ειδικής φύσεως που έχουν άμεση σχέση με την ιδιοσυγκρασία του λαού.
επειδή έχουν νομομαθείς πολίτες ή επειδή είναι νομοταγή έθνη?
Δε νομίζω νεογέννητε τάκη.
υπάρχει κι ένα ολάκερο σύστημα κοινωνικής πρόνοιας από πίσω
που βουλώνει στόματα, you know.
το θες σε μια λέξη?
ΜΕΡΙΜΝΑ
ΆΛΛΗ ΜΙΑ?
ανταποδοτικότητα.
Σε όλα τα κράτη είναι θεσπισμένα όλα αυτά που αναφέρεις, αλλά δυστυχώς δεν εφαρμόζονται σε όλα και ξέρεις γιατί; ΣΕΒΑΣΜΟΣ ΣΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ! ΜΗΔΑΜΙΝΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΔΙΑΦΘΟΡΑΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΓΕΝΝΗΜΑ ΤΗΣ ΑΝΟΜΙΑΣ!
Εσύ βλέπεις το αποτέλεσμα, αλλά δεν κοιτάς από πού πηγάζει αυτό. Ακριβώς, αυτά τα κράτη είναι άψογα δομημένα κι έχουν σωστή λειτουργία ΑΚΡΙΒΩΣ γιατί τα φαινόμενα της ανομίας είναι σπάνια. Η ανομία γεννά τη διαφθορά που γεννά την αναξιοκρατία που γεννά την αδικία που γεννά την εγκληματικότητα και ούτω καθεξής.
δεν είναι ότι η εφαρμογή των νόμων και κανόνων
και η πιστή τήρησή τους οφείλεται στη νομομάθεια,
απλώς ευαισθητοποιούνται περισσότερο τα κοινωνικά
ελατήρια που έχουν μέσα τους οι πολίτες γιατί το βιοτικό επίπεδο
και οι παροχές είναι αντίστοιχα μιας ζωής που βιώνεται
με αξιοπρέπεια και στανταρισμένα, όχι κουτουρού,
κι επομένως το ευνομούμενο ακολουθεί τις ράγες του αναμενόμενου.
Σαφέστατα οφείλεται και στην νομομάθεια και στην εφαρμογή των νόμων, και σε άλλους παράγοντες φυσικά.
ενώ στο γκρις, τι παρατηρείται?
500% φπα?
ρε πούστη δε πληρώνω τπτ.
Ενώ τόσες δεκαετίες παχυλών επιδομάτων, γενναιόδωρων κρατικών επιχορηγήσεων, αφορολόγητου στα 12.000 ευρώ, ήμασταν όλοι νομοταγείς! Καταθέταμε τα ακριβή περιουσιακά και εισοδηματικά μας στοιχεία...
Τέλος πάντων, όλα αυτά που λες είναι γεννήματα της διαφθοράς των πολιτικών και των πολιτών κατ' επέκταση, η οποία διαφθορά είναι γέννημα της ανομίας, της έλλειψης σεβασμού στους νόμους και στην κοινωνία.
(Φύλακας):
-Τα χριστουγεννιάτικα δώρα δεν επαρκούν για όλους τους κρατουμένους
και θα διανεμηθούν κατ' αλφαβητική προτεραιότητα!
-Τα' χω χεσμένα τα δώρα σας!
-Σκασμός Ωραιόπουλε!
Ίσως να μην καταλαβαίνω εγώ το σκεπτικό σου, αλλά το παράδειγμα δεν αποδεικνύει κάτι, ούτε απορρίπτει κάτι που υποστηρίζω εγώ. Δεν αρνούμαι ότι είμαστε διεφθαρμένοι, ότι το κράτος μας είναι σάπιο. Απλώς καταθέτω μιαν άποψη σχετικά με τα αίτια και τις λύσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
25-07-12
17:14
Επίσης τα περισσότερα παραδείγματα που έθεσες είναι σε συνθήκες διαφθοράς, σε υπαρκτές συνθήκες της νεοελληνικής κοινωνίας. Εγώ αντ' αυτού βλέπω το πρόβλημα και προτείνω μία λύση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
25-07-12
17:12
Όχι, δεν είμαι νομικός. Κάθε πολίτης υποχρεούται να ξέρει τους νόμους. Ωστόσο, νομίζω ότι δεν κατανόησες το κείμενό μου γιατί περιορίζεσαι στα δικηγορίστικα, στις εθιμικού τύπου παλαιές αντιλήψεις (περί διαπόμπευσης λόγω μοιχείας κ.λπ.). Ο σκοπός του κειμένου μου είναι εντελώς διαφορετικός και τον αναφέρω ρητά και ξάστερα μέσα στο ίδιο το κείμενο.
Θα τα πω εν συντομία, αν και σίγουρα δεν θα μπορέσω να τα εξηγήσω επαρκώς:
Ο πολίτης εκτός από δικαιώματα έχει και υποχρεώσεις.
Πρέπει να σέβεται τους νόμους, όχι υπό τον φόβο απόδοσης προστίμου ή ποινής αλλά γιατί έτσι θα λειτουργεί σωστά η κοινωνία.
Ο νομοθέτης θεσπίζει τους νόμους με απώτερο σκοπό την απόδοση δικαιοσύνης, την κοινωνική γαλήνη και την ανάλογη τιμώρηση σε περίπτωση παράβασης του νόμου.
Είναι γενικώς αποδεκτό και αποδεδειγμένο, ότι τα κράτη που παρουσιάζουν μεγάλη ανάπτυξη, κοινωνική συνοχή και γαλήνη, είναι αυτά στα οποία οι πολίτες σέβονται και τηρούν τους νόμους (σκανδιναβικές χώρες, Καναδάς, Νέα Ζηλανδία, Αυστραλία είναι κάποια παραδείγματα).
Θα τα πω εν συντομία, αν και σίγουρα δεν θα μπορέσω να τα εξηγήσω επαρκώς:
Ο πολίτης εκτός από δικαιώματα έχει και υποχρεώσεις.
Πρέπει να σέβεται τους νόμους, όχι υπό τον φόβο απόδοσης προστίμου ή ποινής αλλά γιατί έτσι θα λειτουργεί σωστά η κοινωνία.
Ο νομοθέτης θεσπίζει τους νόμους με απώτερο σκοπό την απόδοση δικαιοσύνης, την κοινωνική γαλήνη και την ανάλογη τιμώρηση σε περίπτωση παράβασης του νόμου.
Είναι γενικώς αποδεκτό και αποδεδειγμένο, ότι τα κράτη που παρουσιάζουν μεγάλη ανάπτυξη, κοινωνική συνοχή και γαλήνη, είναι αυτά στα οποία οι πολίτες σέβονται και τηρούν τους νόμους (σκανδιναβικές χώρες, Καναδάς, Νέα Ζηλανδία, Αυστραλία είναι κάποια παραδείγματα).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.