Valar_Morghulis
Νεοφερμένος
Ο Valar_Morghulis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 62 μηνύματα.
10-08-12
11:30
Εγώ δεν κατηγορώ τον άνθρωπο που έχει ένα τέτοιο πρόβλημα έξω από το σπίτι του...και εγω προσωπικά το ζω αυτό!!!
Όμως την λύση δεν θα την δώσει το να τους μαντρώσουμε κάπου ή να τους διώξουμε μαζικά...πολλω δε μάλλον να πάρουμε το νομο στα χερια μας και να τους κυνηγάμε για να τους πάρουμε τα σκαλπ!
Πρέπει να αναμορφωθεί...βασικά να δημιουργηθεί ένα σύγχρονο θεσμικό σύστημα για το άσυλο που να μπορεί να ανταποκριθεί στο μέγεθος του προβλήματος...είναι γελοίο να ισχύει ένας νόμος ο οποίος δεν φτιάχτηκε για να αντιμετωπίσει αυτά τα δεδομένα.
Και να πιέσουμε την Ε.Ε να ασχοληθεί λιγάκι με τα σύνορά της...το γεγονός ότι έχουμε κρίση δεν είναι ανασταλτικό του έστω να προσπαθήσει κάποιος από την κυβέρνηση για αυτό στην πράξη και να σταματήσει τα ευχολόγια.
Είναι ένα πρόβλημα που όλου μας επηρεάζει και το απλώς να στήνουμε στον τοίχο τα εύκολα θύματα...δεν μας τιμα και ιδιαιτέρως..!!!
Ας επικεντρωθούμε στην πραγματική πηγή του προβλήματος...και όχι στην βιτρίνα του!
Όμως όπως είπα...δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος..!!! Έχουν πάρει την ζωή μας στα χέρια τους και την κάνουν κουρέλια...και εμείς καμρώνουμε μόνοι μας!
Όμως την λύση δεν θα την δώσει το να τους μαντρώσουμε κάπου ή να τους διώξουμε μαζικά...πολλω δε μάλλον να πάρουμε το νομο στα χερια μας και να τους κυνηγάμε για να τους πάρουμε τα σκαλπ!
Πρέπει να αναμορφωθεί...βασικά να δημιουργηθεί ένα σύγχρονο θεσμικό σύστημα για το άσυλο που να μπορεί να ανταποκριθεί στο μέγεθος του προβλήματος...είναι γελοίο να ισχύει ένας νόμος ο οποίος δεν φτιάχτηκε για να αντιμετωπίσει αυτά τα δεδομένα.
Και να πιέσουμε την Ε.Ε να ασχοληθεί λιγάκι με τα σύνορά της...το γεγονός ότι έχουμε κρίση δεν είναι ανασταλτικό του έστω να προσπαθήσει κάποιος από την κυβέρνηση για αυτό στην πράξη και να σταματήσει τα ευχολόγια.
Είναι ένα πρόβλημα που όλου μας επηρεάζει και το απλώς να στήνουμε στον τοίχο τα εύκολα θύματα...δεν μας τιμα και ιδιαιτέρως..!!!
Ας επικεντρωθούμε στην πραγματική πηγή του προβλήματος...και όχι στην βιτρίνα του!
Όμως όπως είπα...δεν είμαι καθόλου αισιόδοξος..!!! Έχουν πάρει την ζωή μας στα χέρια τους και την κάνουν κουρέλια...και εμείς καμρώνουμε μόνοι μας!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valar_Morghulis
Νεοφερμένος
Ο Valar_Morghulis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 62 μηνύματα.
10-08-12
10:31
Ποιος άραγε να φταίει για αυτή την κατάσταση?
Το μεταναστευτικό είναι ένα πρόβλημα, όπως όλοι ξέρουμε, αρκετά πιο σύνθετο από την απλή παραδοχή ότι άνθρωποι από διάφορες χώρες έρχονται στην Ελλάδα εγκαταλείποντας τις εστίες τους.
Δεν θα εξετάσω τι τους οδηγεί στο να φύγουν από τα σπίτια τους, νομίζω οι λόγοι είναι κατανοητοί...αλλά για να δούμε τι γίνεται από την στιγμή που θα έρθουν στην "φιλόξενη" πατρίδα μας.
Αμέσως μόλις συλληφθούν θα κάνουν αίτηση για άσυλο και θα έρθουν στην Αθήνα ή σε διάφορα άλλα μεγάλα αστικά κέντρα.
