Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Φέτος είναι 1 μάθημα -1 σύγγραμα!Ερώτηση.Εσείς στην ιατρική αθήνας είναι αλήθεια ότι δεν τηρείτε το νόμο περί 1 συγγράματος και παίρνετε όσα παλιά;
Παλιότερα όμως δεν ήταν δύο παρόμοια βιβλία για κάθε μάθημα!Ήταν θεωρία και ασκήσεις(εργαστηριακές κτλ) απαραίτητα και τα δύο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Και στο δικο μου που εχω κοιταξει το ενα μπορει να ειναι του καθηγητη(που δεν αποκλειεται a priori να ειναι αξιολογο)κ το αλλο συνηθως ξενων συγγραφεων....Και παλι επιλεγω Ο,ΤΙ θελω ΔΩΡΕΑΝ!στο τμημα μου μπορω να επιλεξω απο το ηλεκτρονικο συστημα ευδοξουσ μονο 1 συγγραμμα τισ περισσοτερεσ φορεσ , ή το πολυ 2 που το 1 απο τα 2 ειναι σιγουρα του καθηγητη....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Οκ συμφωνώ εν μέρει.Αλλά και πάλι κάνεις δε σε υποχρεώνει να επιλέξεις το συγγραμα του καθηγητή!Παρά τους "έμμεσους εκβιασμούς" είσαι ελεύθερος να διαλέξεις όποιο σύγγραμα επιθυμείς κ να το πάρεις δωρεάν!παντωσ αυτο που ειναι σιγουρο ειναι οτι και το υπαρχον συστημα με τα συγραμματα ειναι αθλιο..... ο καθε καθηγητησ βγαζει ενα βιβλιο του κ*λου και δεν σου επιτρεπει να παρεισ καποιο αλλο καλυτερου καθηγητη, γιατι τα θεματα θα πεσουν απο αυτο.... επιπλεον ενα βιβλιο που κανονικα ουτε 20 σελιδεσ δεν θα ειχε το τραβανε απο τα μαλλια προκειμενου να φτασει τισ 300-400 σελιδεσ με σκληρα εξοφυλα και ιλουστρασιον σελιδεσ για να πουλανε οι εκδοτικοι οικοι και να κερδιζουν βεβαια και το <<αζημειωτο>> οι καθηγητεσ... προσωπικα εχω παρει πανω απο 10 βιβλια που κοστιζουν 50-100 ευρω το καθενα, και δεν διαβασα ουτε μια σελιδα απο αυτα... το μονο σιγουρο παντωσ ειναι οτι θα πρεπει να μπει αξιολογηση στουσ καθηγητεσ και ελεγχοσ σε αυτα που πλασαρουν ωσ βιβλια....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Kαλα δεν ισχυει οτι ολα τα συγγραματα εχουν 10 $..Ελεος!!όχι παιδιά ηρεμίστε..αυτά είναι ασυναρτησίες που λέτε..τέτοιεσ τιμές δεν ισχύουν! τα βιβλία που μας δίνουν πέρα από το ότι είναι μαζικές παραγγελίες είναι παλαιότερες εκδόσεις των βιβλίων..στο amazon είχα τσεκάρει εγώ κάτι βιβλία για λογισμό και χημεία και πήγαιναν 5-10$..
Όμως και 1 ευρω να ειχαν παλι τα δικαιουμαστε Δ Ω Ρ Ε Α Ν!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Μερικά είναι τόμοι ολόκληροι,δερματόδετοι κτλ300 ???????
χρυσοδετα ειναι?? πραγματικα γιατι τοσο?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Μερικά χτυπάνε και 300αρα!οχι ρε πουστη θα αρχισουν τις καταληψεις παλι με αυτο, να δω ποτε θα αρχισει η σχολη......
οχι πως θα εχουν και αδικο αλλα δεν νομιζω να καταφερουν κατι...
