MonaXoS
Διάσημο μέλος
οπως και να χει ειμαι καθετα αντιθετη σε αυτο.
Εγώ πάλι δεν έχω κατασταλάξει ούτε εδώ. Από την μία σκέφτομαι κ εγώ με τον τρόπο σου.
Από την άλλη όμως σκέφτομαι ότι όσο και αν μισώ τα ναρκωτικά και δεν θέλω κανείς να παίρνει, ωστόσο αν το καλοσκεφτείς είναι κ αυτά μια επιλογή από τις πολλές που μπορεί να κάνει ο καθένας ελεύθερα για το πως θα διαχειριστεί το σώμα του. Εννοώ ότι με το ίδιο σκεπτικό θα έπρεπε να απαγορευτεί και το αλκοόλ αλλά και τα τσιγάρα, εφόσον κάνουν πολύ περισσότερο κακό στον οργανισμό από όσο καλό. Αλλά εφόσον όταν κάποιος θα προτείνει να απαγορευτεί το κάπνισμα, πετάγονται όλοι οι καπνιστές και λένε "έχουμε δικαίωμα να κάνουμε ότι γουστάρουμε. κακό στο δικό μας σώμα κάνουμε, όχι στο δικό σας", γιατί το ίδιο σκεπτικό να μην ισχύει κ για τα ναρκωτικά...;
πρέπει να το σκεφτώ λίγο ακόμη...
Θα βγούμε οφ όμως, οπότε το κόβω εδώ...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Πόσες φορές έχουμε δει άτομα στην TV να γκρινιάζουν για την κυβέρνηση και τα ίδια άτομα επιδοκιμάζουν άτομά της όταν πραγματοποιούν επισκέψεις;
Τακτική "σλουρπ-σλουρπ" ή "ο,τι αρπάξω". Βρεγμένο πάτωμα από τα σάλια.
Μήπως αυτό γίνεται γιατί η πολιτική πλέον έχει απαξιωθεί στην Ελλάδα κ λίγοι είναι αυτοί που είναι πραγματικά πολιτικοποιημένοι (όχι κομματικοποιημένοι);
Μήπως πλέον δεν μας νοιάζει καν για το ποιος είναι κυβέρνηση, ποιος αντιπολίτευση κτλ, αλλά απλά θέλουμε να τα έχουμε καλά με όλους;
Υ.Γ. Πάω για νάνι παίδες... Καληνύχτα σε όλους κ όλες!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
καλο μου δε λεω οτι δε φταιει ΚΑΙ ο πολιτης. αλλα σε ορισμενα zητηματα δε φταiει καθολου αυτος...
btw, συμφωνώ σε αυτό.
Είναι ένας φαύλος κύκλος το ποιος φταίει που και γιατί. Όπως και να το κάνουμε δεν μπορούμε να έχουμε απαιτήσεις μόνο από την μια πλευρά. Λαός και Κυβέρνηση έχουν το δικό τους μερίδιο ευθύνης ο καθένας.
Όλοι συμφωνούμε σε αυτό νομίζω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Τι έκανε η κυβέρνηση για ΕΣΕΝΑ, για την καθημερινότητά σου ως πολίτη, το περιβάλλον και την εξασφάλιση του μέλλοντός σου; Νιώθεις αρκετά ικανοποιημένος από το σύνολο των όσων έχει κάνει και των όσων δεσμεύεται ότι θα κάνει;
Αν ναι, είναι απλά τα πράγματα. Πας και ρίχνεις ψήφο στην κυβέρνηση. Αν όχι, πας και ψηφίζεις κάποιο άλλο κόμμα (μεγάλο ή μικρό), ανάλογα με τις πεποιθήσεις σου για το τι μπορεί να προσφέρει το συγκεκριμένο κόμμα είτε ως κυβέρνηση (αν ψηφίσεις την αξιωματική αντιπολίτευση), είτε ως αντιπολίτευση (σε περίπτωση που είναι μικρό κόμμα).
