Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
27-09-12
23:51
Εδώ έχουμε ένα τόπικ που αφορά παρακρατική οργάνωση και ξεκινάει το ποιοτικό ποστ λέγοντάς μας ότι αντιβαίνει τις αρχές του μαρξισμου-λενινισμου...
Εδώ έχουμε ένα άλλο τόπικ όπου αφορά το κκε και την κνε και ο ίδιος μας λες για τον fake πατριωτισμό των ελλήνων το 1821 (που ζούσες κιόλας και το βίωσες από κοντά).
Μην ψάξω κι άλλο τις δικές σου «εμπεριστατωμένες» απόψεις, είμαστε χορτάτοι. 19 χρονών κι έχεις βαθιά γνώση για τα πάντα! Φυσικά, οι αντίθετες απόψεις είναι μλκίες. Επειδή το λέει η αυθεντία. Ο γιατρός έχει πει να σου λέμε μόνο ναι.
Εδώ έχουμε ένα άλλο τόπικ όπου αφορά το κκε και την κνε και ο ίδιος μας λες για τον fake πατριωτισμό των ελλήνων το 1821 (που ζούσες κιόλας και το βίωσες από κοντά).
Μην ψάξω κι άλλο τις δικές σου «εμπεριστατωμένες» απόψεις, είμαστε χορτάτοι. 19 χρονών κι έχεις βαθιά γνώση για τα πάντα! Φυσικά, οι αντίθετες απόψεις είναι μλκίες. Επειδή το λέει η αυθεντία. Ο γιατρός έχει πει να σου λέμε μόνο ναι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Zed
Διάσημο μέλος
Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
25-09-12
12:21
Θέματα που μας αφορούν:
Υπάρχει και αυτή η άποψη που βρήκα από κάποιον και ομολογώ ότι έχει αρκετό ενδιαφέρον. Δεν υποστηρίζω καμία πλευρά, γι' αυτό και την παραθέτω.
- Οι κλέφτες των δισεκατομμυρίων δεν συλλαμβάνονται ποτέ, το τρολ αυτό συνελήφθη σε μια μέρα. Το έργο το 'χουμε ξαναδεί τόσες φορές που δεν είναι καν άξιο σχολιασμού πλέον.
- Απόρρητο στο διαδίκτυο. Ο provider που έδωσε τα στοιχεία δεν ξέρω αν εξαναγκάστηκε από τον νόμο, πάντως το σίγουρο πλέον είναι ότι δεν υπάρχει η έννοια του απορρήτου των δεδομένων μας ούτε γι' αστείο.
- Υπάρχουν όρια στην σάτιρα; Τελικά μήπως κάποιοι έχουν παρεξηγήσει τελείως την έννοια της ελευθερίας της έκφρασης;
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται, διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία
- Πότε πρέπει να συμμορφωνόμαστε με τους νόμους; Μόνο όποτε μας αρέσει προφανώς. Όποτε δεν μας συμφέρει, προφασιζόμαστε τα σημεία και τέρατα που γίνονται στην χώρα μας σε άλλα θέματα και μας δίνουμε άλλοθι.
Σε όλα τα συντάγματα και νομοθεσίες σε όλο τον κόσμο υπάρχουν νομοθετικά διατάγματα υπέρ της προστασίας προσβολής του ατόμου. Πολύ περισσότερο όταν αυτός είναι αποθανών, που χρειάζεται περισσότερο σεβασμό για οποιονδήποτε νεκρό είτε είναι γέροντας ή λαϊκός.
Ελεύθερη έκφραση είναι να σου βρίζουν την μάνα σου και τον πατέρα σου, ή τα παιδιά σου; Εάν βρίζανε την οικογένεια σου με τον χειρότερο τρόπο σίγουρα θα αντιδρούσαν οι περισσότεροι και μάλιστα νομικά, όταν πολύ σωστά σε όλες οι νομοθεσίες στον κόσμο υπάρχουν νόμοι υπέρ της προστασίας προσβολής κατά του ατόμου και του ανθρώπου.
- Οι φανατικοί άθεοι/αντιχριστιανοί βρήκαν ευκαιρία να βγάλουν κι αυτοί όλη τους την "αγάπη" και "δημοκρατικότητα" προς όσους είναι τόσο "ζώα" σύμφωνα με αυτούς ώστε να πιστεύουν σε θεούς. Η γενίκευση της γενίκευσης ω γενίκευση. Επειδή έγινε αυτό το περιστατικό, όλοι οι χριστιανοί είναι κακοί και βίαιοι και επικίνδυνοι.
Γέμισε ο τόπος με ψευτοπροοδευτικούς νεοέλληνες, υποκριτές κατά κύριο λόγο, οι οποίοι νομίζουν ότι με το google και με "συζήτηση" καφενείου τα έχουν μάθει όλα. Οι ίδιοι βέβαια (οι οποίοι όλα τα ξέρουν και αυτό που λένε είναι το σωστό) είναι αυτοί οι οποίοι αποκαλούν τους άλλους φασίστες.
