peleas
Νεοφερμένος
Φιλοσοφια εκανε ο καντ και ο πλατωνας. Τεχνες εκανε ο μπετοβεν και ο πικασο. Επιστημες εκανε ο αινσταιν και ο μπορ.
Αυτοι δεν ειναι "περισοτεροι ανθρωποι" και εχουν τοση σχεση με τον μεσο ανθρωπο οσο εχει ενας ουρακοταγκος.
Επειδή η κουβέντα πάει αλλού (σύγκριση αθρώπου-ζώου) κι επειδή η απάντηση της Τζίλντας με καλύπτει, θα περιοριστώ να παρατηρήσω πως 1) ο κάθε άνθρωπος είναι ικανός να δώσει ένα νόημα στη ζωή του και 2) προσωπικά τουλάχιστον έχω πεισθεί πως προσπαθεί να το κάνει, έστω και ασυνείδητα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
Μακροσκοπικα τουλαχιστων παντως οι ζωες των περισοτερων ανθρωπων δεν διαφερουν στο ελαχιστο απο τη ζωη ενος οποιουδηποτε αλλου ανωτερου θηλαστικου.
Αν θεωρείς οτι ο πολιτισμός, η Φιλοσοφία, οι τέχνες, οι επιστήμες δε συνιστούν διαφορά μεταξύ ανθρώπου και ανώτερων θηλαστικών, I rest my case...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
το αντίστροφο, ωστόσο, έχει τη σημειολογία του:
για να κάνουν κάποιοι ντουζ σε μπανιέρα μεγαλοϊδεατισμού;
για μερικούς, η μάταιη προσπάθεια να γίνουν από μηδέν ένα,
είναι όλη τους η βιογραφία, μη το υποτιμάμε...
Εεετσι.. Το ρημάδι το μυαλό βλέπεις.... δε βγαίνει και με οδηγίες χρήσης...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
Ποιος το λεει αυτο? Εσυ? Οι περισοτεροι ανθρωποι δεν εχουν καποιο "νοημα" στη ζωη τους και ειναι μια χαρα ευτυχησμενοι. Γεννιεσαι, μεγαλωνεις, κανεις παιδια, παιθαινεις. Thats it, το αν θα εισαι ευτυχησμενος δεν εχει σχεση με καποιο "νοημα" αλλα με τη βιοχημεια και κατ επεκταση την ψυχολογια του εγγεφαλου σου.
Για τους περισοτερους ανθρωπους ευτυχεια ειναι μια κοινωνικα επαρκης χωρις αμμεσο η εμεσο πονο ζωη. Ακριβως οπως και τα ζωα (και δεν ειναι κακο αυτο).
Συνεπως το "νοημα" που κολαει?
Ας μην περιπλέκουμε τα πράγματα. Η μεγάλη διαφορά μας με τα ζώα είναι η δυνατότητα επιλογής. Τα ζώα είναι προγραμματισμένα να αυτοσυντηρηθούν και να διαιωνίσουν το είδος τους. Ο άνθρωπος επιλέγει το πώς θα ζήσει τη ζωή του. Αρα, κάθε φορά που καλείται να αποφασίσει, αντιμετωπίζει το δίλημμα: "Γιατί να επιλέξω το Α και όχι το Β?" Οι απαντήσεις που θα δώσει σε αυτά τα διλήμματα είναι το νόημα της ζωής. Αλλά είναι και κάτι πέρα και πάνω από αυτό:
Ο άνθρωπος σκέφτεται: Αν ο Θεός ήθελε από εμένα απλά να φέρομαι όπως τα ζώα, γιατί μου έδωσε νοημοσύνη? Γιατί δε με προγραμμάτιζε απλά όπως το σκύλο? Με άλλα λόγια, γιατί ενώ είμαι ένα φιατάκι, μου έβαλε μηχανή φεράρι? Για να πηγαίνω με 30 χλμ την ώρα?
Ολοι έχουμε την ανάγκη να νοηματοδοτήσουμε τη ζωή. Ο Αριστοτέλης είπε πως σκοπός του ανθρώπου είναι η ευδαιμονία. Ποιός δε θα ήθελε να είναι ευτυχισμένος...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
Κατάλαβα. Μπράβο σου, δεν ξέρω τι άλλο να σου πω.
Σου εύχομαι μέσα από όλο αυτό, μακροπρόθεσμα, να είσαι ευτυχισμένος.
Σε ευχαριστώ, Τζίλντα. Εύχομαι το ίδιο σε σένα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
Δεν με κατάλαβες. Τους θαυμάζω τους ανθρώπους που κάνουν την ανατροπή και ζουν τη ζωή τους όπως εκείνοι θέλουν.
Μακάρι να το έκανα κι εγώ. Το κάνω σε κάποιο βαθμό, αλλά όπως όλοι. Ζω στην κοινωνία που ζούμε όλοι, προσθέτωντας τις δικές μου πινελιές. Και ο κάθε άλλος τις δικές του πινελιές κ.ο.κ.
Δυστυχώς δεν έχουμε όλοι την ίδια δύναμη. Ίσως το νόημα της δικής μου ζωής να είναι ότι μπορώ να το αναγνωρίσω.
Η αναγνώριση είναι το πρώτο βήμα. Η δράση είναι το επόμενο. Ποτέ δεν είναι αργά. Κι εγώ πολύ πρόσφατα πέρασα στο δεύτερο στάδιο. Είναι ένας αγώνας με τον εαυτό μας. Η ικανοποίηση που παίρνεις όμως από τις μικρές νίκες είναι μεγάλη, όπως και τα μαθήματα που παίρνεις από τις ήττες...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
Ακριβώς, αυτή η διαπίστωση είναι τραγική.