Θα βρουν να μείνουν σε κάποιο υπόγειο ή κάποιο παλιά σπίτι, 10 ακόμη και 20 άτομα μαζί δίνοντας 100 ευρώ ο καθένας στον φιλήσυχο και νομοταγή Έλληνα σπιτομοικοκύρη τους.
Έπειτα θα βρουν κάποια δουλεια (ανααφάλιστη) με πενιχρά φυσικά λεφτά, τα οποία πάλι θα τους δίνει κάποιος Έλληνας εργοδότης του.
Ή, όταν φτάσουν σε σημείο ανέχειας ή και πολύ πιο πριν από αυτό, θα τους προσεγγίσει κάποιος κουστουμάτος ,έλλην, κύριος που εμπορεύεται κάποια αθώα πραγματάκια για να τα προωθήσει ο "λαθροπίθηκος", ο οποίος άλλωστε του είναι αναλώσιμος γτ εύκολα θα συλληφθεί από την αστυνομία, οπότε θα ξεμπλέξει και εύκολα μαζί του.
Πως θα περιγράφαμε αυτή την κατάσταση με μια λέξη: Εκμετάλλευση.
Απο όλες αυτές τις χώρες καταφθάνουν άνθρωποι...το πολύ μέχρι 27-30 χρονών, οι οποίοι αποτελούν "μαννα εξ ουρανού" για το σύγχρονο φεουδο των Ελλήνων εργοδοτών. Πάμφθηνα εργατικά χέρια, χωρις καμια ασφάλιση και όχι δικαιώματα...όχι εργατικα μόνο (άλλωστε κανείς πια δεν έχει τέτοια) αλλά ούτε καν ανθρώπινα. Καλύτερα δεν γίνεται δηλαδή...!!!
Όσον αφορά το κράτος. Η Ελλάδα έχει χρηματοδοτηθεί από την Ε.Ε μέσα σε 20 χρόνια (από τότε δηλαδή που ένας -άσημος- δεξιός υπουργός Εξωτερικών άνοιξε τα σύνορα) 5 φορές προκειμένου να φτιάξει και να δημιουργήσει κατάλληλες υποδομές για υποδοχή και στέγαση των μεταναστών καθώς και για αρτιότερη φύλαξη των συνόρων...αλλά αυτά τα χρήματα επενδύθηκαν αλλού (Δεν ξέρω, Δεν είδα, Ποια βίλα στο Καππανδρίτη?)!
Γιατί όμως το κράτος δυσκολεύεται τόσο πολύ να φυλάξει τα συνορά μας...μάλλον φταίει ο όγκος της μετανάστευσης...ή μήπως δεν είναι μόνο αυτό?
Στις περιοχές που βρίσκονται μετανάστες, αυτές πολύ σύντομα γκετοποιούνται και υποβαθμίζονται και έτσι, λόγω των άθλιων συνθηκών που προκύπτουν..ακόμα και για την δημόσια υγεία, οι κάτοικοι να θέλουν να φύγουν...αποτέλεσμα...πουλούν τα σπίτια τους σε εξευτελιστικές τιμές προκειμένου να μπορέσουν να μείνουν κάπου άλλου! Κατι που έχουμε δει να συμβαίνει και σε άλλες χώρες όπως οι ΗΠΑ αλλά και η Μ. Βρετανια (Soho, Λονδίνο).
Κατά μια φοβερή σύμπτωση όλες οι υποβαθμισμένες περιοχές βρίσκονται πέριξ του κέντρου της Αθήνας και ήδη κάποιοι μεγαλοσημοσιογράφοι έχουν αγοράσει πληθώρα διαμερισμάτων στην Πλ. Βικτωρίας, όπως και άλλοι μεγάλοι όμιλοι τεχνικών έργων, για τους ιδικοκτήτες των οποίων κυκλοφορούν κάποιες φρικτές φήμες ότι είναι μπλεγμένοι σε κυκλώματα διακίνησης λαθρέων μεταναστών, τις οποίες φυσικά δεν υιοθετουμε.
Ήδη ανακοινώθηκε εδώ και καιρό το νεο ρυθμιστικό σχέδιο για την Αθήνα και επίσης οι επιχειρήσεις σκούπα έχουν εντείνονται όλο και περισσότερο το τελευταίο διάστημα...!
