IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Matthew 5:17 : "Think not that I am come to destroy the law, orΚάνετε όλοι το λάθος να ταυτίζετε αυτά που κάνουν οι “πιστοί“ με αυτά που δίδαξε ο Χριστός. Άλλο τι κάνουν κάποιοι και ενδεχομένως πολλοί παπάδες και άλλο αυτά που είπε ο Χριστός. Ναι ξέρουμε τι λέει η Βίβλος καραμέλα το έχετε κάνει φοβερό επιχείρημα, άνθρωποι το έγραψαν και μάλιστα πριν τόσα χρόνια. Ναι, ξέρω είναι θεόπνευστο αλλά είναι η Παλαιά Διαθήκη, γιαυτό το λόγο ήρθε ο Χριστός για να διορθώσει τις αστοχίες της Παλαιάς. Αρκετά πια μην προσπαθείτε άλλο να επιβάλλετε τις απόψεις σας στους άλλους και ειδικά σε θέματα πίστης...
the prophets: I am not come to destroy, but to fulfil."
Και άλλα πολλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Έλα, πες την αλήθεια, δεν είχες καν καταλάβει πως αυτά που έγραφε δεν υποστηρίζουν τα λεγόμενά σου, για ποιό λόγο να τα αναφέρεις άλλωστεβλεπεις που ειμαο αντικειμενικος και παραθετω και λινκ που λενε και τετοια πραγματα; Το οτι καποιοι την υποστηριζουν επιτηδες για να πολεμησουν τη θεωρια της εξελιξης, δεν συνεπαγεται οτι αυτη δεν μπορει να ισχυει κιολας. Η πλειονοτητα των επιστημονων δεν την αποδεχεται οχι ολοι οι επιστημονες. Κι ο γαλιλαιος ενας ηταν που ελεγε οτι η γη γυριζει γυρω απο τον ηλιο και ειχε δικιο
Χμ, μάντεψε ποιός... διαφωνούσε με την άποψη του Galileo περί Ηλιοκεντρικού συστήματος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Είσαι φιλόλογος και βαριέσαι να βάλεις τόνους ή να διορθώσεις μερικά λάθη τύπου "μιλκω" και κατηγορείς το "μαθητούδι" πως δεν μιλάει Ελληνικά; Τι να κάνουμε, δεν μου ακούγεται καλά το "διαψευσιμότητα"αυτο θα το αποφασισουν οι ειδικοι κι οχι εσυ ενα μαθητουδι. Και μιλα στα ελληνικα και λεγε το ρεζουμε οσων διαβαζεις, γιατι αν αρχισω κι εγω να μιλκω ετσι δεν θα καταλαβαινομαστε με τιποτα. Και μην παραπεμπετε συνεχεια στη βικιπεδια, γιατι δεν σημαινει οτι ολα τα αρθρα της ειναι εντελως σωστα ή πληρως ενημερωμενα και ολοκληρωμενα επιστημονικως
Όσο για την wikipedia, δεν νομίζω να βρεις πουθενά πως νοείται επιστημονική θεωρία που δεν μπορεί να διαψευστεί και βασίζεται σε μία πίστη.
Edit:
Από το link σου,
"Η θεωρία του Ευφυούς Σχεδιασμού προσπαθεί να συγκεντρώσει αποδείξεις για την ύπαρξη ενός Νοήμονος Σχεδιαστή, στην περίπτωση αυτή του Θεού, που δημιούργησε τον κόσμο. Η πλειονότητα των επιστημόνων την απορρίπτει γιατί είναι άσχετη με την επιστήμη."
Ξέρεις, συνήθως έχεις κάποια δεδομένα και από εκεί καταλήγεις σε κάποιο συμπέρασμα, δεν έχεις μία ιδέα ως δογματικά σωστή εξ αρχής και μετά προσπαθείς να βρεις αγανακτισμένα κάτι για να την στηρίξεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Πριν ποστάρεις για 1000 φορά το ίδιο επιχείρημα , δες λίγο αυτό , όπως επίσης και τα κριτήρια για να θεωρηθεί κάτι επιστημονική θεωρία (tip: falsifiability) .
Πάμε πάλι, τυχαίες είναι οι μεταλλάξεις, όχι το ποια θα επικρατήσει (φυσική επιλογή ).