Αλλά δεν ξέρω κι αν υπάρχει άνθρωπος που μπορεί να πάει κόντρα σε όλα και να ζήσει τη ζωή του ακριβως όπως θέλει, χωρίς το παραμικρό ίχνος περιθωριοποίησης. Και δεν εννοώ να μην διαλέξει το επάγγελμα του μπαμπά, αλλα να περάσει όλη του τη ζωή αναζητώντας το νόημα της δικής του ζωής. Κάπου, κάπως, όλοι μπαίνουμε στο τρυπάκι του να ακολουθήσουμε τα προγραμματισμένα για να γίνουμε κοινωνικά συμβατοί.
Κι όμως, υπάρχουν άνθρωποι που ζουν τη ζωή τους όπως επιλέγουν. Δεν είναι εύκολο. Συχνά αντιμετωπίζουν την απόρριψη και τη μοναξιά. Πίστεψέ με όμως, όσοι μένουν κοντά τους σε αυτή τη δύσκολη πορεία είναι αυτοί που τους εκτιμούν πραγματικά γι αυτό που είναι. Θα ήθελες να έχεις πολλούς ανθρώπους γύρω σου που σε αγαπούν μόνο και μόνο επειδή ζεις όπως εκείνοι σου έχουν κανονίσει? Δε θα ένιωθες έτσι περισσότερη μοναξιά?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
τους το εχουμε επιτρεψει ηδη, αλλιως δεν θα ειμασταν πανω απο το πισι, με το καφεδακι
Σωστό κι αυτό...
(μου τελείωσε κι ο καφές)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
αυτο λεω
δεν εχουμε ελευθερια επιλογων
γιατι αυτες τις εχουν οριοθετησει αλλοι πριν απο εμας για εμας
- Κράτος/Κοινωνική-Θρησκευτική Ηθική -
και μας εχουν προγραμματισει να επιλεξουμε
μεσα απο τη λίστα των διαθεσιμων ...αποκλισεων.
yg. βεβαια θα μπορουσε να ειναι και χειροτερα.
Ο.ο
Αυτός είναι ο σκοπός τους, φίλτατε. Το θέμα είναι, θα τους το επιτρέψουμε?
Συμφωνώ απόλυτα.
Οι περισσότερες επιλογές μας, έχουν ήδη προγραμματιστεί από άλλους.
Ακολουθούμε το επάγγελμα του μπαμπά, παντρευόμαστε, κάνουμε παιδιά, ακριβώς όπως κάποιοι άλλοι πιο πριν, και πιο πριν, και πιο πριν.
Δεν ξέρω πόσο είναι δικές μας επιλογές, και πόσο εμείς βρίσκουμε το νόημα σ όλα αυτά.
Τζίλντα, η επιλογή προϋποθέτει ελευθερία και αυτή με τη σειρά της ευθύνη. Επομένως, πολλοί βολεύονται να αφήνουν άλλους να αποφασίζουν για λογαριασμό τους. Κάποια στιγμή όμως συνειδητοποιύν οτι ζουν τη ζωή κάποιου άλλου. Κι αυτή η διαπίστωση είναι τραγική...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
δεν ειμαι σιγουρος πως αυτος ο λογος για τον οποιο κανουμε κατι
ειναι προϊον της δικης μας θελησης
παρα αποτελεσμα ενος ακομα προγραμματισμου
Οταν δεν αποφασίζουμε με βάση τη θέλησή μας, δεν έχουμε τη ζωή μας στα χέρια μας. Σύμφωνοι, συμβαίνει σε όλους γιά ένα διάστημα του βίου να αποφασίζουν άλλοι για μας, αλλά σε τελευταία ανάλυση το νόημα της ζωής δεν είναι η ελευθερία επιλογών και η αυτοδιάθεση?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
και ο ανθρωπος το ιδιο δεν κανει;
Μόνον όσο αφορά στις ζωτικές λειτουργίες, όπως η τροφή, η αυτοπροστασία κ.λ.π. Εκτός από αυτά όμως, οτιδήποτε κάνουμε το κάνουμε για κάποιο λόγο, έστω κι αν ο λόγος συνοψίζεται στο "έτσι γουστάρω". Ουσιαστικά όλοι δίνουμε κάποιο νόημα στη ζωή μας, είτε αυτό λέγεται απόκτηση υλικών αγαθών, είτε "να είμαι δημοφιλής/αρεστός στους άλλους", είτε "κατάκτηση της ευτυχίας", είτε "κατάκτηση της Κούλας", είτε είναι υψηλά ιδεώδη, όπως κοινωνική προσφορά, φιλοσοφικές αναζητήσεις κ.λ.π. Κάθε μέρα αλληλεπιδρούμε με τους άλλους, δοκιμαζόμαστε, προβληματιζόμαστε, χαιρόμαστε.
Υπάρχει μιά έκφραση που δηλώνει απάθεια, απραξία, αδιαφορία: "μαμ, κακά και νάνι". Συνοψίζει το να ζει κανείς μιά ζωή χωρίς νόημα...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
γιατι πρεπει να εχει νοημα η ζωη?
Γιατί υπάρχει μία αιτία σε οτιδήποτε κάνουμε. Κι αυτό συμβαίνει γιατί η Φύση (ή ο Θεός) μας έχει δώσει νοημοσύνη. Μόνο τα ζώα και τα φυτά δεν ψάχνουν κάποιο νόημα στη ζωή. Απλά εκτελούν αυτά για τα οποία είναι προγραμματισμένα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
peleas
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.