Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
26-08-12
15:20
Ακόμα όμως και οι συγκρούσεις των ζώων αυτές γίνονται για καθαρά βιοποριστικούς λόγους. Οι μέλισσες π.χ. επειδή τυγχάνει να ασχολούμαι, δεν συγκρούονται συλλογικά π.χ. κυψέλη ενάντια σε κυψέλη αλλά τοπικά, θα σκοτώσουν μια ξένη μέλισσα που θα μπει στην κυψέλη διότι θα κλέψει μέλι κτλ.
Ακόμη και με αυτό τον τρόπο, υπάρχει η σύγκρουση.
Εγώ πιστεύω πως το φαινόμενο της σύγκρουσης στους ανθρώπους είναι απλά γενετικό κατάλοιπο. Σε αντίθεση με τα ζώα οι άνθρωποι πέρασαν από το απόλυτο χάος στην αφθονία μέσα σε 2500 χρόνια (ή και 500 χρόνια αν πάρουμε το μεσαίωνα ως το απόλυτο χάος). Αυτή η χρονική περίοδος είναι πολύ μικρή για να λειτουργήσει η φυσική επιλογή και να εξαλείψει τέτοια αρχέγονα ένστικτα.
Ο άνθρωπος όσο εξελίσσεται τεχνολογικά μπορεί να αποκοπεί ή και να ελέγξει τη φύση. Αυτό φυσικά προϋποθέτει αυτό που είπες την κατανόηση της φύσης, αλλιώς απλά μπλέκουμε με δυνάμεις που δεν γνωρίζουμε. Προσωπικά δε θεωρώ το Μαρξ φιλόσοφο. Δεν έκανε τίποτα παρά μια συγκέντρωση και ανατύπωση λεγόντων παλαιοτέρων φιλοσόφων.
Ο κάθε άνθρωπος είναι ελεύθερος να πιστεύει όπου θέλει και να βγάζει τα συμπεράσματά του. Ωστόσο, σε ένα σημείο γράφεις "όσο εξελίσσεται τεχνολογικά ο άνθρωπος μπορεί να αποκοπεί ή και να ελέγξει τη φύση". Πραγματικά δεν έχεις συνειδητοποιήσει πόσο ελάχιστοι είμαστε απέναντι στην ισχύ της φύσης. Και δεν αναφέρομαι μόνο στο οικοσύστημα της Γης, αλλά γενικότερα. Ο άνθρωπος είναι οργανικό σύνολο του κόσμου και υπόκειται στους νόμους του. Για να πάψει να υπόκειται ο άνθρωπος στους νόμους αυτούς, πρέπει να πάψει να είναι μέρος του, δηλαδή να γίνει ένα είδος θεού. Να βρίσκεται εκτός κόσμου για να μην τον επηρεάζουν οι νόμοι του. Αυτό δεν γίνεται. Η τεχνολογία που κατέχουμε σήμερα μπορεί να χαθεί εν μία νυκτί.
Η σύγκρουση υπήρχε πριν την εμφάνισή μας και εξακολουθεί να υπάρχει μετά την εξάλειψη του είδους μας. Ο άνθρωπος όσο προσπαθεί να αποκοπεί από τη φύση, τόσο μεγαλύτερα προβλήματα θα προκαλεί. Όταν θα συνειδητοποιήσει ότι πρέπει να εναρμονισθεί με αυτή, τότε θα χαράξει τον σωστότερο δρόμο. Όμως, για να εναρμονισθεί πρέπει να παραδεχτεί και κάποιες σκληρές αλήθειες. Η φύση δεν αγαπά τα πιο όμορφα παιδιά της, αλλά τα πιο ισχυρά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
26-08-12
14:53
H πάλη και σύγκρουση που λες ότι υφίσταται στη φύση υφίσταται καθαρά για λόγους επιβίωσης. Ένας λύκος θα σκοτώσει μόνο για δύο λόγους, είτε για να φάει, είτε για να προστατεύσει τον εαυτό του (ή άλλο μέλος της αγέλης) από κάποιο αρπακτικό. Ο άνθρωπος από την άλλη ενώ τεχνολογικά έχει λύσει μια για πάντα το βιοποριστικό του πρόβλημα συνεχίζει να σκοτώνει ανελέητα.
Πολύ σωστό αυτό που λες και επιπροσθέτως να αναφέρω ότι τα ζώα συγκρούονται για τον έλεγχο - οριοθέτηση περιοχών (μυρμήγκια, μέλισσες, θηλαστικά). Οι συγκρούσεις τους είναι μικρής ισχύος σε σύγκριση με αυτές του ανθρώπου. Όμως, εγώ δεν σημειώνω την κλίμακα της σύγκρουσης αλλά την ερμηνεύω ως έννοια - φαινόμενο που συμβαίνει παντού. Οι αρχαίοι πίστευαν ότι ο άνθρωπος είναι φύσει αρπακτικό είδος, ενώ οι μεταγενέστεροι έχουν την πεποίθηση ότι δεν είναι έτσι. Αυτό αρχικά επιβεβαιώθηκε λόγω της αύξησης της τεχνολογίας που χαλιναγώγησε πολλά ένστικτα του ανθρώπου (άγρια για τον σημερινό άνθρωπο), αλλά και πάλι εκδηλώνονται αυτά υπό την μορφή συμφερόντων. Η σύγκρουση δεν σταματά, γιατί δεν εξαρτάται από εμάς.