Και αν το θες έτσι, ΕΝΤΕΛΩΣ λάθος να αποδειχθεί η εξέλιξη (μιας και είναι falsifiable, αν βρουν πχ. κουνέλια στο προκάμβριο game over) , το intelligent design δεν θα είναι τίποτα παραπάνω από pseudoscience. ΔΕΝ τηρεί τα κριτήρια για να θεωρηθεί επιστημονική θεωρία, ξέχνα τα όνειρα για να διδάσκεται στα σχολεία λοιπόν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Στο μάθημα των θρησκευτικών ας λέτε ότι γουστάρετε, αφήστε όμως την βιολογία στην ησυχία της. Τόση οπισθοδρόμηση στις επιστήμες έχουν δημιουργήσει οι θρησκείες, δεν χορτάσατε ;
Είναι άλλο πράγμα να αμφισβητείς με λογικά επιχειρήματα κάθε προηγούμενη γνώση (καλό για τις επιστήμες) και άλλο να χρησιμοποιείς appeal to ignorance και άλλα λογικά σφάλματα για να διδάσκεις pseudoscience στα σχολεία.
Το ότι δεν γίνεται να αποδείξεις το αντίθετο κάποιας πρότασης δεν σημαίνει πως κάθε ηλιθιότητα αξίζει να διδάσκεται (στα σχολεία, στην εκκλησία και στα κατηχητικά ας λέτε και για creationism, who cares ).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
περι δημιουργιας του συμπαντος : https://www.oodegr.com/oode/a8eismos/evfyis_sxed1.htm
"Ορθόδοξη Ομάδα Δογματικής Έρευνας"
Αντικειμενικότατη πηγή,
Να διδάσκεται το intelligent design στα σχολεία ως επιστημονική θεωρία. Μάλιστα....
Γιατί όχι και το ιπτάμενο μακαρονοτέρας τότε;
Άλλωστε δεν μπορείς να αποδείξει πως δεν υπάρχει, άρα αξίζει να διδάσκεται παράλληλα με την εξέλιξη. (Am I doing it right? )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Μα σύμφωνα με αυτήν την λογική δεν υπάρχει αρχικός δημιουργός. Ο κάθε δημιουργός προϋποθέτει δημιουργό.
Έλα ρε συ, είναι ξεκάθαρο... μας τρολλάρει!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Καμία δεν πρόκειται να το καταφέρει αυτό, και ούτε είναι σκοπός της.
Πάντα θα μπορεί κάποιος να πει :
Εξέλιξη; -God did it!
Αβιογένεση; God did it!
Big Bang ; God did it!
Αυτό που προκάλεσε το Big bang (if that's the case) ; Guess what, God did it!
Άμα γουστάρεις και όλα να έχεις φτάσει να τα ξέρεις πάντα θα μπορείς να πεις "God did it". Το θέμα είναι, υπάρχει κάποιος λόγος να το κάνεις;
(Κάποιος άλλος κάλλιστα αντί για "God" θα μπορούσε να πει "Ιπτάμενο μακαρονοτέρας" και θα ήταν εξίσου σωστός )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
https://www.foundalis.com/rlg/Islam_kai_eirini.htm για παοιον που δεν θυμαμαι κατι μου ελεγε περι χριστιανισμου
πως το ότι υπάρχουν βιαιότητες κλπ στο κοράνι συνεπάγεται πως δεν υπάρχουν στο αντίστοιχο των χριστιανών;
(συγκριτικά, αν αυτά είναι όλα, δεν είναι και πολλά. στη βίβλο και μόνο στην κατηγορία violence, ήθελες 3 λεπτά να σκρολάρεις μέχρι το τέρμα )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
εγώ με μία γρήγορη ματιά εδώ δεν μπορώ να φανταστώ πόσο χειρότερα μπορεί να γράφει στο κοράνι. ευτυχώς που οι δικοί σας fundamentalists δεν κάνουν όσα γράφει το βιβλίο σαςΔεν ειπα πως δεν εχουμε σκληρους κανονες! Αλλα μην συγκρινουμε και τον χριστιανισμο με τον μουσουλμανισμο! 2 ακρα αντιθετα! Και αν θυμαμαι καλα δεν ειπε κανεις αν δεν πιστευεις στον Χριστο σε σκοτωνουμε! Ενω οι μουσουλμανοι με το Τζιχαντ= ιερος πολεμος...