Αγαπητοί φίλοι, μην έχετε καμια αμφιβολία...βρισκόμαστε στα πρώτα βήματα αυτού που οι σύγχρονη επιστήμη ονομάζει "city purification"... όταν πια δεν υπάρχει τίποτα άλλο να χτίσεις τότε η λύση είναι να αναπαλαιώσεις και να επενδύσεις στις υποβαθμισμένες περιοχές...και αυτό θα γίνει!
Όταν πια αυτοί οι λαθραίοι, απολίτιστοι, μουτζαχεντίν, πίθηκοι θα μας είναι άχρηστοι...ή καλύτερα θα τους είναι άχρηστοι θα τους πετάξουμε έξω κακήν κακώς, γιατί μας πιάνουν και χώρο (στα υπόγεια που στριμώχνονται).
Και, όπως σοφά λέει ο λαός, με ένα σμπάρο δυο τριγώνια...και το κέντρο θα είναι πια για λίγους και καλούς (που είχαν πάει μια βόλτα τα λεφτάκια τους στην Ελβετία), και τους μετανάστες θα έχουμε διώξει και θα στεφανώσουμε με δάφνες την πολιτική ηγεσία της χώρας που κατάφερε να ξεβρομίσει τον τόπο (την στιγμή που παράλληλα αφαιρούσε από τους πολιτισμένους ντόπιους συντάξεις,κάτι μισθούς και λίγα δικαιωματάκια και αυτοί το βούλωναν..αλλά ποιος νοιαζεται)!!!
Το μεταναστευτικό είναι ένα πρόβλημα, όπως όλοι ξέρουμε, αρκετά πιο σύνθετο από την απλή παραδοχή ότι άνθρωποι από διάφορες χώρες έρχονται στην Ελλάδα εγκαταλείποντας τις εστίες τους.
Δεν θα εξετάσω τι τους οδηγεί στο να φύγουν από τα σπίτια τους, νομίζω οι λόγοι είναι κατανοητοί...αλλά για να δούμε τι γίνεται από την στιγμή που θα έρθουν στην "φιλόξενη" πατρίδα μας.
Αμέσως μόλις συλληφθούν θα κάνουν αίτηση για άσυλο και θα έρθουν στην Αθήνα ή σε διάφορα άλλα μεγάλα αστικά κέντρα.
Θα βρουν να μείνουν σε κάποιο υπόγειο ή κάποιο παλιά σπίτι, 10 ακόμη και 20 άτομα μαζί δίνοντας 100 ευρώ ο καθένας στον φιλήσυχο και νομοταγή Έλληνα σπιτομοικοκύρη τους.
Έπειτα θα βρουν κάποια δουλεια (ανααφάλιστη) με πενιχρά φυσικά λεφτά, τα οποία πάλι θα τους δίνει κάποιος Έλληνας εργοδότης του.
Ή, όταν φτάσουν σε σημείο ανέχειας ή και πολύ πιο πριν από αυτό, θα τους προσεγγίσει κάποιος κουστουμάτος ,έλλην, κύριος που εμπορεύεται κάποια αθώα πραγματάκια για να τα προωθήσει ο "λαθροπίθηκος", ο οποίος άλλωστε του είναι αναλώσιμος γτ εύκολα θα συλληφθεί από την αστυνομία, οπότε θα ξεμπλέξει και εύκολα μαζί του.
Πως θα περιγράφαμε αυτή την κατάσταση με μια λέξη: Εκμετάλλευση.
Απο όλες αυτές τις χώρες καταφθάνουν άνθρωποι...το πολύ μέχρι 27-30 χρονών, οι οποίοι αποτελούν "μαννα εξ ουρανού" για το σύγχρονο φεουδο των Ελλήνων εργοδοτών. Πάμφθηνα εργατικά χέρια, χωρις καμια ασφάλιση και όχι δικαιώματα...όχι εργατικα μόνο (άλλωστε κανείς πια δεν έχει τέτοια) αλλά ούτε καν ανθρώπινα. Καλύτερα δεν γίνεται δηλαδή...!!!
Όσον αφορά το κράτος. Η Ελλάδα έχει χρηματοδοτηθεί από την Ε.Ε μέσα σε 20 χρόνια (από τότε δηλαδή που ένας -άσημος- δεξιός υπουργός Εξωτερικών άνοιξε τα σύνορα) 5 φορές προκειμένου να φτιάξει και να δημιουργήσει κατάλληλες υποδομές για υποδοχή και στέγαση των μεταναστών καθώς και για αρτιότερη φύλαξη των συνόρων...αλλά αυτά τα χρήματα επενδύθηκαν αλλού (Δεν ξέρω, Δεν είδα, Ποια βίλα στο Καππανδρίτη?)!
