Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
η "αγαθοεργία" μεταφράζεται ως μία σχέση δούναι και λαβείν;
Σε καμία περίπτωση. Η αγαθοεργία είναι ανιδιοτελής και δεν ζητά ανταλλάγματα. Ο Χριστός έλεγε ότι το καλό που κάνεις δεν πρέπει να το μάθει κανείς, διότι δεν το κάνεις για να κερδίσεις επαίνους και για να αποσπάσεις καλά λόγια, αλλά για να βοηθήσεις τον συνάνθρωπό σου.
Γι' αυτό έχει διαφορά όταν ένας φραγκάτος κάνει μια "δωρεά" (για φοροελαφρύνσεις, ξέπλυμα κ.λπ.) και το διατυμπανίζουν όλα τα κανάλια, ενώ π.χ. η Βλαχοπούλου - η γνωστή - βοηθούσε όλη της την ζωή απόρους και μαθεύτηκε μετά τον θάνατό της. Δεν το διατυμπάνιζε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Είναι τόσο άσκοπο και ιστορικά αβάσιμο αυτό που λες.
Δεν είναι καθόλου αβάσιμο. Μπορείς να με αντικρούσεις αν θες τεκμηριωμένα.
Αλλά και ακόμη έτσι να είναι
πέφτεις και ο ίδιος στη παγίδα σου.
Ο Jesus τα δίδαξε, όχι οι παπάδες.
Φυσικά και τα δίδαξε ο Χριστός, όμως είτε το δέχονται κάποιοι είτε όχι, τη διδασκαλία του την διέδωσαν (πάμπολλες φορές με διωγμούς, αφού μέχρι τον 3ο αιώνα ήταν υπό διωγμό) και τη δίδαξαν πολλοί άξιοι πατέρες με το παράδειγμά τους.
Βίοι αγίων παπάδων που δε πρέπει κανείς να αμελήσει:
Πατήρ Ιάκωβος Γιοσάκης
Μητροπολίτης Αττικής, Παντελεήμονας Μπεζενίτης
Ηγούμενος Εφραίμ
Και είμαι βέβαιος ότι υπάρχουν πολύ χειρότεροι απ' αυτούς. Παρέλειψες να διαβάσεις σε κάποιο σημείο του παρόντος θέματος, όπου γράφω "μ' αυτά και μ' αυτά απομακρύνθηκε πολύς κόσμος από την θρησκεία. Λίγοι κληρικοί αξίζουν πια, δυστυχώς". Με λίγα λόγια δεν αρνούμαι την διαφθορά της Εκκλησίας, όμως δεν την χρησιμοποιώ ως πρόσχημα για να αμφισβητήσω την διδασκαλία του Χριστού. Ούτε θα γενικεύσω και θα πω ότι όλοι όσοι πατέρες υπήρξαν έως σήμερα είναι ανώμαλοι και διεφθαρμένοι.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
φυσικα και εχουν ευεργετηθει ατομα απο την εκκλησια (σισιτια κλπ).
ομως αντιστοιχα υπαρχουν και κοινωνικα ιατρεια, φαρμακεια, παντοπωλεια τα οποια τα τρεχουν ανθρωποι απο το υστερημα τους οι οποιοι δεν επιζητουν ουτε προσοχη ουτε τιποτα ουτε βγαινουν μονιμα τα καναλια να λενε ''σισιτιο απο μελη της συνελευσης πολιτων ταδε (λεω ενα παραδειγμα) οπως γινεται μονιμως με την εκκλησια.
το να λεμε οτι ο χριστιανισμος εδωσε την αρχη σε καποιες εννοιες δεν παει να πει πως (ολοι) οι συγχρονοι χριστιανοι τις ακολουθουν ουτε πως οποιος ειμαι μη χριστιανος δεν μπορει να τις ακολουθησει. οπως με την ιστορια. το οτι στην αρχαια ελλαδα υπηρξαν πολλες σημαντικες ανακαλυψεις και γεννηθηκαν πολλες ιδεες δεν παει να πει πως οι συγχρονοι ''ελληνες'' μπορουν να νιωθουν περηφανοι για αυτες απο την στιγμη μαλιστα που δεν υπαρχουν πλεον
Σε γενικές γραμμές δεν λέμε κάτι διαφορετικό. Ο καθένας έχει δικαίωμα να αποδεχτεί και να απορρίψει ο,τι θέλει, ελεύθερη βούληση έχουμε. Όμως, είναι τουλάχιστον προκλητικό κάποιοι να προσπαθούν να δαιμονοποιήσουν ή να απαξιώσουν κάτι το οποίο ευθύνεται για πολλά καθιερωμένα ευεργετικά μέτρα και αντιλήψεις (ακόμα και οι κινήσεις των πολιτών που λες, όπως τα παντοπωλεία, ψάξε να δεις πού έχουν ρίζα, από που καθιερώθηκαν, έτσι για την ιστορία). Δεν θες να πιστέψεις; Δικαίωμά σου. Όμως μην ειρωνεύεσαι (όχι εσύ συγκεκριμένα) τα θεία για τα λάθη που κάνουν οι άνθρωποι (γιατί και οι κληρικοί άνθρωποι είναι στην τελική).
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Ναι σωστά...αφού θα τους κρίνει ο θεός όταν αποδιμήσουν εις κύριον...