όσο για τους ιερούς πολέμους, βλέπε σταυροφορίες και γενικά μεσαίωνα. (ναι ξέρω, ευτυχώς είναι πολύ παλιά, το αναφέρω για να δείξω ότι και οι χριστιανοί χωρίς να το λένε "τζιχαντ" έχουν κάνει πολλά "ωραία" στην ιστορία τους )
(αυτό για το σκότωμα δεν είμαι σίγουρος. με μία επιφύλαξη, κάτι γράφει και για τους άπιστους αλλά δεν έχω την όρεξη να το τσεκάρω, πάνω από 1300 αναφορές με βία βλέπεις... )
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Να ρωτησω κατι; Εμεις τωρα καθομαστε και ασχολουμαστε με το τι γινεται στην θρησκεια τοων μουσουλμανων και την συγκρινουμε με την δικη μας; τι κοινο εχουν; Δειτε λιγο τι σκληρους νομους εχουν, ποσο μεγαλο ρολο παιζει η τιμη για εκεινους και μετα ελατε να μου πειτε πως ο χριστιανισμος ζητα πολλα... Ο χριστιανισμος δεν ζηταει να προσευχομαστε 5 φορες την μερα ουτε να σκοτωνουμε οποιους δεν πιστευουν... Ψαξτε το λιγο και μετα εδω θα ειμαι να ακουσω αν πειτε: Ευχαριστω που ειμαι χριστιανος ορθόδοξος
έχεις διαβάσει ας πούμε την αγία γραφή, και δεν βρήκες πουθενά σκληρούς κανόνες, βία και άλλα τέτοια, αλλά μόνο "αγαπάτε αλλήλους" κλπ; θα έχεις άλλη έκδοση μου φαίνεται
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
Σοβαρά; Η πλειοψηφία των νέων δεν πιστεύει;ομως, δεν νομιζω να πειραζει τους αθεους η ''κατακραυγη'' των παππουδων τοσο οσο των συνομηλικων τους οι οποιοι στην πλειοψηφια τους δεν πιστευουν!
Το σχολείο μου πρέπει να το λιγότερο αντιπροσωπευτικό δείγμα τότε...
Όπως και να έχει δεν μπορείς να πεις πως είναι παρείσακτοι οι θρήσκοι. έλεος δήλαδη, τι άλλο να έκανε το κράτος;
θρησκευτικά, εκκλησιασμό, πρωινή προσευχή, ο τζίζας σε κάθε αίθουσα πάνω από τον πίνακα, μην έχετε παράπονο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
βασικά μπορεί να μην θέλει να είναι στα χαρτιά ΧΟ γιατί δεν του αρέσει το "το 97% των Ελλήνων είναι ΧΟ άρα καλά κάνουμε και έχουμε επίσημη θρησκεία" κλπ κλπ (όχι ότι κάνει ένας την διαφορά, αλλά αν το έκαναν όλοι όσοι δεν ήταν όντως ΧΟ ... )E πιστεύω εάν κάποιος είναι άθεος και ταυτόχρονα όχι κάγκουρας,δεν θα τον ενδιαφέρει που στα χαρτιά είναι χριστιανός.Θα πρέπει να έχει ψυχολογικά αν θέλει ντε και καλά στα χαρτιά να είναι ακριβής.Η πίστη ή μη είναι προσωπική,και κλάιν τώρα τη χαρτούρα.
αυτό για την Εκκλησία, απ'ότι θυμάμαι στο σχολείο πέρυσι, έπρεπε να πάμε, αλλά δεν σου έλεγαν κάτι αν δεν έμπαινες μέσα.
βέβαια με τόσο κρύο που έκανε εκείνη την περίοδο, δεν υπήρχε πραγματικά άλλη επιλογή
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
IasonasM
Εκκολαπτόμενο μέλος
ποτέ δεν το κατάλαβα αυτό, τελικά μετράει τελικά η άποψη των επιστημόνων σε αυτό το θέμα;Δεν ξερω αν το ξερεις αλλα υπαρχουν πολυ σπουδαιοτεροι επιστημονες απο εσενα που πιστευουν και το δηλωνουν σε καθε ευκαιρια στον θεο. Αρα σταματα να ζεις στον μυθο σου.
γιατί άμα έρθει κάποιος και σου πει ότι η (αρκετά μεγάλη) πλειοψηφία των πιο διακεκριμένων επιστημόνων (βλ. USA National Academy of Sciences , κλπ ) δεν είναι θρήσκοι, θα του απαντήσεις (και πολύ σωστά) πως δεν είναι επιχείρημα μιας και δεν είναι αυθεντίες οι επιστήμονες.
το αντίστροφο όμως, δεν ισχύει;
επειδή πολλοί επιστήμονες πίστευαν (και πιστεύουν , αλλά είναι σημαντικά λιγότεροι από πιο παλιά ) σημαίνει πως έχουν και δίκιο ;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.