εν τελει αυτα τα συγγραματα να τα αγορασεις ειναι ακριβα,ε? ακουσα 70-100ευρω το βιβλιο.....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Πάντως ίσως θα έπρεπε να περιμένουμε μια πιο επίσημη ανακοίνωση,γιατί ενδεχομένως να πρόκειται για κάποιο πολιτικό τερτίπι.Δεν θα καθήσουμε με σταυρωμένα χέρια!!! Όσο δεν μιλάς , δεν αντιδράς, δεν διεκδικείς ....αυτοί θα σε γα..σουν!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Πληροφορηθήκαμε από τα ΜΜΕ, τον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο τις δηλώσεις και προθέσεις της Υπουργού Παιδείας, σύμφωνα με τις οποίες: «μετά το μεταβατικό στάδιο της τριετίας (2012-2014), το σύνολο των ακαδημαϊκών συγγραμμάτων, σημειώσεων και βοηθημάτων θα είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο και οι φοιτητές και σπουδαστές θα έχουν άμεση πρόσβαση σε αυτά, χωρίς καμμία δέσμευση ή οικονομική υποχρέωση. Πρόσβαση θα δίνεται όχι μόνο στο εκπαιδευτικό υλικό του προγράμματος σπουδών, αλλά και σε όλα τα ηλεκτρονικά βιβλία, συγγράμματα και βοηθήματα που διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια και ΤΕΙ της χώρας».
Για του λόγου το αληθές αλλά και για την έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση των Ελλήνων πολιτών παραθέτουμε τα εξής:
1. Η ανάρτηση ενός συγγράμματος στο διαδίκτυο με ηλεκτρονική μορφή προϋποθέτει, εκτός των άλλων, και: α) τη σύμφωνη γνώμη του εκδότη ή του δικαιούχου του συγγράμματος. Μέχρι στιγμής κανένας εκδότης ή δικαιούχος δεν έχει εκχωρήσει το δικαίωμα των συγγραμμάτων του στο Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. β) την πλήρη νομική κάλυψη για την αποφυγή ή αποτροπή παραβατικών ή παράνομων ενεργειών εις βάρος των ηλεκτρονικών συγγραμμάτων γ) τον καθορισμό και την εξασφάλιση του πνευματικού δικαιώματος (copyright) των συγγραμμάτων.
Επίσημη πρόταση από το Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. για τη μετατροπή των φυσικών εντύπων σε ηλεκτρονικά –η οποία θα καλύπτει και τις παραμέτρους των 1α, 1β και 1γ– δεν έχει γίνει. Η Κα Διαμαντοπούλου, καθ’ όλη τη θητεία της ως Υπουργού Παιδείας, όχι μόνο δεν έχει συναντηθεί με επίσημο εκπρόσωπο του Κλάδου των εκδοτών, αλλά δεν έχει καν απαντήσει στις συνεχείς εκκλήσεις και αιτήσεις για συνάντηση με τους φορείς του βιβλίου. Πώς, λοιπόν, προκύπτει η λογική βάση της εξαγγελίας της για το 2014;
2. Η μετατροπή των φυσικών εντύπων σε ηλεκτρονικά δεν αποτελεί πανάκεια για την Παιδεία ούτε και για την Οικονομία εν γένει. Δεν είναι βέβαιο ότι το ετήσιο κόστος των επιστημονικών συγγραμμάτων σε έντυπη μορφή θα εξαλειφθεί. Εκτός και αν υπονοείται ότι: α) ο ηλεκτρονικός εξοπλισμός θα επιβαρύνει εξ ολοκλήρου τους σπουδαστές/φοιτητές και β) η μετατροπή των φυσικών βιβλίων σε ηλεκτρονικά, η ανάρτησή τους στο διαδίκτυο και η πρόσβαση των σπουδαστών και φοιτητών θα επιβαρύνει αποκλειστικά τους εκδότες ή δικαιούχους, ενώ δεν θα καταβληθούν τα συγγραφικά ή τα γραμμικά δικαιώματα. Για το λόγο αυτό οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων διατηρούμε τις επιφυλάξεις μας ως προς τη μείωση του κόστους.