Ανήκω σαφώς στην δεύτερη κατηγορία γιατί ειλικρινά η παρούσα κυβέρνηση δεν μου έχει αφήσει το παραμικρό ίχνος αισιοδοξίας για το μέλλον μου ως Δημήτρη, για την ανάπτυξη του τόπου μου και για την αναβάθμιση της χώρας μας σε διεθνές επίπεδο. Η καταψήφισή της είναι μονόδρομος. Όχι γιατί είμαι αρνητικός σε κάθε τι, αλλά γιατί το τελικό αποτέλεσμα απλά δεν με ικανοποιεί. Το ότι βρίσκω 1 θετικό βήμα δεν με κάνει να ξεχνάω τα υπόλοιπα 3 ή 4 που με βρίσκουν αντίθετο, και αυτό θέλω να εκφράσω με την ψήφο μου: την γενικότερη στάση μου. Εξάλου η ψήφος είναι ένα τεστ "πολλαπλών επιλογών" και όχι "ελεύθερης ανάπτυξης". Απλά λες "αυτή/ος θέλω να με εκπροσωπεί ως Δημήτρη/Μαρία/Ελένη γιατί εκφράζει περισσότερο τις απόψεις μου" και δεν κάθεσαι να αναλύσεις τα πως και τα γιατί της κάθε κυβέρνησης...
Αλλά ας μη ξεχνάμε ότι ένα 35-40% από εμάς θα υπερψηφίσει την σημερινή κυβέρνηση, πράγμα που σημαίνει ότι αυτοί έχουν δει κάτι θετικό. Άρα δεν είμαστε αναγκαστικά όλοι οι Έλληνες "κόντρα στην εξουσία". Ούτε οι βουλευτές δεν έχουν κίνητρα να κάνουν κάτι γιατί η επιβράβευση που ζητάνε και παίρνουνε πολλοί για το έργο τους νομίζω πως είναι η επανεκλογή τους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
με κάνεις και κοκκινίζω βρε...καλα που υπαρχεις και εσυ και μας συνεφερνεις... η μαλλον, μας συνεπαιρνεις με την ωριμοτητα της σκεψης σου. ΜΠΡΑΒΟ!
και βασικα δε γνωριζω καν αυτο το κομμα...εχει οπαδους, μπαινει βουλη? τι ξερουμε για αυτο? δεν ψηφιζω κατι που να μην μπαινει βουλη, γιατι δε θελω να ενισχυσω δικομματισμο παλι με τιποτα...
Είναι ένα κόμμα που ιδρύθηκε πριν από μερικούς μήνες από νέους κυρίως ανθρώπους και ξεκίνησε να συσπειρώνεται μέσω διαδικτύου. Να μπει Βουλή δεν παίζει με τίποτα στις φετινές εκλογές, αλλά ελπίζει να μπορέσει να ορθοποδήσει σιγά-σιγά (αυτά που έλεγα και πιο πάνω για τον μακροπρόθεσμους στόχους δλδ...) και να μπει στο μέλλον. Η ιδεολογική τους τοποθέτηση είναι καθαρά ο φιλελευθερισμός (ή ο νεοφιλελευθερισμός), δηλαδή το αντίθετο από τον κομμουνισμό όσον αφορά την οικονομική πολιτική.
Αν θες ρίξε μια ματιά στο site του κόμματος για περισσότερες πληροφορίες.
Προσωπικά στο κόμμα αυτό περισσότερο με γοητεύουν οι τοποθετήσεις του όσον αφορά τα ατομικά δικαιώματα, τον διαχωρισμό εκκλησίας-κράτους, την προστασία μειονοτήτων κ.α μιας και για την οικονομικη πολιτική δεν έχω κατασταλάξει πλήρως.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Αν εννοεις οτι μπηκε στα... γονιδια μας απο την εποχη της Τουρκοκρατιας, σορρυ αλλα το βρισκω λιγο... περιεργο επιχειρημα.
Δεν ειναι θεμα του να ειμαστε "νομοταγεις"... Δεν ειναι τοσο απλο και επιφανειακο το θεμα... Το θεμα ειναι σε τι κρατος εισαι νομοταγης. Η λυση δεν θα ηταν ενα κρατος-κερβερος, αλλα ενα κρατος που σου δινει παροχες, οπως τοσα αλλα κρατη στην ευρωπη. Στην Σουηδια για παραδειγμα, ειναι νομοταγεις, οχι γιατι τους πιεζουν. Ειναι απο μονοι τους νομοταγιες, γιατι εκτιμουν το συστημα που εχουν γιατι ειναι πραγματικα καλο!