Γιατί όμως το κράτος δυσκολεύεται τόσο πολύ να φυλάξει τα συνορά μας...μάλλον φταίει ο όγκος της μετανάστευσης...ή μήπως δεν είναι μόνο αυτό?
Στις περιοχές που βρίσκονται μετανάστες, αυτές πολύ σύντομα γκετοποιούνται και υποβαθμίζονται και έτσι, λόγω των άθλιων συνθηκών που προκύπτουν..ακόμα και για την δημόσια υγεία, οι κάτοικοι να θέλουν να φύγουν...αποτέλεσμα...πουλούν τα σπίτια τους σε εξευτελιστικές τιμές προκειμένου να μπορέσουν να μείνουν κάπου άλλου! Κατι που έχουμε δει να συμβαίνει και σε άλλες χώρες όπως οι ΗΠΑ αλλά και η Μ. Βρετανια (Soho, Λονδίνο).
Κατά μια φοβερή σύμπτωση όλες οι υποβαθμισμένες περιοχές βρίσκονται πέριξ του κέντρου της Αθήνας και ήδη κάποιοι μεγαλοσημοσιογράφοι έχουν αγοράσει πληθώρα διαμερισμάτων στην Πλ. Βικτωρίας, όπως και άλλοι μεγάλοι όμιλοι τεχνικών έργων, για τους ιδικοκτήτες των οποίων κυκλοφορούν κάποιες φρικτές φήμες ότι είναι μπλεγμένοι σε κυκλώματα διακίνησης λαθρέων μεταναστών, τις οποίες φυσικά δεν υιοθετουμε.
Ήδη ανακοινώθηκε εδώ και καιρό το νεο ρυθμιστικό σχέδιο για την Αθήνα και επίσης οι επιχειρήσεις σκούπα έχουν εντείνονται όλο και περισσότερο το τελευταίο διάστημα...!
Αγαπητοί φίλοι, μην έχετε καμια αμφιβολία...βρισκόμαστε στα πρώτα βήματα αυτού που οι σύγχρονη επιστήμη ονομάζει "city purification"... όταν πια δεν υπάρχει τίποτα άλλο να χτίσεις τότε η λύση είναι να αναπαλαιώσεις και να επενδύσεις στις υποβαθμισμένες περιοχές...και αυτό θα γίνει!
Όταν πια αυτοί οι λαθραίοι, απολίτιστοι, μουτζαχεντίν, πίθηκοι θα μας είναι άχρηστοι...ή καλύτερα θα τους είναι άχρηστοι θα τους πετάξουμε έξω κακήν κακώς, γιατί μας πιάνουν και χώρο (στα υπόγεια που στριμώχνονται).
Και, όπως σοφά λέει ο λαός, με ένα σμπάρο δυο τριγώνια...και το κέντρο θα είναι πια για λίγους και καλούς (που είχαν πάει μια βόλτα τα λεφτάκια τους στην Ελβετία), και τους μετανάστες θα έχουμε διώξει και θα στεφανώσουμε με δάφνες την πολιτική ηγεσία της χώρας που κατάφερε να ξεβρομίσει τον τόπο (την στιγμή που παράλληλα αφαιρούσε από τους πολιτισμένους ντόπιους συντάξεις,κάτι μισθούς και λίγα δικαιωματάκια και αυτοί το βούλωναν..αλλά ποιος νοιαζεται)!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valar_Morghulis
Νεοφερμένος
Ο Valar_Morghulis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 62 μηνύματα.
09-08-12
16:37
Ειλικρινά δυσκολεύομαι να καταλάβω από που προέρχεται η ανωτερότητα ή μη κάποιου πολιτισμού???Βιολογικά,ηθικά, σε σχέση με τις επιρροές του,με ποια κριτήρια ακριβώς μπορει να δικαιολογηθέι κάτι τέτοιο?
Και αν όντως ισχύει αυτό...ας αναρωτηθούμε όλοι μαζί τι έχει προσφέρει ο σύγχρονος ελληνικός πολιτισμός στο παγκόσμιο γίγνεσθαι και ας τον κατατάξουμε αναλόγως...!
[Καλή μελέτη!!]
Μας έφαγε το παρελθόν μας...λαγνεία για οτιδήποτε είναι αρχαίο -αλλωστε αυτοί τα είχαν πει όλα...οπότε εμείς δεν λέμε τίποτα!