Δικαίωμα σας να μη πιστεύετε σε καμιά θρησκεία, δικαίωμα σας να πιστεύετε στην ιερή αγελάδα ή σε ό,τι άλλο θέλετε, δικαίωμα σας να πιστεύετε ότι αυτά που είπε ο γέροντας δεν στέκουν, δικαίωμα σας είναι να κάνετε και κριτική άλλα με σοβαρά σχόλια και επιχειρήματα.Ο γέροντας δεν υποχρέωσε κανέναν να πιστέψει αυτά που λέει και εκτός αυτου τα λογια του δεν εχουν μεγαλη βαρυτητα κατι που σημαίνει ότι δεν έχει επηρεάσει την ζωή κάποιου με αυτά που λέει. Αφού δεν σας έχει κάνει κακό, γιατί τόσο μίσος;
Νομίζω πλέον ότι οδηγούμαστε ολοταχώς προς εμφύλιο με τόσο μίσος που υπάρχει σε κάθε πλευρά.
- Η σύλληψη έγινε μια μέρα μετά την επερώτηση του χρυσαυγίτη στη βουλή. Μην ξεχνάμε βέβαια και ποια κόμματα κυβερνούν και την έφεραν εις πέρας.
- Όσον αφορά τον συλληφθέντα, πρέπει να είσαι πολύ αργόσχολος στα 27 σου για να τρολάρεις κατ' αυτόν τον τρόπο. Να δεις ποιον μου θυμίζει... Ειδικά σε τόσο δύσκολες εποχές το να κάθεται ο οποιοσδήποτε πραγματικά αργόσχολος να βλασφημά για μερικά "likes" είναι τουλάχιστον τραγικό. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε ό,τι γουστάρει. Δεν έχει όμως απολύτως κανένα δικαίωμα να χλευάζει και να υποτιμά τα πιστεύω και τη νοημοσύνη των άλλων.
Υπάρχει και αυτή η άποψη που βρήκα από κάποιον και ομολογώ ότι έχει αρκετό ενδιαφέρον. Δεν υποστηρίζω καμία πλευρά, γι' αυτό και την παραθέτω.
Σοβαρά τώρα που πιστεύετε; Χριστιανοί δεν είστε σίγουρα όσοι ενοχλείστε από τις σελίδες του Γέροντος Παστίτσιου και του Γέροντος Παρίσιου. Όχι επειδή δεν είστε σύννομοι με τον λόγο του Θεού όταν εκφράζεστε με δαιμονοληψία εναντίων μας και απειλείτε τις ζωές μας. Αυτό θα ήταν κι άδικο να σας κατηγορήσουμε γιατί δεν είστε κι οι μόνοι χριστιανοί που το κάνουν. Απλά επειδή ο Θεός σας δεν κερδίζει από εσάς την ίδια εκτίμηση που απολαμβάνει ένας θνητός γέροντας όπως ο Παΐσιος που δεν είναι καν άγιος.
Κάντε μία γύρα στο facebook αλλά και στο διαδίκτυο γενικότερα. Επισκεφτείτε σελίδες άθεων και θα δείτε κάθε είδους χλεύη, εξύβριση και βλασφημία εναντίων του Θεού, του προσώπου του Χριστού αλλά και της Παναγίας. Σας προκαλώ. Σας διπλο-προκαλώ που θα έλεγε και o Samuel Jackson.
Το αστείο είναι ότι εάν πούμε σε κάποιον από εσάς ότι ο Θεός είναι ένας αιμοδιψής δολοφόνος χρησιμοποιώντας την Παλαιά διαθήκη, ή καταφερθούμε εναντίων του λέγοντάς τον ή ανίκανο, ή αδύναμο, ή μοχθηρό κατά τον γρίφο του Επίκουρου, η απάντηση που θα λάβουμε θα είναι ένα στωικό «Σεβαστή η γνώμη σου, αλλά επίτρεψε μου να πιστεύω». Εάν από την άλλη σας πούμε ότι ο Γέροντας Παΐσιος ήταν ένας παλαβός εθνικιστής που μιλούσε με σαύρες, τότε γίνεστε Τούρκοι! Κι ας θέλετε να αποκαλείστε κι Έλληνες.
Για ποιόν λόγο αυτή η διαφορά σεβασμού; Τι έχει κάνει ο Παΐσιος και αξίζει περισσότερο σεβασμό κι από τον ίδιο τον Θεό ώστε να προκαλεί τέτοιο μένος η αμφισβήτησή του; Θα πει κάποιος το ήθος του. Δεν πείραζε κανέναν. Εντάξει ο Πατέρας δεν έχει και το πιο καθαρό μητρώο αλλά ο Χριστός; Η Παναγία; Κι αυτοί είχαν ήθος. Η χλεύη όμως προς αποκαθήλωση τους από τον μεταφυσικό τους θρόνο δεν είναι μεμπτή. Θεωρείται μία διαφορετική άποψη.