Δεν είναι θέμα ότι φταίει αποκλειστικά είτε ο ένας (=πολίτες) είτε ο άλλος (=κράτος). Υπάρχει μια αλληλεξάρτηση μεταξύ των δύο έτσι και αλλιώς γιατί, όπως είπα κ πιο πάνω, το κράτος είναι οι και πολίτες. Αν κάτι αλλάξει στο κράτος αμέσως θα έχει αντίκτυπο στους πολίτες, αν κάτι αλλάξει στους πολίτες, αμέσως θα έχει αντίκτυπο στο κράτος. Είναι φαύλος κύκλος νομίζω. Και οι δύο πλευρές ΟΦΕΙΛΟΥΝ να προσπαθήσουν για το καλύτερο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
τι άλλο να γίνει δηλαδή;
Σωστή εκπαίδευση πολιτών νομίζω. ΠΑΙΔΕΙΑ είναι η απάντηση. Μπορούμε να έχουμε ουσιαστική παιδεία από το δημοτικό έως το λύκειο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Και εγώ το πιστεύω ότι μεγάλο φταίξιμο έχουμε όλοι εμείς που δεν καταλαβαίνουμε ότι η πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα δεν είναι κάτι έξω και πέρα από εμάς, αλλά ότι ΕΜΕΙΣ είμαστε η Ελλάδα του σήμερα. Ο ωχαδερφισμός και η τυφλή αποδοχή των όσων συμβαίνουν σήμερα με το σκεπτικό "τι μπορώ να κάνω; πλέον όλα είναι τόσο χάλια" απλά αφήνει τα πράγματα να εξελίσονται όλο και με πιο αργά βήματα στην χώρα μας.
Υπεύθυνοι πολίτες = υπεύθυνη πολιτική σκηνή...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
MonaXoS
Διάσημο μέλος
Γενικά, στην Δημοκρατία φαίνεται δεν υπάρχουν αδιέξοδα
Πάντως σχετικά με το αν έχουν κάνει θετικά πράγματα οι κυβερνήσεις, ε σαφώς και έχουν κάνει, αλλιώς θα ήμασταν ακόμη πίσω στο 1940. Αλίμονο αν δεν κάνανε δρόμους, αν δεν ανέβαζαν το βιοτικό επίπεδο με το χρόνο, αν δεν σουλουπωνόταν κάπως το σύστημα υγείας κτλ. Το ερώτημα όμως πάντα είναι αν τα βήματα που έκανε η κάθε κυβέρνηση ήταν αρκετά και αν ήταν καλοσχεδιασμένα. Γιατί τι να το κάνω αν η Ελλάδα κάνει 1 βήμα, τη στιγμή που άλλες χώρες (πάντα στα μέτρα μας, π.χ. ΕΕ) κάνουν 2 και 3 βήματα. Έρχεσαι και αναρωτιέσαι αν θα μπορούσαν να γίνουν τα 1-2 παραπάνω βήματα. και αν δεν μπορούσαν να γίνουν τώρα, η κυβέρνηση έβαλε τα θεμέλια για να μπορέσουν να γίνουν στο μέλλον;
Εμένα πάντως η τωρινή Κυβέρνηση (όπως και οι παλαιότερες του ΠΑΣΟΚ) δεν με πείθουν με τίποτα. Η παραμονή τους στην εξουσία έχει σκουριάσει τα γρανάζια των μηχανισμών τους και πλέον έχουν χάσει κάθε ιδεολογική κατεύθυνση και αφοσίωση σε ιδέες. Η ΝΔ το έπαιζε νεοφιλελεύθερη, τη στιγμή που έχει προσλάβει 1.000.000 Δημόσιους Υπαλλήλους έναντι των μερικών χιλιάδων θέσεων εργασίας που έχει ανοίξει στον ιδιωτικό τομέα. Από την άλλη το ΠΑΣΟΚ το έπαιζε σοσιαλιστικό, τη στιγμή που δεν μπορούσε επί 20 χρόνια να καλουπώσει τον δημόσιο τομέα ώστε να λειτουργεί άψογα, όπως όφειλε σε μια σοσιαλιστική κοινωνία.
Φυσικά δεν είναι μόνο το ιδεολογικό κριτήριο. Είναι και τα έργα. Τι έκανε και τι δεν έκανε η περούσα Κυβέρνηση; Αύξησε τους μισθούς; Τις συντάξεις; ΟΧΙ, παρά μόνο πλασματικά. Αντ' αυτού αύξησε το ΦΠΑ. Έκανε έργα; Στον τόπο μου (που είναι και ένα σημαντικό κριτήριο, μιας και ψηφίζουμε εκπροσώπους για τον τόπο μας) πάντως όχι. Μια γέφυρα που ήταν μισοτελειωμένη την άφησε στη μέση να κρέμεται πλάι της Εθνικής Οδού.