Αντι να εκμεταλλευτούμε τα πολύτιμα εφόδια και τις γνώσεις μας και όλη αυτή τον μεγάλο πολιτισμό...τον βάλαμε στο ράφι να τον καμαρώνουμε και να τον θαυμάζουμε...και να βγάζουμε και κανα λεφτό από αυτόν...γτ οι Αρχαίοι Έλληνες,ακόμη και σήμερα, μας συντηρούν...με την βαριά τους βιομηχανία.
Δεν βλέπουμε τους άλλους ως συνανθρώπους μας αλλά ως γουρούνια (ίσως και κατώτερους) που ήρθαν να μας μολύνουν...λες και αυτοί ξύπνησαν μια μέρα και είπαν "Μωρέ δεν πάμε λίγο με τα πόδια ως την Ελλάδα να την αράξουμε σε κανα νησί?" Ζούμε για την ημέρα που θα τους βάλουμε σε ένα πλοίο και θα τους βυθίσουμε μεσοπέλαγα..!!Γιατί εμείς είμαστε πολιτισμένοι...! Ας γυρίσουν στις πατρίδες τους...ας ψοφήσουν αρκεί να μην βρωμάνε δίπλα μας...!!
Δεν τρέφω καμία ελπίδα ότι θα ξεφύγουμε ποτέ από το κόμπλεξ κατωτερότητας που μας διέπει...! Το μεταναστευτικό για να λυθεί απαιτεί εμείς να κατανοήσουμε το πρόβλημα που υπάρχει και να αντιμετωπίσουμε τους μετανάστες όπως τους αξίζει..οπώς θα θέλαμε να μας φερθούν και εμάς! Λύσεις υπάρχουν για όλα τα προβλήματα...αρκεί να θες να τα λύσεις...!
Αλλά εδώ δεν μπορούν οι ταγοί μας να υπερασπίσουν την σύνταξη του παππού και της γιαγίας...θα βρουν λύσεις σε ολόκληρο μεταναστευτικό πρόβλημα?
Και αν όντως ισχύει αυτό...ας αναρωτηθούμε όλοι μαζί τι έχει προσφέρει ο σύγχρονος ελληνικός πολιτισμός στο παγκόσμιο γίγνεσθαι και ας τον κατατάξουμε αναλόγως...!
[Καλή μελέτη!!]
Μας έφαγε το παρελθόν μας...λαγνεία για οτιδήποτε είναι αρχαίο -αλλωστε αυτοί τα είχαν πει όλα...οπότε εμείς δεν λέμε τίποτα!
Αντι να εκμεταλλευτούμε τα πολύτιμα εφόδια και τις γνώσεις μας και όλη αυτή τον μεγάλο πολιτισμό...τον βάλαμε στο ράφι να τον καμαρώνουμε και να τον θαυμάζουμε...και να βγάζουμε και κανα λεφτό από αυτόν...γτ οι Αρχαίοι Έλληνες,ακόμη και σήμερα, μας συντηρούν...με την βαριά τους βιομηχανία.
Δεν βλέπουμε τους άλλους ως συνανθρώπους μας αλλά ως γουρούνια (ίσως και κατώτερους) που ήρθαν να μας μολύνουν...λες και αυτοί ξύπνησαν μια μέρα και είπαν "Μωρέ δεν πάμε λίγο με τα πόδια ως την Ελλάδα να την αράξουμε σε κανα νησί?" Ζούμε για την ημέρα που θα τους βάλουμε σε ένα πλοίο και θα τους βυθίσουμε μεσοπέλαγα..!!Γιατί εμείς είμαστε πολιτισμένοι...! Ας γυρίσουν στις πατρίδες τους...ας ψοφήσουν αρκεί να μην βρωμάνε δίπλα μας...!!
Δεν τρέφω καμία ελπίδα ότι θα ξεφύγουμε ποτέ από το κόμπλεξ κατωτερότητας που μας διέπει...! Το μεταναστευτικό για να λυθεί απαιτεί εμείς να κατανοήσουμε το πρόβλημα που υπάρχει και να αντιμετωπίσουμε τους μετανάστες όπως τους αξίζει..οπώς θα θέλαμε να μας φερθούν και εμάς! Λύσεις υπάρχουν για όλα τα προβλήματα...αρκεί να θες να τα λύσεις...!
Αλλά εδώ δεν μπορούν οι ταγοί μας να υπερασπίσουν την σύνταξη του παππού και της γιαγίας...θα βρουν λύσεις σε ολόκληρο μεταναστευτικό πρόβλημα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.