Η αλήθεια είναι ότι οι περισσότεροι Έλληνες δεν είναι Χριστιανοί, αλλά Παϊσιανοί! Σέβονται περισσότερο την μορφή αυτού του Γέροντα ακόμα και από αυτή του Δημιουργού (sic). Αυτό γίνεται για δύο λόγους:
Πρώτον, λόγω της διαφύλαξης της πίστης στο μεταφυσικό. Πολλοί Έλληνες αδύναμοι και καταβεβλημένοι από την οικονομική και κοινωνική κρίση ζύγισαν το «φυσικό» και είδαν ότι είναι αδύνατο να συντηρήσουν τα ψυχικά αποθέματά τους με αυτό το ζύγι. Συνεπώς χρειάζονται μία μεταφυσική ένεση που θα τους επιτρέψει να ονειρεύονται την επιστροφή τους στα παλαιά μεγαλεία. Κι αυτό δεν γίνεται μέσω της πίστης στην Αγία Τριάδα ή την Παναγιά. Αυτοί έχουν αφήσει εδώ καιρό τον κόσμο στο έλεος του και δεν κάνουν πλέον θαύματα.
Ο Παΐσιος όμως είναι ζεστός ακόμα. Έχοντας το προνόμιο να τον έχουν δει πολλοί πιστοί ιδίοις όμμασι, είναι εύκολο να δημιουργηθεί ένας θρύλος (μουρμούρα) θαυμάτων βασισμένος σε μαρτυρίες μωρόπιστων. Αναπόδεικτες ανοησίες, ιδανικές όμως να αναζωπυρώσουν την πίστη χιλιάδων απονήρευτων Ελλήνων στο μεταφυσικό.
Ο δεύτερος λόγος είναι η εξωτερική πολιτική. Έχετε ακούσει πολλές φορές τους πολιτικούς να λένε «Μπορεί να έχουμε τις διαφωνίες μας με την αντιπολίτευση, όμως τα εθνικά θέματα απαιτούν σύμπνοια». Ε, αυτό ακριβώς. Εάν σχηματίζαμε μία σκιώδη κυβέρνηση με τις χριστιανικές οντότητες, με τον Θεό πχ πρωθυπουργό, τον Χριστό υπουργό υγείας κλπ, τότε ο Γέροντας Παΐσιος θα ήταν υπουργός αμύνης (ή υπουργός πολέμου όπως το λέγανε παλιά).
Σε αντίθεση με άλλους γέροντες της ορθοδοξίας, ο Παΐσιος είχε χαράξει εθνική στρατηγική μέσω προφητειών με σαφείς στόχους: Ανακατάληψη της Κωνσταντινούπολης και της Βορείου Ηπείρου. Ναι, είναι οι απόψεις ενός φαντασμένου. Δεν έχει σημασία. Αμφισβήτηση και παρέκκλιση των στόχων αυτών σημαίνει εθνοπροδοσία. Και είναι κάτι που σήμερα βολεύει πολλούς με την ένταση του εθνικισμού. Και κανένας θεσμικός, είτε της Εκκλησίας της Ελλάδος, είτε πολιτικός δεν κρατά αποστάσεις από αυτό το imperium, βαφτίζοντας έτσι τον Γέροντα άγγελο - οιωνό ενός νέου ελληνικού έπους. Βλέπετε, ο Χριστός θέλει αγάπη και ειρήνη, κι ο Γέροντας Παΐσιος πόλεμο. Οπότε προτιμάμε τον δεύτερο που είναι και πιο δεξιός.
Όλα αυτά αποδεικνύουν το πόσο άσχετα είναι όλα τα επιχειρήματα περί βλασφημίας και εξύβρισης των θείων, όταν δεν είναι ξεκάθαρη η θρησκευτική άποψη των κατηγόρων. Εάν είστε χριστιανοί, από την στιγμή που υπάρχουν πολλές ιστοσελίδες που βρίζουν στην κυριολεξία τον ίδιο τον Θεό, για ποιον λόγο κάθεστε κι ασχολείστε με μία σελίδα που προσβάλει έναν θνητό; Εάν είστε Παΐσιανοί, πείτε το να διασπαστείτε από το ορθόδοξο δόγμα και θεοποιήστε επιτέλους την αυτή την τόσο ευγενική μορφή. Την κριτική όμως δεν θα την γλιτώσετε. Όσο υπάρχει η βλακεία που εξυψώνει έναν ασήμαντο άνθρωπο, τόσο θα υπάρχει κι η χλεύη που προσπαθεί να τον αποκαθηλώσει."
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.