Τι έκανε σε εθνικό επίπεδο; Πέρασε έναν νόμο για ιδιωτικά πανεπιστήμια, τη στιγμή που τα κρατικά είναι υπό διάλυση και είναι σίγουρο ότι δεν είναι αρκετά ανταγωνιστικά απέναντι στα ιδιωτικά. Πόσο τις εκατό του ΑΕΠ έδωσε για την Παιδεία και την Υγεία; Ήταν αρκετό αυτό το ποσοστό; Αντίθετα, πόσο ποσοστό συνέχισε να δίνει για εξοπλισμούς, λες και είμαστε σε πόλεμο;
Γιατί η Κυβέρνηση αντί να προσλάβει ΜΟΝΙΜΟΥΣ πυροσβέστες προτίμησε να προσλάβει Αγροφύλακες(!!!) που ΟΛΟΙ τους ήταν ΝΔιτες που περίμεναν να έρθει η Κυβέρνησή ΤΟΥΣ (δήλωση αγροφύλακα σε ρεπορτάζ του ΜΕΓΚΑ είναι αυτή, υπάρχει και στο youtube) στην εξουσία για να βολευτούν στο Δημόσιο της... νεοφιλελεύθερης(!) ΝΔ;
Επί ποιας κυβέρνησης τα λαμόγια αποφάσισαν με το έτσι θέλω να παίξουν στον τζόγο του χρηματιστηρίου τα λεφτά από τα ταμεία του λαού;;;
Ποια ήταν τα μέτρα που πήρε ο Πρωθυπουργός όταν περηφανευόταν πριν το καλοκαίρι ότι ο μηχανισμός είναι σε ετοιμότητα για να αντιμετωπίσει πιθανές πυρκαγιές; Πόσα ΕΚΑΤΟΜΜΎΡΙΑ στρέμματα χάθηκαν φέτος από τις φωτιές; Ποιοι είναι αυτοί που προσπαθούν να κρυφτούν πίσω από τον... Στρατηγό Άνεμο και πίσω από Τούρκους και Αλβανούς τρομοκράτες και πίσω από Έλληνες αναρχικούς που ανάψανε τις φωτιές (χωρίς κανένα απολύτως στοιχείο μέχρι στιγμής);
Ποια κυβέρνηση ήταν αυτή που δεν φρόντισε να μειώσει τα "μεμονωμένα περιστατικά" βίας των αστυνομικών; Επί ποιας κυβέρνησης οι διαδηλωτές έχουν παρόμοια μεταχείριση με τους εγκληματίες; Επί ποιας;
Γι' αυτούς και πολλούς άλλους λόγους η ΝΔ με έχει αηδιάσει, όπως και το ΠΑΣΟΚ που δεν είναι καθόλου μα καθόλου καλύτερο γιατί και επί των ημερών του δεν έκανε τίποτα για τα ίδια ακριβώς θέματα.
Και το κακό είναι ότι ποτέ δεν μαθαίνουμε! Δεν μαθαίνουμε και εμείς ως λαός, αλλά ούτε και τα κόμματα. Γιατί αν μαθαίναμε από τις φωτιές στην Χαλκιδική επί ΠΑΣΟΚ τότε θα είχαμε σωστή πυρασφάλεια, αν πράγματι πικραινόμασταν από το ξύλο των ΜΑΤ προς τους συνταξιούχους επί ΠΑΣΟΚ, τώρα η αστυνομία θα είχε αλλάξει. Αν μαθαίναμε από "σκάνδαλα με το χρηματιστήριο" επί ΠΑΣΟΚ, τώρα δεν θα κρεμόμασταν από τα χείλη του Ζορμπά για να μας πει ποιος έχει κλέψει τα χρήματά ΜΑΣ. Αν οι τωρινοί κυβερνώντες είχαν μάθει 2-3 πράγματα ως αντιπολίτευση, τότε θα είχαν κάποια λύση για να σώσουν το ασφαλιστικό μας σύστημα που έχει καταρρεύσει.
Επειδή λοιπόν έχω βαρεθεί το ένα βήμα εμπρός και τα δύο πίσω, θα χρησιμοποιήσω το μόνο όπλο που έχω ως υπεύθυνος πολίτης για να αλλάξω την μοίρα μου: την ψήφο. Με την ελπίδα νέες ιδέες να ακουστούν και να ακολουθηθούν, μπας και αλλάξει κάτι...
Αυτά... Σόρυ για το ξέσπασμα και το σεντόνι. ΠΟΥΘΕΝΆ στα πιο πάνω δεν αναφέρομαι σε κάποιον από τους συμμετέχοντες προσωπικά. Διάβασα γενικά τις απόψεις που ακούστηκαν και τοποθετήθηκα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 16 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.