3. Έχει δοθεί η εντύπωση ότι οι εκδότες αφορίζουν το ηλεκτρονικό βιβλίο. Η εντύπωση αυτή είναι λανθασμένη. Οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων τηρούν στάση επιφυλακτική μόνο ως προς τις εφαρμογές καθολικής μορφής. Δεν απορρίπτουν το ηλεκτρονικό βιβλίο ως εχθρό του φυσικού εντύπου, αλλά συγχρόνως δεν αποδέχονται παθητικά την καθολική εφαρμογή της playstationποίησης της Παιδείας. Θεωρούν χρήσιμο το ηλεκτρονικό βιβλίο ως υποστηρικτικό του φυσικού βιβλίου. Και δεν είναι οι μόνοι. Σε συνέντευξη στο περιοδικό της εφημερίδας «Le Monde», ο διευθυντής της βιβλιοθήκης του Harvard και πρώην καθηγητής του πανεπιστημίου Princeton, Robert Darnton, αναφέρει, μεταξύ άλλων, τα ακόλουθα: «Τα μεγαλύτερο εμπόδιο είναι κατ’ αρχάς το νομοθετικό πλαίσιο που παρουσιάζει τεράστια προβλήματα σε επίπεδο κυρίως πνευματικών δικαιωμάτων. Επίσης, σε καμμία περίπτωση δεν πρέπει να αφήσουμε τη Google να αποτελέσει μονοπώλιο πληροφόρησης, πράγμα το οποίο θα ήταν τρομερά επικίνδυνο. […] Το ψηφιακό βιβλίο δεν αντιστρατεύεται το φυσικό, το ενδυναμώνει».
4. Έρευνα του Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. κατέδειξε ότι το 81% των φοιτητών προτιμά τη μελέτη του φυσικού εντύπου και όχι του ηλεκτρονικού. Η έρευνα αυτή φαίνεται πως δεν λαμβάνεται υπ’ όψιν και, ως εκ τούτου, το 81% των σπουδαστών/φοιτητών ωθείται σιγά σιγά στην αγορά των συγγραμμάτων.
5. Τα τελευταία χρόνια το επίπεδο των συγγραμμάτων που διανέμονται στους Έλληνες σπουδαστές και φοιτητές έχει ανέβει κατακόρυφα. Πολλά επιστημονικά συγγράμματα αποτελούν μεταφράσεις εγχειριδίων που διδάσκονται στα κορυφαία πανεπιστήμια του κόσμου (Cambridge, Harvard, Yale, Oxford, MIT κ.ά.). Από αυτή τη διαδικασία οι Έλληνες φοιτητές έχουν την ευκαιρία να πλουτίσουν τις γνώσεις τους, να εμβαθύνουν στο αντικείμενο σπουδών τους και, κατ’ επέκταση, να είναι ανταγωνιστικοί αργότερα στην παγκόσμια αγορά εργασίας. Αν η πρόθεση της Υπουργού Κας Άννας Διαμαντοπούλου είναι να συνεχιστεί για μια 3ετία η διανομή ενός (1) και μόνο έντυπου βιβλίου και από το 2014-15 να καταργηθεί πλήρως το δωρεάν σύγγραμμα και ο φοιτητής να αρκείται μόνο σε ηλεκτρονικές σημειώσεις του καθηγητή, θα στερήσει από τους φοιτητές τον πλουραλισμό στη γνώση και θα ασκήσει ξεκάθαρη λογοκρισία που θα εγκλωβίζει σε χαμηλό και προεπιλεγμένο μορφωτικό επίπεδο. Την ώρα που η χώρα χρειάζεται ανάπτυξη και νέες θέσεις εργασίας, το κράτος θα επενδύει στην εισαγωγή ipod/ipad και laptop υποβαθμίζοντας το περιεχόμενο σπουδών και συρρικνώνοντας ελληνικές παραγωγικές επιχειρήσεις.
Παρά τις αλλεπάλληλες προσπάθειες του Υ.Π.Δ.Β.Μ.Θ. να απαξιώσει τους εκδότες των επιστημονικών συγγραμμάτων και τις εξαιρετικά δυσμενείς οικονομικές συνθήκες στην αγορά του βιβλίου, οι εκδότες επιστημονικών συγγραμμάτων είναι αποφασισμένοι να συνεχίσουν να εκδίδουν επιστημονικά βιβλία υψηλής ποιότητας συμβάλλοντας από την πλευρά τους τα μέγιστα στην αναβάθμιση της Παιδείας του τόπου.
Πανελλήνια Ομοσπονδία Εκδοτών Βιβλιοπωλών
Σύλλογος Εκδοτών Βιβλίου Αθηνών
Σύλλογος Εκδοτών Επιστημονικού Βιβλίου
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Δεν αποκλειεται...Αλλα οχι οτι δεν το εχουν και στα "υποψιν"!Mάλλον διαρροή για να μετρήσουν αντιδράσεις είναι.Γνωστή τακτική απο τις μνημονιακές κατσαρίδες
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Συμφωνα με την "περιβοητη" νομοθεσια για τα πνευματικα δικαιωματα,απαγορευονται οι φωτοτυπιες για πανω απο το 10% του συγγραματος...Κανενα βιβλιοπωλειο δεν βγαζει ολοκληρα συγγραματα φωτοτυπιες!Εγώ πιστεύω πως αν γίνει κάτι τέτοιο τότε θα μας τα δίνουν οι φοιτητικές παρατάξεις σε φωτοτυπίες τα βιβλία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Παντως οτι συντομα τα συγγραματα θα διατιθενται ηλεκτρονικα,νομιζω οτι ειναι τετελεσμενη κατασταση!Σταματήστε την καταστροφολογία και περιμένετε μια επίσημη ανακοίνωση.