Μπορείς να ειρωνεύεσαι όσο θες φίλε μου, όμως όλοι έχουμε τις περγαμηνές μας. Όλοι θα λάβουμε αυτά που δώσαμε. Μπορεί να μην ήταν ανέκαθεν οι άνθρωποι Χριστιανοί, όμως ανέκαθεν πίστευαν στη θεία δικαιοσύνη. Και όλοι αυτοί που σήμερα εκμεταλλεύονται και κάνουν αίσχη εις βάρος των συνανθρώπων τους προς όφελος δικό τους, θα λάβουν το μερίδιό τους, όπως και αυτοί που δίνουν από το υστέρημά τους σε κάποιον που στερείται παντελώς. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι αυτή την θεία δικαιοσύνη θα την αποδώσει ο Θεός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
^
αρα με αυτην την λογικη καθε χριστιανος ειναι καλος ανθρωπος ενω αντιθετα καθε ενας που δεν ειναι χριστιανος ειναι ενα δολοφονος και καθαρμα
Και λέγαμε πριν κάτι για ερμηνείες... απλώς είτε το δέχεσαι είτε όχι σε θέματα φιλανθρωπίας και φιλοπτωχίας έχεις δεχτεί επιρροές από τον χριστιανισμό, ακόμα κι αν είσαι άθεος, διότι αυτός την καθιέρωσε. Ας έλεγες πριν την καθιέρωση του χριστιανισμού για κατάργηση δουλείας, για ιδρύματα που θα περιθάλπουν ορφανά παιδιά, για ταμεία υπέρ απόρων και θα έσκαγαν στα γέλια ή θα σε κοιτούσαν λες και κατέβηκες απ' τον Άρη...
Από εκεί και πέρα, το να είσαι καλός άνθρωπος εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, όμως κάποιος που κατανόησε τη διδασκαλία του Χριστού και την έκανε πράξη, δεν μπορεί να είναι κακός. Κανείς δεν είπε ότι οι μη Χριστιανοί είναι κακοί, τουλάχιστον δεν το είπα εγώ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
ΠΟΤΕ δεν ήμουν υπέρ των παπάδων.
Αλλά αν υπάρχουν άτομα σαν τον φίλο τον Αντώνη και παρ' ολίγον συμμαθητή, ας έχουν όποια ιδιότητα θέλουν και εγώ μαζί τους.
Όπως το είπες...
Όλοι αυτοί που σήμερα ακούν για χριστιανισμό και βγάζουν φλύκταινες, δεν μπορούν να δεχθούν - ή αγνοούν - ότι η έννοια της φιλανθρωπίας (φιλόπτωχα ταμεία, ορφανοτροφεία, γηροκομεία κ.ά.) καθιερώθηκε από τον χριστιανισμό, όπως και η κατάργηση της δουλείας, η οποία επανήλθε αργότερα από τους αποικιοκράτες. Στον αρχαίο κόσμο ήταν αδιανόητα αυτά για την συντριπτική πλειοψηφία του κόσμου και θα ήταν έως σήμερα αδιανόητα, αν δεν τα είχε διδάξει ο Χριστός και δεν τα συνέχιζαν αργότερα κάποιοι φωτισμένοι πατέρες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Καμιά φορά διστάζω να διαβάσω ένα νέο θρεντ.
Τελικά υποκύπτω.
Όταν τελειώνω την ανάγνωση θυμάμαι για ποιόν λόγο δίσταζα.
Αν μπορούσες να απέχεις από κάθε νέο - και παλαιότερο - θέμα που έχω ανοίξει, θα το εκτιμούσα πάρα πολύ. Μην διστάζεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Νεογέννητος
Πολύ δραστήριο μέλος
Σωστά, σαν το άγιο Πρεβέζης.
Γενικά η ιστορία με τους μητροπολίτες και τους δεσπότες είναι πολύ βρώμικη, ενδεικτική της εποχής βέβαια. Επί παραδείγματι, παλαιότερα δεν υπήρχε καν ο θεσμός του Δεσπότη. Σύμφωνα με την ορθόδοξη θεολογική θέση, μόνο ο Θεός δεσπόζει, οπότε το να αποκαλείται οποιοσδήποτε άνθρωπος δεσπότης είναι προσβολή, ενώ και λόγω της ατελούς φύσης του, ο άνθρωπος ως δεσπότης μπορεί να γίνει υπερόπτης και τυραννικός. Επίσης, όταν πρωτοθεσπίστηκε η θέση του Δεσπότη, προβλεπόταν να κάνει κανονικά οικογένεια, όμως προέκυψαν προβλήματα (ενδοοικογενειακές διαμάχες) για κληρονομικά θέματα - διότι ο δέσποτας δεν ήξερε, ούτε ξέρει τι θα πει ταπεινότητα, διατηρεί ακίνητη και όχι μόνο περιουσία - με αποτέλεσμα να δημιουργούνται έντονα προβλήματα στη λειτουργία της Εκκλησίας και να προκαλείται και το δημόσιο αίσθημα. Έκτοτε, απαγορεύτηκε στον Δεσπότη να κάνει οικογένεια.
Παλαιότερα, στη θέση του δεσπότη υπήρχαν οι απλοί επίσκοποι (αυτοί δηλαδή που έχουν σκοπό την πνευματική μέριμνα και δεν έχουν ιδιαίτερη εξουσία), γι' αυτό και ο ανώτατος εκκλησιαστικός βαθμός είναι ο Αρχιεπίσκοπος και όχι ο αρχιδέσποτας!
Μ' αυτά και μ' αυτά απομακρύνθηκε ο κόσμος από την θρησκεία... ελάχιστοι κληρικοί αξίζουν πια, δυστυχώς, πολύ δυστυχώς.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.