Θυμάμαι μια ατάκα από το Ροβινσώνα Κρούσο, που συζητούσαν μερικοί νοτιοαμερικανοί κανίβαλοι με Ισπανούς κονκισταδόρες και τους ρωτούσαν γιατί σκοτώνουν τόσους πολλούς ανθρώπους αφού μετά δεν τους τρώνε. Ακόμα και οι απολίτιστοι κανίβαλοι σκοτώνανε μόνο για να φάνε σε αντίθεση με τους πολιτισμένους Ισπανούς.
Όσο πιο ισχυρό και αναπτυγμένο είναι ένα είδος, τόσο πιο καταστροφική είναι η σύγκρουση. Για εμάς τους ανθρώπους η πάλη μεταξύ μυρμηγκιών είναι μηδαμινή, αλλά γι' αυτά είναι θέμα επικράτησης. Όσο για τις πρωτόγονες φυλές, ακόμη κι αυτές συγκρούονταν κι όχι μόνο υπό την μορφή της ένοπλης σύγκρουσης.
Η σύγκρουση και η πάλη που αναφέρεις δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να σημαίνει γενοκτονίες και πολέμους. Ακόμα και σε υπανάπτυκτες πάμφτωχες χώρες που πραγματικά σκοτώνει ο άλλος για ένα κομμάτι κρέας η κατάσταση δεν είναι φυσική αλλά τεχνητά δημιουργημένη από άλλους πιο 'πολιτισμένους' ανθρώπους.
Δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω τίποτα. Και δεν αναφέρομαι μόνο στις ένοπλες συγκρούσεις μεταξύ ανθρώπων, αλλά στην έννοια της σύγκρουσης γενικώς.
Ο σύγχρονος άνθρωπος θεωρεί ότι όσο εξελίσσεται τεχνολογικά μπορεί να αποκοπεί από τη φύση. Σύντομα όμως έρχεται η στιγμή όπου αντικρίζει την αλήθεια: Ότι είναι δέσμιος και μόνον όταν εμπεδώσει αυτή την πραγματικότητα, θα μπορέσει να τη χρησιμοποιήσει προς όφελός του. Οι φιλόσοφοι το κατάλαβαν αυτό και προσπαθούσαν πρώτα να ερμηνεύσουν τον κόσμο, αργότερα με την επικράτηση των δυτικών η άποψη αυτή άλλαξε και επικράτησε η άποψη ότι πρέπει να αλλάξουμε τον κόσμο (Μαρξ). Πώς θα αλλάξεις ένα κόσμο, τον οποίο ακόμη δεν τον κατανόησες;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
26-08-12
14:40
πόλεμος πατήρ πάντων
Να 'ξερες πόσο καιρό με προβλημάτισε αυτή η ρήση... σε τρεις λέξεις εμπεριέχει μία τεράστια αλήθεια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
26-08-12
14:22
που το ειδες το παντοτε;; οταν μιλαμε για πολεμο δεν αναφερομαστε σε μια απλη αντιπαραθεση αλλα σε κατι πολυ πιο εντονο (και αιματηρο συνηθως)και σε καθε περιπτωση τα αποτελεσματα που φερει ειναι τα χειριστα.(εφοσον στο χωρο σας γουσταρετε τοσο πολυ αρχαια Ελλαδα διαβαστε και λιγο Θουκιδιδη που τα λεει και πιο ολοκληρωμενα )
Καταρχάς δεν ξέρω σε ποιον αναφέρεσαι όταν λες "στον χώρο σας γουστάρετε αρχαία Ελλάδα", γιατί εγώ εδώ εκπροσωπώ τον Πάνο και κανέναν άλλο.
Η σύγκρουση δεν εκδηλώνεται μόνο στα ανθρώπινα πράγματα, αλλά σε κάθε πτυχή της φύσης. Αναφέρομαι γενικά στην έννοια της πάλης, η οποία υπάρχει και στο ανθρώπινο είδος ως θεμελιώδης νόμος της φύσης. Μην το βλέπεις μέσα από το ανθρώπινο πρίσμα. Δες το ιστορικά και σφαιρικά. Πριν την εμφάνιση του ανθρώπου υπήρχε η σύγκρουση; Αναμφίβολα. Υπήρχε στις κοινωνίες των ζώων, στα στοιχεία της φύσης, όπως και σήμερα. Ο άνθρωπος ως οργανικό μέρος της φύσης, υπόκειται κι ο ίδιος στον θεμελιώδη νόμο της σύγκρουσης. Δεν πρόκειται να σταματήσει η σύγκρουση, γιατί δεν εξαρτάται από τον ίδιο. Ο πόλεμος, η σύγκρουση, η πάλη δεν είναι ένα φαινόμενο που προκλήθηκε από το ανθρώπινο είδος. Προϋπήρχε του ανθρώπινου είδους, υπάρχει στο ανθρώπινο είδος και θα υπάρχει μετά την εξάλειψη του ανθρώπινου είδους.
Υ.Γ. Και δεν αναφέρομαι μόνο στην ένοπλη σύγκρουση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.