Ακόμα δεν τον είδαμε, Γιάννη τον εβγάλαμε. 3 χρόνια τα λένε αυτά. Καθίστε να δούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Θα σου αντιτεινουν οτι αν τα συγγραματα ειναι σε ψηφιακη μορφη,παλι δωρεαν θα ειναι!Οποτε δεν καταπαταται κανενα θεμελιωδες δικαιωμα....Το αν εσενα σου βγαινουν τα ματια για να διαβαζεις 1000+ σελιδες αυτο ειναι αλλο θεμα...Ρε παιδια να ρωτησω κατι?? Η δημοσια δωρεαν παιδεια ειναι συνταγματικα κατοχυρωμενη.Συνεπως θα ηταν αντισυνταγματικη μια τετοια κινηση, δηλαδη να αναγκαζονται οι φοιτητες να πληρωνουν οι ιδιοι τα συγγραματα τους.(απο νομικης αποψης μιλωντας.)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Αυτο ειναι το θεμα...Γιατι παντα η Παιδεια και η Υγεια!?Δεν ειπα οτι θεωρω σωστο κατι τετοιο,απλα αμα οδηγηθουμε σε αυτο το σημειο,προτεινεται μια λυση.Απλα βλεπεις οτι αυτοι κοιταν να κοψουν απο παντου για να συμπηρωσουν τα 11,5 δις περικοπων-εδω κοβουν τις φαρμακευτικες δαπανες,την παιδεια θα αφηναν ανεγγιχτη;
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΑΝΑΦΑΙΡΕΤΑ!!!!
Ας τα παρουν απο τους εχοντες, που πιστεψε με ,δεν εχουν καταλαβει ΤΙΠΟΤΑ απο κριση!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Όχι δεν πρεπει να μπουμε σε αυτο το τρυπακι...Μιλαμε ή οχι για ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΩΡΕΑΝ ΠΑΙΔΕΙΑ?Μα απο το 14-15 δε θα ισχυε αυτο;Ετσι ακουσα περυσι.Μια λυση σε κατι τετοιο(αν οντως οριστικοποιηθει η εφαρμογη του μετρου,γιατι αυτο το ζητημα τιθεται εδω και χρονια,αλλα δεν περνα λογω αντιδρασης των φοιτητων-ετσι μου εχουν πει τουλαχιστον) ειναι να δινουν οι μεγαλυτεροι φοιτητες βιβλια σε μικροτερους κ.ο.κ
Θελουμε να εχουμε το δικαιωμα να επιλεγουμε αν το συγγραμα μας θα το διαβασουμε σε εντυπη ή ηλεκτρονικη μορφη!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Να εκτυπωσεις 600 σελιδες?Δεν ειναι σαν να το αγοραζεις?Λεω εγω τωρα....Περιμενε βρε αξα μου.Δηλαδη δεν μπορει να τα εκτυπωσει???
Και τοτε ποια η διαφορα απο το εντυπο συγγραμα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Ή θα ειναι ολα ηλεκτρονικα(πραγμα που παλι δημιουργει προβληματα) ή ΝΑΙ θα πληρωνουμε και τα συγγραματα μας!Δηλαδη θα πηγαινουμε να τα αγοραζουμε τα βιβλια που χρειαζομαστε??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νάγια Τ.
Διάσημο μέλος
Μας αφορά όλους τους φοιτητές....
Αναδημοσίευση από ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΤΥΠΟ ΚΥΡΙΑΚΗΣ
Η Τρόικα καταργεί την παροχή τους. Η επέκταση των πανεπιστημιακών βιβλιοθηκών κοστίζει, ενώ το ηλεκτρονικό σύγγραμμα δεν απαλλάσσεται από πνευματικά δικαιώματα που επίσης κοστίζουν.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.